第一部分2011年國內旅遊首次突破人均出遊兩次

主持人：2011年是“十二五”的開局之年，面對嚴峻的國內外的經濟形勢，中國的旅遊業在過去的這一年是什麼樣的發展情況？

吳文學：在過去的一年裏，中國的旅遊業應該説在黨中央、國務院的領導下，取得了前所未有的成績，我們認為在過去的一年裏，中國的旅遊業首先是確立了它的發展的戰略地位，就是我們經常説的把旅遊業培養成為國民經濟的戰略性支柱産業和人民群眾更加滿意的現代服務業。其次，我們認為在過去的一年裏，應該説旅遊業對國民經濟貢獻率不斷地提高。去年旅遊總收入實現了2.25萬億，這是一個，應該説是改革開放以來取得的一個巨大的成就，應該説比前一年增長了20%以上，這樣一個數字。同時，我們的旅遊國內的總收入實現了1.93萬億，增長的幅度也在11%以上，這個速度應該説和我們國家的經濟發展、社會進步是同步的。第三，我們認為在過去的一年裏，旅遊業不斷地滿足人民群眾日益增長的文化和旅遊出行的需要。在過去的一年裏，中國國內旅遊市場實現了26億人次，也就是説，首次突破了人均出遊兩次。這在我們國家改革開放30年以來，這是一個很大的進步。過去我們都知道，是溫飽的問題，那麼現在不但支付奔小康，而且旅遊已經成為了人民生活當中重要的組成部分。此外，我們認為旅遊的帶動功能，也在不斷地提升，就目前而言，旅遊業直接從業的人數，我們現在接近1400萬人。同時它的間接和直接的帶動在8千萬以上。另外旅遊業每年實現的新的就業人數也在50萬人到60萬人這樣一個水平上。另外在過去的一年裏，我們認為旅遊業對港澳地區的經濟發展，對港澳地區的社會進步也做出了很大貢獻。港澳臺地區是我們國家的一個組成部分，在過去的一年裏，我們赴臺人數實現了126萬人次，增長的幅度在7%到8%這樣一個水平上。去年去香港旅遊的遊客達到了7840萬人次，去澳門的遊客也大體上在4600到5000這樣一個水平上，應該説它的增長幅度都是很大的。旅遊業同時在整個經濟發展和社會進步當中，在為我們內地與港澳的人文交流、文化交流，還有旅遊的往來都發揮了很好的作用。同時在“十二五”的開局之年，我們旅遊自身的實力也得到了很好的壯大，到去年為止，我們的旅行社已經達到了兩萬三千六百多家，我們的旅遊景區已經發展到了20976家，此外我們的旅遊院校到目前為止已經有了1960多所，在校的學生也在100萬人以上，我們的旅遊飯店，星級飯店去年是1362家，各類的旅遊飯店應該説基本滿足了人民群眾的出行需要。總體上看，在過去的一年裏，在黨中央、國務院的正確領導下，旅遊業界的同志們做出了很大的努力，保證了旅遊業的持續、健康、快速的發展。

第二部分旅遊市場秩序需進一步規範

主持人：司長，您剛才介紹到2011年真的是旅遊業發展非常之迅速，而且是帶動了經濟的發展，帶動了就業等等相關産業，在飛速發展的過程當中，有沒有出現一些什麼樣的問題呢？

吳文學：應該説旅遊業在取得成績的同時，還是隨著業態的快速的發展，還是存在著一些問題。我們在不斷地總結經驗，也在不斷地汲取我們産業發展過程當中存在的一些問題。比如説旅遊市場的秩序和人民群眾的要求還有很大的差距，旅遊業的自身發展的速度、質量、效益還不是很協調，特別是通過旅遊業的發展，能夠在旅遊産品的轉型和升級方面，還有很多工作需要做。目前我們的旅遊業仍然是以觀光為主，那麼怎樣去滿足人民群眾的休閒和度假的需要，在這方面的産品的跟進和轉型還有待進一步地提升。此外，我們認為旅遊業在貫徹和實施發展兩大戰略的路徑當中，還有相當長的一段路需要去走，對於旅遊業目前存在的這些問題，應該説各級政府都已經引起了高度的重視，我們在落實和實施“十二五”規劃的過程當中，正在千方百計地想辦法，加快對這些問題的解決。

