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世界圍棋第一人柯潔九段決定與谷歌AlphaGo在中國烏鎮進行三番棋對戰後,接受了新民晚報記者採訪,十分詳盡地解答了這場人機終極大戰的方方面面。
柯潔九段説:“這是我很期待的一場對決!面對超乎強大的谷歌AlphaGo,我將盡我所有的智慧終極一戰,不留遺憾!”
記者:這是一場全球矚目的人機對戰。你預感戰況會如何?
柯潔:非常榮幸能夠代表人類棋手與強大的AlphaGo對戰。對我而言是一場極其艱難的對決。因為,AlphaGo最新版Master在測試戰中連勝60局,已展現了其“恐怖的實力”!這與一年前戰勝李世石九段的AlphaGo不可同日而語。Master的戰法和人類棋手已有很多不同,甚至超過人類棋手的認知。我只能以衝擊者的姿態來應對AlphaGo,這也可檢驗出我和AlphaGo的極限。
柯潔非常渴望零封AlphaGo
記者:如此説來,這場對戰勝負並不重要?
柯潔:比賽的勝負當然是最重要的。我當然想贏,還非常渴望零封AlphaGo!
記者:AlphaGo的V18版和V25版本有什麼不同?
柯潔:Master的實力已經超出我的想象。去年AlphaGo與李世石的五盤棋、樊麾的五盤棋,當時AlphaGo其實還是有缺陷的。我從與騰訊研發的“絕藝”下棋時發現,人工智慧圍棋均還有先天的缺陷,人類棋手獲勝的機會還是很大的。
但AlphaGo從與李世石對戰時的V18版進化到現在的V25版,這段的進步是驚人的。Master在佈局就超越我們,這是不可思議的!新版AlphaGo的佈局理論已經遠遠超過我們……
去年11月,樊麾二段説AlphaGo又有了“巨大進步”,我當時將信將疑,但看完Master60局測試賽後才恍然大悟,真的是質的飛躍啊!Master的這種強大,我由衷地佩服。
柯潔元旦發佈的微博
記者:你元旦前夕曾發微博説,輸給Master後竟一夜未眠……
柯潔:是的。當知道Master就是AlphaGo,我特別難受,因其實力遠遠比我想象的要強很多。本來我以為新版的AlphaGo與“絕藝”的差距不會很大,沒想到差距會這麼大。與Master在網上對戰後,我發現它很多戰法已經突破了人類棋手固有的思維和套路,為此這一夜我想了很多怎麼對付它,怎麼下才能更接近一點,就在這看棋想棋的不知不覺中,天亮了。
記者:從你覺得AlphaGo的長處和可能的弱點在哪?
柯潔:與李世石對戰的V18版和騰訊的“絕藝”、日本的Zen等人工智慧圍棋,我認為水平差不多,還屬於是人類棋手下棋的範疇。而現在AlphaGo最新版卻不是我們人類擅長的棋,而是它自己獨特的棋,這對我來説就太難了。AlphaGo與李世石對戰前,我們棋界都是“一邊倒”看好李世石。當時,有個普遍的“重大誤判”——人類棋手大局觀強,判斷力強。現在實踐證明是正好相反,從計算的角度來説,電腦比較難,反而大局方面,它的價值判斷遠遠超過人類。AlphaGo對形勢的判斷,精準程度遠遠高於人類。
但是人工智慧圍棋像騰訊的絕藝、日本的Zen等還有一個明顯的問題,就是在對殺時很容易出錯,有時“棋死了”還渾然不知。不知道現在的AlphaGo有沒有解決這個問題。因為Master的60盤棋都沒機會對殺,Master一開始就建立了優勢,並能很穩健把優勢保持到終局。總之,我的策略就是要儘量選擇複雜的對殺來對付AlphaGo,這樣也許還會有希望。
今年年初,Master執白中盤勝柯潔
記者:從這次Master的60盤不難看出,下快棋肯定是人類棋手“吃虧”。這次你與AlphaGo的正式對決,是每方三小時的正常對局,是不是對你會有利一點?
柯潔:下慢棋肯定對人類棋手相對有利。我們下20、30秒一步的網上快棋,對人類棋手來説,有時差幾秒都會是“要命”的。所以時間多一點,對人類棋手肯定是有利的。比如佈局階段有兩個“大場”你要判斷其大小,這個時候,時間就很重要了,網上快棋你就沒有時間去驗算,很容易會選擇得不夠精準。對人類棋手來説,時限肯定是越長越好。但從最近幾場慢棋的人機大戰來看,人工智慧圍棋慢棋也比快棋下得好,只不過沒有人類棋手的有利那麼明顯而已。
柯潔此前因病沒有用上絕招
記者:為了對戰AlphaGo,你為此準備了整整一年時間。儘管現在AlphaGo最新版極其強大,你還有對付AlphaGo的絕招嗎?
柯潔:是的,我還有一種戰法沒有亮相。本來我想與Master下第60局時嘗試的,但後來因病沒有下成,也就沒有用上。現在我也不想説出來,權當是我的秘密武器吧。這次正式的對決,這個絕招我是一定會拿出來的,看看AlphaGo是不是什麼都會,AlphaGo是不是真的無懈可擊。