>>>點擊回顧視頻    

山東濰坊撤銷11家駐外辦事處，引起輿論一片叫好聲，縮減駐外機構，節省政府開支，濰坊破冰之舉能否引起連鎖反應？從開辦飯店、賓館，服務地方官員，到跑步進京，亦官亦商，各地駐外辦功能逐漸錯位，甚至異化，亂相之下駐外辦究竟該扮演怎樣的角色，又該如何進行職能轉型？《新聞1+1》為您解析。

主持人（董倩）：

歡迎收看《新聞1+1》。

生活在北京的人都知道，如果你想吃正宗的、地道的地方菜，一個首選就是這個地方的駐京辦。但是對於那些喜歡吃山東濰坊菜的人來説，從今往後如果您仍然想吃這口的話，就只能去濰坊當地了，因為存在了二十多年的濰坊駐京辦目前已經被撤銷了。

其實這麼多年以來，關於駐京辦到底是應當存還是留的爭議是一直有的，問題是為什麼是從濰坊開的這個口子，而且人們的問題是，對於生活在今天這個市場經濟的情況下來説，産生於計劃經濟的駐京辦到底還有沒有存在的必要。今天我們演播室特別請到北京大學政府管理學院的李成言教授，稍候李教授會給我們有一個解讀，首先我們還是通過一個短片來了解一下濰坊這次撤掉駐外機構的來龍去脈。

（播放短片）

今天，我們的記者來到了濰坊市駐京辦事處——濰坊之家，這個佔地4000平米，位於後海邊衚同裏的二層倣古建築如今已經大門緊閉。近幾天，許多媒體報道了濰坊市撤銷了設立二十六年的駐京辦的消息，此舉一齣引起了廣泛關注。記者發現，入口的玻璃門上貼著“內部裝修”的字條，透著玻璃望進去，大堂內已經空空如也，客房的窗戶上都貼著封條，封條上的日期寫著2008年10月15日。濰坊究竟是從什麼時候開始實施駐外辦的撤銷的呢？

據了解，今年1月14日，山東省濰坊市事業單位改革領導小組辦公室下發了2009年1號文件《市政府駐外辦事機構改革實施意見》，意見中對市政府駐北京、上海、深圳等11個辦事處實行撤銷機構、挂名保留的做法，即登出事業單位，收回事業編制，取消單位規格，暫保留原有機構名稱，繼續處理遺留問題，並要求3月底前全部完成。

目前，濰坊駐京辦裏的工作人員已經大部分陸續安置完畢，僅留有部分財會和看守人員在做善後處理，而濰坊市所有的駐外辦事處中，除了駐青島辦事處被保留下來之外，其他的已經全部被撤銷。

濰坊市人事局介紹，濰坊市各個駐外辦事處大多成立於上世紀80年代中期，那時候出門辦事買不到車票，住宿不好找地方，人們又沒有電話和手機，辦事不方便，就需要辦事處幫忙聯絡。在計劃經濟向市場經濟轉軌時期，駐外辦事處確實對促進地方經濟社會發展發揮了積極的作用。而現在之所以撤銷，是因為它已經完成了歷史使命。但媒體評論更多的一個原因是，濰坊市大部分駐外辦都在搞經營，由於有的駐外辦經營不善，有兩辦事處出已經累計欠款2000多萬元，有三家辦事處已經停止開展業務，因此，濰坊市的撤銷舉措也是減少公共財政的浪費。

目前在北京，各種駐京機構要超過一萬家，有關專家算了一筆帳，如果一個駐京辦每年的經費保守地按100萬元計算，所有駐京辦每年需要的全部經費就在一百億以上。這樣算來，加上全國各地星羅棋佈的駐外辦，公共開支將是一個巨大的數字，也正是因為如此，許多媒體對濰坊此舉持支持贊同態度。但濰坊市的相關部門卻還是採取了非常低調的態度。濰坊市委宣傳部解釋説，主要是怕傷害到兄弟城市的感情，畢竟大多數城市並沒有撤銷，大規模撤銷駐外辦，濰坊此舉確實得到了不少叫好的聲音，但同時也帶給人們許多思考，撤銷了駐外辦是否就能産出積弊，對於外全國各地依然存在的大量駐外辦，他們的未來又該何去何從？