主持人：您覺得我國的旅遊業在2012年將面臨一個什麼樣的發展前景？

吳文學：2012年，我們認為是機遇和挑戰並存的一年，在機遇和挑戰的面前，我們仍然認為，機遇大於挑戰。大家都會知道，隨著我們國家的社會發展和經濟進步，應該説旅遊作為後工業化時代的産物，人民群眾的需求在不斷地提高，我們國家的公共基礎服務設施在不斷地加強。此外，國內外的經濟環境對旅遊業的發展既有機遇，也有挑戰，但是我們仍然認為，機遇大於挑戰。另外，隨著改革開放30多年來所取得的成就，為旅遊業的發展奠定了強有力的發展基礎，需求決定供給，這種強烈的需求，為旅遊業的發展提供了很好的潛力和發展的空間。因此，我們對新的一年乃至今後一個時期，一個時段，旅遊業的發展是充滿信心的。但是也應該承認，它的挑戰也是蠻多的，我們産業發展的現狀和需求還有一些反差，剛才我們談到了産業發展當中還存在著一些問題，那麼這些挑戰也需要我們在面對和迎接機遇當中認真地加以解決。

第三部分未來工作重點是滿足新的業態需求和提升服務質量

主持人：所以您能不能具體給我們講講，新的一年我們具體的工作重點將會在哪些方面來迎接這些機遇，面對這些挑戰。

吳文學：在新的一年裏，我們在確立“十二五”發展目標的時候，把新的一年的工作認真地進行了一下梳理，很重要的一個方面，就是要不斷地滿足人民群眾日益增長的旅遊文化的需求，特別是在建設旅遊強國的道路上，在新的一年裏，我們要奠定堅實的基礎，邁出堅實的一步。比如説我們首先要最大限度地滿足人民群眾日益出行的新需求，在旅遊産品的供給上要提供一些新的要求，滿足一些新的需求，特別是隨著80後、90後新的出遊人群的涌現，我們要不斷地滿足這種新産品。

主持人：新的需求。

吳文學：新的業態和需求。此外在服務質量方面，大家知道還存在著這樣和那樣的問題，我們在誠信旅遊、品質旅遊乃至在全面提升服務質量方面，正在做一些更加詳盡的，更加務實有效地操作和實際的做法。還有就是要提高旅遊企業的生産力的水平，使我們的企業能夠做強、做大，提高在市場當中的競爭力。確切地説，一年的工作是一個完整的工作體系，我在這裡也只能把一些重點方面的情況點到為止。

第四部分努力將旅遊業培育成為支柱産業和現代服務業

主持人：通過司長的介紹，我們真是能感受到中國的旅遊業進入到了一個高速發展的黃金時期，那我們也回顧一下“十一五”期間的一些數字，我們這裡有一組數字，我們看看，看中國“十一五”期間，中國國內旅遊人數年均增長12%；入境過夜旅遊人數年均增長3.5%；出境旅遊人數年均增長19%，中國目前已躍居全球第三大入境旅遊接待國和第四大出境旅遊消費國。那麼我們“十二五”規劃中，我國旅遊業整體發展目標是什麼呢？

吳文學：“十一五”，中國的旅遊業確實取得了很大的成績。那麼“十二五”面臨這樣新的發展機遇，應該説我們做了頂層的設計和深層的謀劃。“十二五”它的工作目標最重要的一條就是要實現把旅遊業培育成為國民經濟的戰略性的支柱産業和人民群眾更加滿意的現代服務業，特別是在我們國家目前的轉方式、擴內需、調結構、保供給、促就業、惠民生等等，在這一些發展的戰略當中來發揮旅遊業的更加明顯、更加顯著的功能，特別是使旅遊業為建設旅遊強國，在“十一五”期間打下堅實的基礎。同時在“十二五”期間，我們對旅遊業具體的經濟發展的目標，也做了初步的設定，比如説國內旅遊市場，我們在“十二五”的末期，我們預計要由現在的26億人次，達到33億人次，年均增長的水平都在10%以上，旅遊的收入都在15%的水平以上，出境旅遊市場、入境旅遊市場大體上都在1億人次左右。也就是説，到“十二五”的末期，中國將要形成35億人次的這樣一個旅遊市場的份額，到那個時候應該説中國的旅遊業又進入到了一個新的發展階段。

