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孫萍委員做客央視網

孫萍委員寄語央視網

主持人：大家好，歡迎收看央視網兩會特別節目，張瑩兩會速遞，那這一時段請到我們演播室的嘉賓是，全國政協委員孫萍，孫老師您好。
    孫萍：您好。
    主持人：孫老師，我們記得在去年您提了一個提案，叫做京劇進中小學，當時受到了很多人的關注，那想問問您，今年您又帶來了什麼樣的提案呢？
    孫萍：是這樣，今年我寫的一個提案是合理來推廣公共外交。
    主持人：公共外交？
    孫萍：公共外交，對。
    主持人：具體內容是哪些？
    孫萍：具體內容是這樣，因為這個是一個比較新的理念，但是這個理念實際上就是一個公眾外交，因為我覺得我們每一個人都是一個外交家，這樣的話呢，只有我們把我們自己國家對不同的文化不同的國家的人宣傳出去，我們國家的軟實力，我們國家的形象才能進一步提升。那麼現在實際上這項工作應該上升到國家戰略的意義上來考慮。為什麼這麼説呢？就是因為你看美國，我一直在做文化交流，在國外工作了十幾年吧，我有幸見到了很多這些外國的一些政要們，那麼在2000年，就是克林頓下臺的時候，他有一次接見了十個國家的大使，在談文化的問題。談完了，最後一個問題他問大家説，我們用什麼打敗了前蘇聯？那麼後來大家就在想，核訛詐，什麼高科技，想了很多問題，後來他就笑著回答大家説，文化。
    主持人：文化。
    孫萍：文化。
    主持人：説明文化的力量也是無窮的。
    孫萍：無窮的。
    主持人：它有的時候不一定説國家只注重經濟、軍事這方面，其實文化的滲透也是非常的重要。
    孫萍：非常重要，而且這次奧巴馬上臺之後呢，他就是派了很多這樣的他們的官員，或者是他們的搞這種公共外交的一些人，進駐阿拉伯國家，然後在網絡上也大力地發展網絡上的文化，用這個來跟美國的主流媒體進行銜接，讓阿拉伯國家的人來聽到美國的美好的一面。再一個呢，他也要求駐阿的這些官兵們，儘量來學會阿語來溝通。實際上這也是一個就等於是公眾外交，這樣呢，不用打，可能用這樣的一種文化，或者怎麼説呢，一種軟實力的東西，就會把這個事情做了，或者説，你看現在在阿拉伯的戰爭，他們也很不順利。那麼通過這一點就可以説出來，美國實際上在公共外交這一方面，他很重要，而且他的成功範例，前蘇聯就是一個成功的範例了。所以我們覺得，那麼現在隨著國力的提升，我們一定要重視我們的文化的打造，文化的交流和文化的這種包裝，還有文化的推出去。所以現在我提出公共外交這四個字，是我們政協外委會，尤其在我們主任趙啟正同志的思考之下，他提出這麼一個詞。然後我也覺得通過我的工作的實踐，也驗證了這條，就是文化外交，或者文化交流，文化使者是非常非常有用的。
