CCTV.com消息（焦點訪談）：湖北省浠水縣長期拖欠大量工程款和民工工資，致使一些急等著用錢的人不得不把政府部門開具的欠條拿到典當鋪裏低價賣掉。

    記者從一些典當鋪裏了解到，1000元欠條的收購價還賣不到300元。一個典當鋪經理説，來賣欠條的人多得很，浠水縣幾乎每個鄉鎮都有。有的典當鋪僅去年一年就收到了100多萬元的欠條。

    典當鋪經理介紹，賣到典當鋪裏的欠條主要是1996年至1998年浠水縣修境內的長江大堤和浠水河、巴河河堤時留下的。浠水縣有關領導估計，現在還有1000多萬元的欠款沒有償還。

    兌現不了的欠條讓一些民工和工程承包者的生活陷入了困境。1998年，楊細香的丈夫借錢承包了一段江堤工程。七八年過去了，十幾萬元工程款一分也要不回來，討債的人倒不斷上門。無奈之下，50多歲的楊細香現在靠擦皮鞋維持生活，丈夫在外打工躲債。因為交不起學費，她的大女兒早已輟學打工去了，二女兒也準備輟學出外打工。

    2005年，湖北省政府曾多次要求各地及時清理政府工程欠款，這一度讓那些拿著政府欠條的人充滿希望。楊細香的大女兒説，如果錢討回來了，她還要回來讀書。到目前為止，浠水縣政府的清欠率為零。

    [詳細內容]

    主持人方靜：

    您好觀眾朋友，歡迎收看《焦點訪談》。

    眼下典當行在人們的心目中不再是一個陌生的事物，典當行通過抵押的方式確實為急等用錢的群眾解了燃眉之急。在人們的印象中，典當行一般只抵押珠寶、汽車、房産等貴重物品，而在湖北省浠水縣，一些典當行開展了面向政府工程款欠條的新業務。

    解説：

    浠水縣靠近長江，是一個百萬人口的農業大鄉。在浠水縣城典當鋪很多，大大小小近10家。在一家典當鋪門前，我們看到了這樣的招牌。

    典當鋪居然能夠買賣政府部門的欠條，讓人感到很好奇。這樣的欠條會賣出什麼樣的價錢呢？

    典當鋪經營者：

    買百分之三十多一點兒。

    記者：

    這樣子？

    典當鋪經營者：

    最貴的超不過40％，全縣最高都超不過40％。

    解説：

    這些是浠水縣蘭溪鎮開具的欠款憑證，典當鋪經理查看了其中的幾張欠條後，卻開出了很低的收購價格。

    A：

    一千塊錢四百塊錢。

    典當鋪經營者：

    一千四百鬼要。

    現在你這一千五百塊錢最多我只能給你四百塊，四百塊我就收，超過四百就不要，現金四百塊。

    解説：

    一千五百元的欠條才賣到四百元，貶值這麼厲害，有多少人願意出售這些欠條呢？典當行經理説來這裡賣欠條的人多得很，浠水縣幾乎每個鄉鎮都有，而且只要價格便宜，典當鋪敞開收購。

    典當鋪經營者：

    不管是哪的價格便宜我都要，貴了不要。價越便宜越好，這是我的原則。

    解説：

    在這家小小的典當鋪，去年一年就收購了一百多萬元的欠條。據典當鋪經理介紹，賣到典當鋪裏的欠條主要是1996年至1998年浠水縣修建境內的長江大堤和浠水河拔河河堤時留下的。當時浠水縣為了讓全縣的江河大堤達標，以鄉鎮為單位，對江堤和河堤進行了加固，欠下了大量的工程款和民工工資。