主持人：您對這個目標的完成有信心嗎？

吳文學：對於這個目標的實現，不僅我本人，就是我們國家旅遊局，乃至全國旅遊業界的同志們都是充滿信心的。

第五部分將加大力度管理“一日遊”市場

主持人：我們剛剛了解到了過去幾年，中國旅遊業的發展情況，也了解到了“十二五”規劃當中，我們的旅遊業的一個目標，包括一些方面的重點的工作的改善。那接下來我們聊一聊很多網友非常關注的自己在旅遊過程當中遇到的問題，比如説一些城市的“一日遊”市場存在著欺客宰客現象，旅遊部門如何治理？

吳文學：對旅遊市場目前存在的這些不盡人意的問題，它已經引起了我們各級政府和各級旅遊部門的高度重視。對於旅遊市場存在的問題，作為國家的旅遊行政管理部門，應該説我們採取的是標本兼治的辦法，認真地負責任地去加以解決，首先要在治本方面去進行戰略性的設計和戰略性的選擇，比如説近幾年，我們在配合全國人大進行旅遊立法，又比如説近些年，我們加強了法規、規章和規範的建設，又比如説近些年，我們在不斷地加強各級執法、監察監督機構的建立和加強這方面的執法工作的力度，應該説在治本這些方面，採取了一些強有力的措施和辦法。在治標方面，每年和每個時段都設立了一些具體方面的活動和工作，應該説有的方面取得了很好的成效，有些方面還需要我們進行不斷地提高我們的工作水平。“一日遊”是在旅遊活動當中，出行的人數和組織工作最複雜的這樣一個旅遊的工作業態，在這個工作當中，應該説合法經營和不合法經營混雜到一起，各種利益群體不斷地去進行糾結，確實為有些出行者帶來了一些煩惱，那麼對“一日遊”的規範和旅遊行為的管理，已經成為我們解決旅遊經營當中各類問題的一個重點。在這方面我們近些年從發佈信息、發佈廣告，還有在信息的對稱上提示和告誡我們的消費者，比如説要找正規的旅行社、合法的導遊進行出行，先對我們的出行者進行一次提示和告誡，又比如説在整個市場管理的層面，我們的執法監督隊伍能夠適時地加強這個業態的監督和管理，對“一日遊”出行比較集中的城市，比較集中的地點進行有效地監控，還有我們在旅遊的目的地，旅遊的景點進行監督和管理，等等在這些方面都採取了一些必要的和有效的辦法，但是也必須承認，目前出行的人群和我們管理的很小的這樣一個隊伍，乃至整個業態運行當中的複雜的程度，對我們提出了很多新的要求，很多事情雖然我們已經做了，但是還需要進一步地去加強。

主持人：的確像您説的，由於像“一日遊”它的一些特點，比較快速、短時間、利益又很大，所以可能導致一些不合法的組織也存在，那麼這樣的話可能管理起來不能夠面面俱到，很多地方可能很難觸及的到，所以希望接下來的時間，我們能加大這方面的管理，包括人力、物力。

吳文學：我們會這樣做的。

第六部分處理強迫購物問題絕不手軟

主持人：還有就是很多朋友在旅行過程當中會遇到一些旅遊社強迫你去消費的這樣一個情況，有些新聞報道，可能不太好的旅行社，比如到國外去，如果你不在這兒消費，就扔在這兒不管了，嚴重地強迫你消費，這種現象有什麼更好辦法去解決嗎？