主持人：

説了這麼多年，終於從濰坊這兒拉開了一個口子，我想知道您作為一個學者怎麼評價？

李成言：

我覺得濰坊駐京辦正式宣佈撤銷，這的確是一個標誌性的意義，這一個事件我覺得最重要的能夠給我們一個啟示，就告訴我們在北京這些駐京辦是完全可以撤銷的。

主持人：

我覺得這話，您是不是説得太早，因為畢竟它剛撤了幾天，是不是它撤了以後一切都能正常運轉，是不是還能假以時日去觀察？

李成言：

可能會有一個時間過程，因為以前已經習慣於這種有駐京辦和北京關係的工作，當然它需要有一個過渡過程。但是我覺得現在是一個信息化社會，網絡時代駐京辦那麼重要嗎？我覺得沒有這個必要了，我覺得現在地球都是一個地球村了，難道中國就這麼遠需要一個駐京辦專門來聯絡工作，我覺得可能是一個奇異的地方。所以我覺得濰坊撤銷駐京辦就告訴我們，全國在北京的駐京辦都可以撤銷。

主持人：

您看有一個非常有意思的現象，濰坊撤銷駐京辦這件事，做這件事的人很低調，但是包括您在內的很多評價卻很高調，這怎麼回事，是不是因為剛才我們關注到這個短片裏面，濰坊當地的同志也説了，怕引起兄弟城市的一些反彈，您怎麼看？

李成言：

我覺得這個很好的，為什麼呢？第一，濰坊撤銷了駐京辦，它是走在前面，是第一個這樣做的，所以它怕引起不同的反響，尤其怕引起對它的一些指責，當然他做這個事情一定是低調的，我覺得這是很正常的。另外，政府做事就應該保持一個低調，而不應該做了以後大張旗鼓得去宣傳，好像通過這個做成一個什麼形象工程一樣，我覺得這都是不對的，是虛的。另外一個方面，我覺得這個低調還要看到一個現象就是撤的以後可能會對他們在工作上會有一定的影響，你説一點影響我覺得不可能，為什麼呢？駐京辦的存在就有它一定的合理性，因為在一些方面，尤其是在五六十年代，七十年代、八十年代這個歷史過程當中，的確駐京辦是起到了一些好的作用，但是另外一方面，隨著現在的發展，你都可以看出來，駐京辦在北京的花銷越來越大，地方政府也是不堪壓力，怎麼辦，它就要改變這個局面，怎樣改變呢？我覺得濰坊的改變走在前面，它會造成一定的影響，同時可能會工作帶來一些不方便，所以它就有可能採取低調的辦法，慢慢去處理、消化這件事情。我覺得這個做得很好。

主持人：

我們剛才聽的是學者的相對遠距離的觀察，接下來我們連線的是一位記者，她是來自《瞭望東方週刊》記者王曉，來自一位記者相對近距離的觀察，我們來聽聽王曉會給我們帶來哪些信息。王曉，您好，電話斷掉，我們稍候再聯絡她。

剛才您説，很多事情現在因為是世界已經是地球村了，沒有必要設立一個中國國內的地方還有這麼一個，比如説各級地方政府就會説了，有一些事情都是有中國特色的，比如説一些信息，包括一些官場的信息包括一些經濟上的信息，就得面對面的才能得到，所以我覺得這個有必要。

李成言：

你説這個有必要還是一種傳統思維的邏輯，它還沒有真正的改變，我覺得在網絡時代，面對面也可以，沒有問題，現在這個網絡時代這麼發達，你在電話上照著你的鏡頭去對話，完全可以，和近距離感是一樣的，為什麼必須要到北京，而且住在駐京辦，駐京辦的人又專門去拉關係走後門，專門去找見一個人呢？過去駐京辦就是這樣，我要到北京，我要辦的事你一定要給我辦好，我到北京我要找的人你一定要給我找到，他就是承擔這麼一個任務，其實這個任務是錯誤的。

主持人：

我們的記者聯絡上了，我們先聽聽他在採訪的過程中都有什麼樣的信息，王曉，你好。

王曉（瞭望東方週刊記者）：

董倩，你好。

主持人：

據你的採訪了解，為什麼取消駐京辦，是從山東濰坊開始的？

王曉：

我採訪的時候主要聽到這樣兩個原因，第一個就是這一屆濰坊的領導班子，從整個的領導班子他們是必須富有創新精神的，之前這邊的事業單位改革也是從2003年就開始了，下面大家都在説，這個應該是事業單位改革的一部分。另外，這個也是我在下面聽到的一些聲音，濰坊下面的這種駐地辦已經名存實亡了。政府裏面有一個官員跟我説到，他到政府十年了，他到北京這麼多次，但是他從來都沒有找過駐京辦，因為現在可能也是下面的比方説民政局要找上面民政部，我直接可以聯絡，這種對口的甚至網上就有這種平臺可以聯絡的，所以駐京辦它的職能可能慢慢在退化。