    記者：

    整個縣裏的江堤工程欠民工和承包人工程款還有多少？

    鄭寧 副縣長（湖北省浠水縣）：

    鄉鎮這一塊大概還有六百八十萬的樣子，村級以下的也有個八九百萬，加起來可能一千多萬。

    解説：

    按照施工合同，工程完工的第二年就應付清全部欠款。但是直到現在，還有許多參加江堤建設的民工在等著拿回自己的工資。

    蘭溪鎮花鼓石村村民張漢泉就是其中之一。他家境困難，至今還住在土坯房裏。當年張漢泉在江堤上幹了3個多月，本應拿到的兩千多元工資，至今只要回了幾百元。

    張漢泉 村民（湖北省浠水縣花鼓石村）：

    原來他是看我家裏困難，他把我搞到堤上去做飯，給我錢。但是他沒搞到錢，先給我幾百元，那還是因為我還是比較困難，給我幾百元錢，一般的好些人工資都沒拿到。

    解説：

    不僅民工在為工資發愁，一些工程承包商也有一肚子苦水，兌現不了的欠條讓一些承包商的生活陷入了困境。

    這位正在街頭給人擦皮鞋的婦女叫楊細香。1998年，她丈夫借錢承包了一小段江堤工程，七八年過去了，十幾萬元的工程款一分錢也要不回來，討債的人倒不斷上門。50多歲的楊細香在城裏租了兩間舊房，靠擦皮鞋維持生活，身體瘦弱的丈夫在外打工躲債，過年都不敢回家。

    楊細香：

    我們家負了人家的債，負了很多，負了好多萬，我丈夫好幾年都沒在家裏過年。

    記者：

    到哪兒去了？

    楊細香：

    在外面，躲債。年年到過年就在外面躲債。

    解説：

    因為交不起學費，楊細香的大女兒早已輟學打工去了，上高一的二女兒，今年也輟學準備去打工。春節期間，她幾乎天天都在街上擦皮鞋，想早點兒掙夠女兒打工的路費。

    楊細香：

    老二好瘦弱，這麼一點高。

    記者：

    那也準備出去打工去？

    楊細香：

    對，沒辦法嘛。路費還差一點兒。

    記者：

    那怎麼辦？

    楊細香：

    我準備叫她過了十五再去，還擦幾天鞋。

    記者：

    你現在就是擦皮鞋給她掙路費？

    楊細香：

    嗯。十五擦鞋兩元錢一雙，我可以擦到200元錢。

    解説：

    楊細香説，為了還債，她只好賣掉一部分的欠條，剩下的近十萬元的欠條她不敢再賣了，那是她們還清債款和今後生活的希望。生活困難的債權人張漢泉、楊細香他們生活狀況如此，而一些經濟條件稍好的債權人也過著東躲西藏的日子。

    遊月恩 江堤工程承包人：

    我為了做江堤，借了很多親戚朋友和銀行貸款，法院經常有人起訴我。我那有很多傳票的，我給你看一下。記者：

    這些都是法院的傳票？

    遊月恩：

    這是法院的傳票，這全部都是的。

    記者：

    這些都是？

    遊月恩：

    對，都是傳票。到逢年過節，我們有家不能歸。

    解説：

    當時很多工程承包人都是靠借貸款和借錢承包工程的。政府欠他們的錢要不回來，他們卻要應付前來討工資的工人和支付銀行的利息，不賣欠條又怎麼辦呢？

    遊月恩：

    我一百塊錢他給出我三十塊或者二十八塊我就賣掉了。因為我要還人家錢。

    張曙光 江堤工程承包人：

    我們那個條子，説起來我們那個條子挺值錢的，實際上表面值錢，我們那個條子不管在浠水縣哪個位置，他們都收，都要。但是真正值不值錢呢？對於我們來説，這個條子在我們手上就不值錢。我們賣掉，他們就給我們打折，三折、四折，甚至二折。

    解説：

    一年一年過去了，能不能要回欠款成了民工和承包者的心病，他們擔心有一天欠條會變得一文不值，賣了呢，價錢又低得讓人心痛。但是偏偏有人從典當行裏花錢買欠條，到底為什麼呢？