吳文學：這個問題的解決呢，其實旅遊市場，任何在市場表層問題的出現，實際上都表明了在管理過程當中一些深層次的問題，那麼在違反遊客出行意願，進行多次購物，甚至説到了強迫購物的這個程度，在境外旅遊這個整個的過程當中，有的個別地區反映得比較明顯。對於這個問題是我們近幾年來，我們治理整頓和管理旅遊市場的工作重點之一，比如説在東南亞的個別市場區域內，包括在港澳臺的個別市場區域之內，這些問題有的反映得會比較明顯一點。對此，我們會同所在地的各級各類的執法部門進行了有效的綜合治理，就旅遊部門的職能、職責和職權而言，我們重點加強對旅行社和導遊的經營行為和服務行為的這種規範，我們制定了一些有效的規章，制定了旅行社在這方面的經營管理辦法，特別是加強對合同，就是遊客和旅行社形成的契約，合同的監管，對任何違反遊客意志，強迫購物的問題，遇到一件處理一件，絕不手軟。特別是對個別的導遊嚴重侵害消費者利益的，該嚴格處理，也絕不姑息遷就。大家知道近幾年有的地區已經公開處理了這一類的案件，應該説這些問題得到了一些有效的遏制，但是仍然有一些不法的企業，不遵守規章的企業和個人，在這方面仍然存在問題，我們將一以貫之的，毫不留情的，絕不手軟，也絕不護短的認真地把它抓下去，直至能夠滿足遊客出行的安全和他的意願。

主持人：像您説的，比如説發現個別的導遊或者是旅行社做這樣一些不合法的行為的話，遊客們是否有相關的部門直接可以反映情況？

吳文學：在遊客出行的時候，簽訂的合同當中，有的要簽訂質量保證這樣的承諾書，有的在我們的合同當中，都有我們的監督電話，另外遊客出行到每一地，都有遊客的投訴電話，無論是在事前、事中和事後，遊客保護自己的合法權益，自己的合法利益，對於出現的任何問題，大家都有權，我們旅遊部門也認為有義務幫助我們來解決這一類的問題，都可以進行有效地投訴。我們對這一類的投訴都會認真地加以解決，認真地加以處理。而且要對遊客有一個很負責任的答覆。

第七部分採取一次性死亡法遏制各類惡性競爭

主持人：旅遊業高速的發展，可能也是導致了很多人都看好這一塊蛋糕，所以可能會産生各種各樣的問題。比如説還有惡性的價格競爭的問題，還有“挂靠承包”這些問題等等都嚴重影響了旅遊業的質量，關於這些問題我們有什麼樣的具體的措施嗎？

吳文學：“挂靠承包”，包括惡性競爭，實際上是導致服務質量低下，遊客權益受到侵害的一個根本的原因，在這兩個方面是我們近些年來治理的力度最大，採取的措施最多，制定的規範也相對的説，覆蓋了各個環節，這麼一項工作。我認為在這些方面，我們還是標本兼治，立足治本，也不放棄治標，這種標本兼治，首先就是在旅遊企業的註冊當中、管理當中、誠信體系的建設當中去加以解決。比如説近些年，我們開展了誠信旅遊、文明旅遊這樣的一些活動，同時我們建立了旅遊企業的誠信檔案，也建立了旅遊企業的黑名單制度，也就是説，對各類的“挂靠承包”，各類的惡性競爭，要採取一次性死亡法，這樣的話能夠從根本上遏制這個問題的出現，特別是我們每年通過各類的抽查，各類的檢查，乃至在旅遊經營活動當中的各種遵紀守法的教育和執法的過程當中來加強這方面的法治建設、制度建設和誠信建設，這方法的工作應該説工作量是很大的，我們還是要下決心地把它做下去。

主持人：還有大家在準備出行的時候，很多人肯定要選擇旅行社，選擇旅行社往往成了一件很讓人頭疼的問題，旅行社真的很多，線路也差不多，只是價格上略有差別，但是看的時候，就看不太出來究竟有什麼區別在裏面，所以説怎麼能夠讓這些旅行社的一個服務質量，包括從線路、價格到配套服務措施等等很多方面，它都能夠有一個統一的標準，這樣的話大家就不會發現選擇這個和那個差別很大。