主持人：

王曉，在你的報道裏面，我們知道濰坊幾乎把它所有的駐外辦事處都取消了，但是唯獨留下了一個青島辦事處，這是為什麼？

王曉：

這個主要是為了適應濰青一體化的工作需要，青島和濰坊的經濟合作項目比較多，而且每年還要開展青島濰坊周的活動，所以就把青島的辦事處保留了，但是它保留之後也是發生一個變化，因為它以前是屬於政府部門的，但是現在化到了發改委下面，一個經濟合作的辦公室，所以這樣等於它過去迎來送往的職能就取消了。

主持人：

純業務的。

王曉：

對，純業務的對接。

主持人：

最後一個問題給你，我們在你這篇文章裏面看到了你也採訪過其他的一些省市駐京辦的負責人，在對他們的採訪過程中，你有沒有問到這樣的問題，他們認為駐京辦存在的必要性都有哪些？

王曉：

主要有兩個，一個是截訪、維穩的工作是很重的，尤其這兩年可能越來越重了。另外一個，也是我在採訪武漢駐京辦這邊了解到的，他們主要是在信息服務包括招商引資上面還是起到了很大的作用的。

主持人：

好的，謝謝王曉。

李教授，剛才近距離採訪這件事的作者説了，兩個原因，第一個是截訪、維穩，第二個就是説就是要經濟上的信息更迅捷一些，這就説明有存在的必要，您為什麼覺得一點存在的必要都沒有？

李成言：

我覺得截訪、維穩它有不同的系統在關注，在做這件事情，不一定必須要由駐京辦來完成，事實上現在很多截訪、維穩等於公安部門等等一些系統在完成的，我覺得這個不是最大量的工作，駐京辦在過去更多是信息的溝通，因為過去信息是不暢通的，不對稱的。

主持人：

電話、手機都不方便。

李成言：

都不方便，可能一個省和中央的電話就是駐京辦這麼一部電話，搖著搖著趕緊説幾句話，的確是不一樣的，那個時候確實很需要，但我覺得現在不至於這樣子的。

主持人：

但是您看省級的駐京辦還有地市一級的駐京辦，還有縣級的駐京辦，應該一筆取消還是應該留點。

李成言：

我覺得駐京辦的存在要繼續存在下去的話，我覺得要區別對待，可能有一些級別的駐京辦還是需要的，比如我認為比較邊遠一些地方，駐京辦很需要的，尤其是比較落後的，新疆、西藏、內蒙、廣西這樣一個邊遠的省份，又貧窮落後的地方，如果在北京有一個駐京辦確實能起到很多招商引資、信息溝通以及來往人的一些接待，及其他們關係的打理，都可以的，我覺得很正常。因為它距離太遠，比如要跑一個人，到新疆來回跑一個人，雙倍的成分，那是需要很大的代價的。我覺得可以説一千公里以內的省份沒有必要搞駐京辦，因為它要進北京，一個動車組三個小時就到了，很快的，很方便的，它既不存在信息不對稱，又不存在招商引資，沒有人幹的問題。

主持人：

您剛才是從地域上來説的，如果從層級上來説，如果只保留省級駐京辦，把地級以下的駐京辦都取消掉，可行嗎？

李成言：

我覺得你這個問題提得很好，我再有一個想法就是根據級別，省裏的副省級的可以由一個駐京辦，其他的都可以撤銷，但是可能有一個過程，一年兩年時間上給它一個分批來完成，你不要一刀切，因為一刀切不現實，它搞了這麼多年，有一個慣性在那裏，所以我覺得可以分不同的級別，來慢慢去解決消化這個問題，完全可以的，省一級可以搞，下面的可以逐步撤，另外將來下面有一些事情可以通過省駐京辦完成，代替地級、縣一級、其他系統的駐京辦的要求去做，完全可以的，我覺得這個是可行的。