    典當鋪經營者：

    很簡單，他欠你的錢，他不願意給你錢，他拿錢從我這裡買（欠條）低給你。你把條賣給我，我把欠條再賣給他。就這樣轉，私人之間轉。

    解説：

    有人買，有人賣，典當鋪經營者就低價收高價出，從中賺取5％左右的差價。

    典當鋪經營者：

    你拿去我不管你的，你賺多少錢我不管，我是這個價，收你的我控制在30％以內。半個點，一千塊錢賺五十塊錢，一萬塊錢賺五百塊錢。

    解説：

    兌現不了的欠條，卻在民間流通起來，既為典當鋪提供賺錢的機會，也被一些人當成了抵債的工具。苦的是那些曾在江堤上流過汗、受過累的民工們。浠水縣有關部門為什麼不兌現自己開出的欠條呢？浠水縣有關領導表示，因為財力有限，要還清欠款，確實困難。但是記者了解到，雖然無錢還債，但是最近兩三年，浠水縣有關部門卻在不斷更換新車，縣裏有四五位領導乘坐的都是新款的別克君威轎車。

    鄭寧：

    去年買了一輛轎車，也是別克君威，2.5排量。去年紀委有個規定，縣級領導幹部買車的價格不能超過二十萬。

    記者：

    你那輛車當時買回來十九萬？

    鄭寧：

    十九萬多一點。

    記者：

    十九萬多多少？

    鄭寧：

    十九萬八吧。

    解説：

    據上海通用汽車公司工作人員介紹，2005年以前，2.0、2.5排量的別克君威轎車售價都在二十萬元以上。這樣看來，浠水縣購買的別克君威轎車顯然違反了紀委的規定。縣財政十分困難，還購買超標轎車，購車的錢又是從哪來的呢？

    鄭寧：

    考慮到地方財政困難，你買車的話，地方財政也只補貼十萬。

    記者：

    剩下的通過別的途徑？

    鄭寧：

    一個是原來自己車子變賣一部分資金，變賣幾萬塊錢，再就是自己想辦法籌集幾萬塊錢。

    記者：

    從哪兒籌？

    鄭寧：

    主要是想其他的各種辦法籌集，不然地方財政沒有這麼多錢，沒辦法。

    解説：

    擠不出錢還欠款，卻還能自籌資金買新車。而且黃岡市市委市政府規定，縣級縣職領導幹部每三人才能配一輛小汽車，但是在浠水縣長、副縣長每個人都配了小汽車。

    記者：

    縣長、副縣長，主要的領導都是一人一台車嗎？浠水縣能達到這個水平嗎？

    鄭寧：

    領導用車現在基本上是這個水平。

    記者：

    基本上是每個人一輛車了？

    鄭寧：

    黨政這邊應該是這樣。

    解説：

    根據湖北省有關規定，黨政機關更換新車，要向當地紀委報批。浠水縣政府購車的手續是否符合規定，有沒有得到批准呢？

    鄭寧：

    要是了解換車的情況，應該説紀委他們有報批的東西。

    記者：

    我們從哪可以看到購車的價格？什麼時候購車的？這些手續現在能看到嗎？

    李學友 主任（湖北省浠水縣紀委黨風廉政建設室）：

    這個東西真的不好，只有查他們單位的賬目。你像政府辦他們更換的車輛，我們只有查政府辦的賬目。

    記者：

    在你這能看到嗎？

    李學友：

    我們這兒看不到。

    解説：

    2005年，浠水縣因為清理工程欠款清欠率為零，被湖北省政府通報批評，這一度讓那些拿著政府欠條的人充滿了希望。

    楊細香：

    他們説這個錢有希望要回。老大説，媽如果錢討回來了，我還回來讀書，她不放棄讀書。老二更要讀，老二因為是剛剛放棄讀書的。小孩子説，媽如果錢討回來，我們要買屋，沒屋住。

    主持人：

    浠水縣政府一方面聲稱財政緊張，無法還清已拖欠十年的欠款，另一方面，他們卻違反規定，為縣領導們配製了超標的車輛。既然能想辦法通過其他渠道籌集購車款項，那麼為什麼不能先想辦法解決拖欠的工程款呢？

    農民工能否擺脫生活困境和縣領導能否坐上更高級的轎車，先解決哪個問題？也許並不那麼難以選擇，但是在這裡，我們卻看到了令人失望的答案。

    好，感謝您收看這期的《焦點訪談》，再見。