吳文學：因為企業是一種市場的經營行為，我們遊客出行也是在市場上的一種個體的、個人的選擇行為，作為旅遊行政管理部門，主要是加強市場的宏觀管理和宏觀調控，同時對一些微觀問題的形成，我們也要注意引起高度的重視，儘量地去科學、合法、合理地加以引導，在這方面，我們的旅遊企業需要逐步地成熟起來，不要去靠低價的惡性競爭去獲取自己的短期利益，我們出行的遊客也不要為了一時的低價或者是一時的衝動去選擇不負責任的旅遊企業。但是這些問題説起來好説，但是做起來確實不是一件容易的事情。那麼在這方面作為旅遊部門，還是要注意加強機制建設、體制建設和制度建設，特別是在旅遊業作為市場配置資源，市場配置旅遊各要素的這樣一個産業當中，能夠盡可能地去用制度、用法律法規和規章來規範我們企業的行為，能夠讓我們的出遊者選擇的時候更加從容一些。我想隨著市場經濟進程和市場體制框架，和人們對市場意識逐漸地增強，這一些問題應該説會解決得更好一些。

第八部分網絡助推紅色旅遊發展收效顯著

主持人：而且我覺得消費者一個更理性的選擇，比如選旅行社一定要具有一定規模的，有一定口碑、品牌的旅行社，相對而言保障就會更多一些，不能看誰便宜就去誰那兒。另外我們知道去年借建黨九十週年的契機，全國紅辦和中國網絡電視臺推出了“中國紅色旅遊網絡傳播平臺”，您覺得這個傳播平臺的推出對推動國內紅色旅遊發展有什麼樣的意義？

吳文學：眾所週知，去年是建黨九十週年，辛亥革命一百週年，應該説紅色旅遊方興未艾，人們在體驗紅色之旅的過程當中去感受建黨的歷史，那麼在體會建黨的歷史過程當中去感受黨的溫暖，祖國大家庭的溫暖。去年的紅色旅遊應該説是我們建國以來出行人數最多、關注度最大、熱情最高，同時也是紅色旅遊經營的各類的企業、事業單位效益最好的一年，我説的這個效益包括政治效益、經濟效益、社會效益、企業效益都是最好的。我們有一個不完全的統計，去年紅色旅遊接待的人數5.4億人次，我們鄉村旅遊接待了5個多億人次。

主持人：這5.4億人次，相對於過去就是大家還不怎麼了解紅色旅遊的時候，提高了多少？

吳文學：大體上是20到30個百分點，這麼一個水平上。特別是去年我們進行了紅色旅遊的網絡的傳播，應該説發揮了很好的作用，網絡的快速性、便捷性、直觀性包括它的低成本性，應該説助推了中國紅色旅遊的發展。在這一點上，我們作為紅色旅遊的領導小組辦公室的部門，國家旅遊局，對我們中國的網絡電視臺也是非常感謝的，我們同時也希望在今後的紅色旅遊的發展過程當中，中國旅遊業發展的過程當中，都需要中國網絡電視臺的助推。

主持人：看到中國紅色旅遊在這樣一個繁榮發展的時期，我們中國人會特別喜歡到國外旅遊，什麼時候紅色旅遊也能走到國外，吸引外國的朋友到中國來紅色旅遊？

吳文學：紅色旅遊説句實話，是依託我們紅色的、本土的、特有的旅遊資源的一種中國人的旅遊活動，我們在滿足中國人需求的同時，我認為也有必要去對國外關心和關注中國紅色旅遊的人群的研究，這種服務，這種供給，我們同時也希望我們的紅色旅遊能夠走出中國，走向世界，在這方面我們還有很多的工作要去做。

主持人：非常感謝吳司長做客中國網絡電視臺，感謝大家的收看，再見。