如果從天然氣産業未來能夠得到一個大發展的方面來考慮，您覺得困擾中國霧霾的污染，有望在多長時間內得到解決？

　　韓曉平：霧霾是一個長期性的問題，因為造成霧霾的主要原因還是燃煤，我們中國大概現在一年要燃40億噸煤，如此多的煤。在一些地方，比如説上海，一平方公里要燃1萬噸煤，天津要燃5000噸煤，還有像我們北京周邊的一些地區，像河北、山東都在2000噸煤以上，山東達到2500噸煤，這樣密集的燃煤就造成今天的霧霾。解決問題全世界都是走同一條路，就是能源結構的調整。調整的關鍵就是兩條，一個增加天然氣，一個是增加核電，當然現在我們有風電可再生能源，但是那個量太小了，而且風電可再生能源不穩定。所以只有更多的靈活的天然氣增加，我們才能夠消納更多的風電和可再生能源，看到這樣的變化，對於中國來説天然氣成為了下一步能源調整的重中之重。

　　用天然氣代替煤炭，這是未來我國能源發展的必然趨勢，但是今年史上最嚴重氣荒也和各地煤改氣一哄而上有關，這是不是也凸顯出我國天然氣未來的發展還面臨很多挑戰？

　　韓曉平：對，我們知道能源結構的調整是非常重要的，就是我們講存在決定意識，經濟基礎決定上層建築，生産力和生産關係之間的關係，實際上最根本的生産力是受能源能量密度來決定的。所以對於中國來説，我們要改變的能源結構，牽一髮而動全身，整個的市場、整個的觀念都要發生徹底的改變。對於中國來説，下一步要進行能源結構調整，要發展天然氣，雖然價格可能比較高，大家更多的更合理的一些制度安排，然後讓這些高價的天然氣能夠充分、很好的得到利用，而且是高效的利用。只有這樣一些制度逐步到位的話，我們天然氣才能夠用好，用的最終的結果才能使我們的整個結構發生調整以後，中國的生産力能夠得到進步，同時生産關係也因此能夠得到理順。這一步恐怕早晚都要走，而且今天也有這樣一個條件，大家看到霧霾的問題，也有這個決心走這一步的話，我們一定要加速把這一步走好。

　　報告還探討了當前在世界範圍內引起廣泛關注的頁巖氣開發，認為中國在頁巖氣等非常規天然氣資源上擁有巨大儲量，長期來看前景十分光明，但也是機遇和挑戰並存，您怎麼看我國頁巖氣開發的前景？

　　韓曉平：頁巖氣的挑戰確實很大，首先中國頁巖氣的資源，從資源量來説有134萬億立方米，我們現在一年整個産量才1100億立方米。大家可以想一想，可開採的儲量按目前的技術，按目前的經濟性來説，估計大概有25萬億立方米，所以説頁巖氣在未來可以維持中國幾十年的高速的經濟發展，滿足中國經濟發展的需要，同時也可以幫助我們把霧霾治理好。但是頁巖氣的開發中，首先我們要解決思想，前段時間我們在開發頁巖氣中，我們有很多的專家包括院士都提問，説中國的資源不好，這樣的問題那樣的問題説的很多。但是後來實際發現，無論是中石油、中石化還有殼牌在中國的開發，都獲得了很好的收益。頁巖氣不僅儲量大，原來認為不好的一些情況，現在可能變得更有利一些條件。所以現在頁巖氣的發展在發展，但是頁巖氣最重要的是有足夠的資金進去，而要不斷的創新，而且每一個氣田都要進行相對的創新，那麼我們現在國有體制可能不適應這個創新。所以我們就要開創市場，吸引更多的國內的企業、國外的企業、民營企業，還有具有非三大石油公司以外的這些能源企業都能夠積極參與。只有更多的企業來參與，不斷的創新我們才能找到合適的開發技術，我們才能夠把我們的頁巖氣開出來，最重要的是有足夠的資金進入，而這個市場不開放，資金是進不去的。

　　您提到了我們國家這種天然氣市場要想健康發展，這種創新勢在必行，但是現在我們看到的是國有企業對於上遊作業的一些壟斷，包括開採權審批的複雜性，以及氣價系統和電力價格等等因素，您覺得理順這種定價機制是不是當務之急？

　　韓曉平：價格也非常的重要，當然我們已經進行了，像發改委價格司已經進行價格的調整了，包括我們天然氣存量氣、增量氣的一些調整。那麼這些調整在一定程度上是鼓勵了這些企業參與天然氣的勘探開發，但是這樣一些氣價還不能滿足我們未來市場發展的需要，還需要老百姓來接受這樣的氣價。因為我們現在氣價在很多程度上是交叉補貼的，比如説我們的經濟用氣都在補貼，而且這樣就造成誰用氣多，誰享受的補貼就多。所以像這樣就要通過一系列的政策來解決，讓那些氣能夠使用的，能夠反映它的真實成本。這樣的話，一個是避免浪費，另外一方面體現社會更多的公平，而且通過減少交叉補貼，讓我們的真正需要進行治理環境方面的，比如工業用氣能夠用到相對更便宜合理的氣價，這樣的話才能推動整個天然氣工業的健康發展。