主持人：

咱們説到駐京辦的時候必須得分析一點，就是為什麼他們會設駐京辦，有的評論説，就是因為資源是由中央政府分配的，因為掌握在中央政府手裏，所以我得有人在這裡跑步，所以錢才能進。

李成言：

跑步“錢”進是一個這麼多年不斷被媒體曝光的問題，甚至在審計署審計各個部委錢的違規挪用的時候，大量的和駐京辦都聯絡在一起，所以這些問題的確讓我們看到跑步前進這樣一個現象，但是另外一個問題我們也要看到，中央是控制了資源，但是你不能因為中央控制資源，就可以到北京跑資源，因為中央控制了資源這是中央集權體制必須要求的，中央的財政是集權的，中央的政治體制是集權的，這是符合中國的國情，要完成這樣一個體制的運作，我想中央會有一些政策，把該分配的資源一定會分配下去，而且它是一個公平的，公正的，儘管有一些領域可能不太公正，但是逐漸的會恢復，達到一個平衡的過程。如果大家都通過駐京辦到北京來分割，瓜分這個資源的話，就會造成整個工作失衡，甚至是不公平，跑得多的關係強的，找到更大的官的，可能得到的錢更多，分配的資源就會更強，我覺得這是不公平的。另外一方面，市場經濟要求公平，而市場經濟體制下，它在招商引資、在經濟發展過程當中我覺得都要保持一個公平的競爭，這種公平的競爭不是要靠駐京辦完成，是靠市場有它的規律，我們搞經濟的人自然會掌握市場的規律，完成這樣一個掌控，而不是需要駐京辦來完成。所以我覺得這個駐京辦在一定的時候，這兩個問題也可以解決，逐步的就可以一步一步地撤出去。

主持人：

您現在看到的是《新聞1+1》，我們今天關注的是駐京辦的存廢問題，我們的節目稍候繼續。

主持人：

在計劃經濟時代，駐京辦的存在是有它的價值的，但是隨著社會的進步，這個駐京辦如果繼續存在下去的話，它的職能是不是也應當發生相應的轉變，我們通過一個短片來了解一下。

（播放短片）

對於很多北京市民來説，提到駐京辦，第一想到的是正宗地道的美食。

北京市民：

駐京辦嘛，肯定覺得它更正宗一些。

很多駐京辦餐廳門前排號等待吃飯的人絡繹不絕。而對於一些讀者，第一聯想到的是暢銷小説《駐京辦主任》，小説在內容裏介紹説，“以駐京辦這個鮮為人知的政治平臺，講述了改革精英蛻變為腐敗分子的罪惡過程。”小説作者王曉方對駐京辦主任的描述是“既貴為官員，又像個商人。”

而近年來出現的一些腐敗案件，也免不了將駐京辦官員捲入其中，河北省李真案中，河北省駐京辦主任王福友因貪污、挪用公款、受賄三罪被判無期徒刑。成克傑案中，廣西駐京辦事處副主任李一洪犯賄賂罪被查辦。瀋陽“慕馬案”中，瀋陽駐京辦主任崔力貪污公款而懲處。

“跑部錢進”，這是前國家審計署審計長李金華對駐京辦的形容，2006年，李金華在談到對預算資金審計監督時曾説，有一些駐京辦第一位的任務就是跑步，打探消息，看哪有錢和項目，然後寫報道，找關係。事實上，大多數省、自治區、直轄市的駐京辦事處成立於1958年至1959年之間，當時共有28個駐京辦事處，主要職能是為當地爭取資金物資鋪平道路。改革開放初期，駐京辦事處主要擔負著接待當地的政府官員，和為地方經濟建設招商引資、收集信息的任務。上世紀90年代後期，駐京辦的數量有了爆發性的增長，1991年，北京共有186個市級以上的駐京辦，到2002年時已激增至426個。據不完全統計，目前在北京有52家副省級以上單位的駐京辦之外，還有520家市級單位駐京辦，5000余家縣級單位駐京辦。“負責迎來送往，身份亦官亦商”，有媒體對駐京辦這樣形容。