    我跟你講幾個小的例子，比如説有一年是我在歐洲做京劇和歐洲戲劇的結合，派生出叫動作戲劇這麼一個新興的戲劇形式。那麼這種藝術形式等於就是讓歐洲人演了我們京劇的元素的東西進去了。那麼不管中國的戲，還是歐洲的戲，其實有中國京劇的元素導演進去了，實際上也是一種文化的輸出。那就在他的舞臺上，他的主流文化裏面，有我們中國的戲曲的文化在裏面了。
    主持人：效果如何呢？
    孫萍：非常好。他們已經變成了一種藝術形式了，那麼在這種藝術形式，它叫動作戲劇，而宣佈動作戲劇成立的人呢，就是前德國總理科爾先生，他在宣佈這個成立的時候，他講了三句話，第一他説感謝兩位中國藝術家，因為當時我跟我丈夫是被時任文化部副部長李源潮同志派出去的。
    主持人：在這裡我們也要説明一下，孫萍老師剛才除了我介紹的全國政協委員，還是我們中國京劇院國家的一級演員，就説明您在京劇上的造詣是非常高的，是一個著名的京劇演員。所以您現在主要推崇的這些中國的傳統文化，是不是主要也集中在京劇這方面？
    孫萍：對，你説得對，因為京劇是中國人，或者説中國民族文化的一個識別符號，也是一塊國粹，也是一個名片。
    主持人：對。
    孫萍：你看，中國南極考察站那種大油桶，它都畫了一個大臉譜，，而且也那是南極的一道風景線。
    主持人：一看就是我們中國的東西。
    孫萍：對，很多國家的在南極的科考站都要到那兒去參觀。所以一看見臉譜，大家就知道是中國，他不知道京劇，他都知道是中國。所以京劇的元素是滲透在全世界，被所有的這些老百姓也好，或者説是精英階層也好，是接受的。所以我覺得京劇文化是代表中國的。那我也用了京劇文化做了很多文化交流的事情。同時呢，應該是比較成功。那麼在這個成功之下，我也嘗到了文化交流為國家利益帶來了一些好處。我説的德國前總理科爾先生這個事就是一個例子。因為他覺得我們這種結合，東西方藝術結合這個産品叫動作戲劇是成功的，所以他説了，兩種文化是成功的，沒有看到一種切鑿的痕跡。另外呢，他説我們感謝這兩位中國藝術家，他們給我們死板的西方藝術帶來了一種新風。那實際上對我們是一種褒義，也是對京劇的一種讚譽。另外呢，由於他宣佈了動作戲劇成立，也由於他頒布了我的歐洲戲劇節最佳導演獎，那麼我們就變成了好朋友了，然後有一次我接到他辦公室一個電話，他説希望我到波蘭去看，他要去訪問波蘭，讓我去見證一個偉大的歷史時刻。那我當時不知道是什麼事？那我也請示使館，然後我就去了。去了以後我才看見，就是説實際上他是到波蘭去給波蘭人道歉去了，致歉去了。
    主持人：為什麼？
孫萍：就是説歷史的一跪，他們為二戰犯下的罪行來道歉。我真的很感動在那個場面上。就是因為我，其實這也是起到一個公共外交，他通過我的嘴來宣傳了他們德國民族是一個敢於承認錯誤的民族，那麼我通過跟他的認識，他對中國人也是一種尊重，是吧。

