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李榮融透露:央企高管薪酬將逐步交給董事會決定

 

CCTV.com  2009年06月29日 19:06  進入復興論壇  來源:新華網  

  新華網北京6月29日電 新中國成立60年來,我國的政治、經濟、文化等各項事業取得了巨大成就,而國有企業更是在國家繁榮、民族昌盛的歷程中發揮了巨大的作用。29日下午,國務院國資委主任、黨委書記李榮融與新華網友“面對面”,就國企改革發展的一系列熱點問題與網友進行在線交流。

  談到網友關心的央企高管薪酬問題時,李榮融坦言這也令他感到很為難。他透露,今後高管薪酬將交給董事會來管,董事要履行自己的職責。

  [主持人]現在網友們對於央企高管薪酬有著不同的聲音,有人認為高了,應該限制,有人認為就應該按照市場規律辦,合理。您怎麼看?

  [李榮融]這也是我們工作的難點,具體講也是我個人的難點。因為在國有企業困難的時候,1998年—2000年,那時候我在經貿委工作,可以説國有企業人才大量流失就是在那個階段。國資委成立以後,這個現象慢慢止住。我可以坦率的講,如果沒有這一系列措施,我們的載人航天飛船難以上天。在航天科技的門口,天天有挖我們的人等著,這是正常的。

  所以有的人説國有企業是個培訓班,把人培訓完了,民營企業挖走了,三資企業挖走了,留不住。我認為這也是國有資産的流失,而且是優質國有資産的流失。計劃經濟是按計劃辦事,那時候人也沒有太多意見,你的工資是21級,你的工資是17級,也沒有人説話。到了市場經濟,那要按市場經濟來評價,不同的崗位、不同的職業,在一個市場上怎麼評價這個人是有能力的,或者那個人是沒有能力的,或者説能力是不夠的,那我又要説到運動員。最近C羅賣了8000萬歐元,那什麼價?他值。為什麼?你用他,他經常進球,這是他個人的能力,這個大家就比較好接受。

  當然也有人説太貴了,也有人説太便宜了,但是我從網上看,大部分人認為還是值的。同樣對待企業的高管,也是一個題目,評價他的當然不完全用價格,價格有時候是對的,有時候也要偏離一點兒的,但是沒有別的更好的辦法。所以央企的高管,要講價位,但不是唯一的講價位。你對他能力的評價,你憑空説我認為你能力很強,你應該上什麼崗位,那不是你説,這個也一樣要市場説,市場要説話,用什麼説?還是價位。

  我也很為難,但是對企業的高管也應該努力做到公正,這就要跟它的行業相平衡,我們做過調研,同樣一個行業,民營企業拿多少,三資企業拿多少,這是國內。另外再跟國際比較,很多高管被挖走,我們講人民幣,人家都講美元的,我們也招過他們的人,他們來當我們的副總,給60萬人民幣,已經很高了,總經理才拿45萬。後來我們問他你説多少?他説我現在拿60萬美元。那沒辦法用他了,也很可惜。所以在高管的薪酬上,我們認為現在制定的是合適的。同時要注意與自己的行業之間有個平衡,同時也要注意企業內部的平衡,就是高管和職工的收入要適應。因為它是經濟實體,所以企業還要講效率,沒有效率不是企業,要講效率還要講公平,就是一個企業都有一個底線,你的生活低於這個,企業應該給你補貼。所以效率和公平要有結合點。

  職工薪酬的增長要比高管薪酬的增長稍微快一點,這一段的三年任期,高管的基薪不加,績效薪金和他的業績挂鉤,業績上,薪酬上;業績下,薪酬下。總體來説,我們的人才是留住了,同時外邊來報考的人也越來越多,説明央企的吸引力是有的。如果我們不能凝聚全球的優秀人才,怎麼説有國際競爭力?那是空的。一個優秀的企業,首先要有一個優秀的團隊。所以在這點上有一個把握,就是高管的薪酬不能脫離中國現在的現狀,也不能脫離行業的情況,要把握這樣一個點。國務院通過的國企高管薪酬規定將要公佈,我認為我們能做到。

  我認為有要改進的。改進在哪兒?要更緊密地結合他這個崗位。因為國資委當時管的是196戶,涉及到70類行業,我的方向就是逐步交給董事會來管,但是董事要履行自己的職責。也有的網友反映,有些上市公司都是自己説了算,自己給自己定薪酬,《公司法》規定,高管的薪酬是由董事會來決定的,我們是不是不好發揮作用?我們可以發揮作用。我不能替代董事會,但是我可以發揮積極的影響,因為我也有我們的股東代表在裏面,他應該發揮積極的作用。所以我們有一個文件就是指導上市公司怎麼來把握,我不能管你,我不能代替你,但是我可以指導你,我把引導的方向告訴你,這樣逐步會做的更好一點兒。

  去年8月奧運會期間,舉辦了一場記者招待會,我們把2004年到2006年之間,高管的薪酬給公眾介紹了。我想接下來這三年完成,還要向社會進行公示,聽取大家的意見,改善我們的工作。國務院通過了這個規定,要按這個規定辦,同時要聽取社會的意見,也要聽取被管理的高管意見,還要聽取企業職工的意見。要做到大家都滿意,這個難度比較大,但是盡可能多的讓人滿意,我想這個還是做的到的。

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責編:徐文華

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