近年來，駐京辦一直處於輿論的漩渦之中，除了滋生腐敗的指責之外，其亦官亦商的身份也讓人詬病，為了彌補經費不足，相當一部分駐外辦事處都在搞經營，有的辦事處甚至打著政府的旗號做生意，賠了錢讓財政填窟窿。2006年，國務院要求整頓和規範駐京辦管理，調查整頓駐京機構被中紀委列為重點任務之一。而在整肅風暴之後，一些駐京辦醞釀著自身轉型，據瞭望東方週刊報道，一些駐京辦的職能在轉變，從原來的接待和截訪轉變為招商引資、形象宣傳，例如武漢駐京辦2008年完成經濟技術協作，引進資金六個項。而一直是全國精神文明先進單位的河南駐京辦極力打造的是河南形象名片。近幾年，批評駐京辦其亦官亦商身份的聲音一直存在，而此次濰坊市撤銷駐京辦的做法獲得許多人掌聲，在政府開源節流的背景下，駐京辦究竟將何去何從，而濰坊撤銷駐京辦的漣漪又能夠掀起多大整頓波瀾呢？這值得我們思考。

主持人：

李教授，您説駐京辦如果繼續存在下去的話，它應當做什麼工作，比如説我們通過王曉那篇文章我們看到，濰坊的駐京辦以前的老駐京辦主任就説，他為自己曾經做出的工作要説一下，比如説濰坊的七家上市公司都是我們跑下來的，濰坊的國際風箏節都是我們駐京辦經過很大的努力，給濰坊做了一個很好的宣傳，把我們的城市打造得很光彩、很光亮，這是不是駐京辦應當做的工作？

李成言：

我覺得首先把駐京辦定一下它的位。駐京辦就是政府在北京這麼一個派出機構，有的説駐京辦是一個事業單位，實際上事業政府就是一個政府的行政部門，這樣一個派出機構的行政部門按道理這些事情都不是需要它來做。

主持人：

您説到這兒，它既然作為一個派駐的行政部門，剛才我們短片裏面説，很多可口的地方菜、正宗地方菜都是由駐京辦做的，這對不對，應不應該由他們來做？

李成言：

這當然應該不對的，因為政府直接做生意，當然有壟斷嫌疑。

主持人：

但是我們作為普通的消費者希望它存在。

李成言：

吃一口好菜，當然我知道，比如説四川駐京辦，四川飯店火得不得了，到那吃飯要排隊的，拿號的。

主持人：

我轉型轉到這個行不行？

李成言：

轉到這個型，那就徹底和政府隔開，政府不要既去伸手掙錢，又起到政府的職能作用，這樣就違背了市場的規律，不能這樣。所以要轉型，不是你開飯店去經商，去搞一些所謂的招商引資，有一些招商引資是應該做，但是實際上各個省裏面都可以去做，不一定必須通過駐京辦來完成。所以我覺得要轉型的話，要把駐京辦定好位，它到底是應該幹什麼的。

主持人：

您分析，我們理想中如果它存在，應該把它定成什麼位？

李成言：

我覺得理想中的駐京辦應該是一個不斷的溝通信息，把上面的精神下達，下面的精神能夠上去，我覺得這個作用是非常重要的。再一個就是能夠在這個領域裏面，對它本省的一些信息進行傳遞，並且打造形象，還可以做一些維穩的工作，也是可以的，不是不可以的，完全可以做，但是這些工作我是覺得在信息化社會裏面可以取消，沒有必要必須這樣做，但是你現在麻煩取消是可能的嗎？不太可能，怎麼辦，就必須採取一步一步，分期分批，逐漸轉型，一個一個去取消，可能會達到它這樣一個目的，我想轉型是一個過渡的過程，絕不是一天就能夠完成，你説轉型，實際上一些功能還是必然存在。

主持人：

咱們利用很簡短的時間，比如有這麼多的駐京辦，是不是需要梳理一下，比如有5000多家縣級駐京辦，500多家地市一級駐京辦，能不能歸歸口？

李成言：

歸口你也很難去管理，你説的是幾千，我看到的數字是六萬多駐京辦，你怎麼去管理，簡直沒有辦法，駐京辦是一個複雜的現象，很難去歸口統一管理，你説國務院機關事務管理局能管嗎？他們就是登記註冊，沒法進行控制的。

主持人：

不讓他們設置了行不行？

李成言：

我的意思在市場經濟這樣一個公平的競爭問題面前，沒有必要設置，完全都要取消，只不過有一個時間逐步去完成，完全可以做到。

(央視新聞頻道《新聞1+1》播出時間：週一至週五晚 22：00~22：30，重播次日早間08：30 ，午後14：30 淩晨00：30)