　　
孫萍委員提案：儘快建立就業教育體系

    主持人：除了您今年的這個提案屬於中西文化交流的一種範圍的這種提案，您還關注哪些其他的問題呢？
    孫萍：我關注的是，因為我現在在中國人民大學工作，你知道，在中國人民大學成立了國際研究中心，同時我是在帶研究生和博士生，把京劇的理論體系，表演體系變成理論體系，那麼也是中國高校裏面第一次帶京劇學的研究生和博士生，這個也是開創性的一件事情。那麼這樣的話我工作在大學了，所以我就有機會接觸我們的大學，我們的學子。那麼在這裡面呢，我就感覺出包括今年的比如説就業的問題，大學生就業的問題，那我就覺得有幾個我自己感受比較深的東西。
    第一就是我們的教育裏面缺少有一個就業教育培訓，因為這個詞，或者這個體系是在歐美國家，因為我在耶魯大學做過客座教授，在那種學校裏，在國外這些大學裏很普遍，它是有一個就是説大學裏面的一個就業教育。
    主持人：專門針對就業有一個教育體系？
    孫萍：對，因為他告訴你，他這樣的話，從一年級到四年級的時候，這個整個學習過程，也是你自己認清自己的一個過程。那麼同時也是一個你動手的一個過程，也是培養你綜合素質的一個過程。你到四年級的時候，你就知道你自己是能做什麼，不能做什麼，你自己有一個比較好的定位。而反之，我們的大學生，你知道，眼高手低，都想找既能掙高薪，又不想幹多活的工作，可能嗎？不可能。就因為他們沒有接受這些教育，這是一。第二，我們的大學生動手能力很弱，他們是高智商，低情商。那麼這些東西是在美國大學裏和歐洲大學裏都有這樣的教育。所以我特別希望我們國家開設這樣的教育。
    主持人：這個東西確實是人家比較先進的東西，我們應該去學習一下，確實是。
    孫萍：對，學習，另外呢，我覺得還有一個就是，我們的大學生的人事部的一些招收公務員的這個時間是每年的11月份左右。
    主持人：對，年底。
    孫萍：年底，據很多學生跟我反映説，説老師，您能不能給我們帶到大會上去，把這個工作放到來年的三、四月份。
    主持人：為什麼他們有這個要求？
    孫萍：因為11月份那會兒到三月份都是研究生，博士生做論文的時候。
    主持人：很緊張這個時間。
孫萍：很緊張，他們説我們又要應付各種考試，就業的機會，我們不願意放過機會，這個公務員，那個公務員考試，但是我們就得準備，我們要花大量的時間準備。但是我們的論文呢，又是非常重要的畢業環節的一環，重要的一環。但是我們沒有辦法來接受這些，就是這個時間差是沒法打的，所以人的精力是有限的，大學生還是以學為主，對吧。所以當然工作是他們的終極目標了，畢業是一定要有工作的了，但是因為你把這個時間沒有岔開，沒有做好，或者沒有為學生提前設計好，那就會出現這樣的情況。所以學生們呢，也為了他們能找著好工作，也為了他們能夠做好好論文，所以他們提出來，能不能把這個時間倒過來，那個時間是我們做論文的時間，來年的三、四月份是人事部再來招收工作。這是替各部委在招工的時候吧，所以我覺得我把這個提案帶到兩會當中了。

　　孫萍委員提案：京劇進大學

    孫萍：今年就京劇走進校園的問題，我提到一個京劇進大學，因為我們在人民大學開設了一門課叫京劇賞析課，已經兩年了，原來是兩百人的教室，現在換到最大的教室，三百多人的教室。
    主持人：越來越多的人感興趣。
    孫萍：越來越多了，而且不光是人民大學的，北大的，清華的，因為有的時候臺階上都坐著很多人，學生。我説你們是哪兒的？因為沒有座位，我問他們是哪兒的，他們説是北大的，有的説我是清華的，就因為那兒沒有開設這個課程。那麼現在也看來，我們年輕的學子們，尤其我們精英階層，他們也是越來越？
    主持人：很感興趣對京劇。
    孫萍：對，對傳統文化的一種熱衷，因為他們畢竟知道自己是中國人。所以覺得讓這些精英階層的這些大學生們學習京劇的話，他有一個什麼好處呢？他實際上是一個接力棒，因為我們會傳達到他們身上，他們再傳達到小孩身上。那麼這個人群他失去了傳統文化的教育，就等於我們會斷代了。所以今年我提了一個提案，就是京劇文化百校行。就是大學行，我們可能不會説像中小學一樣地進教材裏面去講，但是我們可以組織我們的專家去各個大學做演講，就是高雅藝術，京劇藝術進校園的一種延續，那麼這樣的話呢，使我們的各個大學都能夠有這樣的大課去聽一下，專家們的講座，然後呢，每個學校這樣做，我提的提案是百校行，當然我以後想做到普及到全國。這個已經基本上落實了，因為團中央就在組織這樣的活動，只是我在兩會上在呼籲大家關注一下這樣的問題。
    主持人：看來今年京劇進大學又要開始展開了。
    孫萍：是是是。
    主持人：好的，非常感謝孫萍老師今天給我們介紹了這麼多她的提案，那我們也預祝您的京劇事業，以及您的京劇傳播事業可以發展得越來越順利，好嗎？
    孫萍：好。
    主持人：非常感謝您，那我們這一時段的訪談就到這裡，再見。
    孫萍：謝謝。