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保障體制結束了過去監獄惡性循環的生存狀態
任啟才:同時也是高危險的行業。
主持人:接觸的都是一些犯過罪的人。因為第四集還沒有播,但是我看了一下文稿,裏面提到改革是正本清源,這個是什麼意思?
任啟才:由於特殊的環境,特殊的位置形成了一個無水不包的小社會,那就是所有的經費開支都是靠監獄自己生産來解決的,你要辦學,社會上不給你錢,教師的工資,學生所有的費用都是這個,比如家屬的就業,那整個一整套,都是靠監獄的生産來解決的。
主持人:自給自足。
任啟才:對,就是自己生産來解決的,這樣的話負擔非常重,為了解決這些問題,咱們經常説的,為了創收,經濟上加班加點,為了追求效益,所以這樣的話正本清源,就是説勞動,本來叫勞動改造是改造犯人的一個手段,但是由於那個經濟上的壓力就變成了一個,實際上他就不是改造的手段了,就變成了創收經濟經濟效益的手段。
主持人:還得維持生存。
任啟才:對,生存和發展,變成那樣一個手段,就改革首先正本清源就指這個,分配他勞動改造手段的這個。
主持人:不能繼續自給自足下去了。
薛磊:當時出了一個很客觀的情況,當時改革開放,社會開放以後,市場活躍了,人員的成本很低,你的東西賣不出去,賣不出去你賺不了錢,這樣沒法養活自己,然後監獄就越來越破爛了,跑人,一跑人很危險。
主持人:等於是一個惡性循環的結果,我們現在要開始改革,改變這種體制,結果在什麼時候改變了?
任啟才:北京改變這個體制應該是從90年代中期吧,127會議,93年的時候,93年我們經過調查研究,就是説要想改變這種狀態,那必須確立國家的財政保障體系,只有保障了才能保證監獄,他就是幹監獄的活,因為那個時候監獄長就説了,監獄長不像監獄長,像村長。
主持人:管著一堆人。
任啟才:説真的,這是一個很酸苦的話,監獄長干不了監獄長應該幹的活,所以必須確立保障體制,讓監獄長就是管犯人的改造問題,所以這樣的話通過93年,通過市委市政府,應該説都很重視了,接受我們這個意見,確立了保障體制,監獄的預算納入北京市財政,監獄能走到今天,與那個會議有很大的關係。