對於這種小型採砂船的偷採行為，除了進行批評教育以外，目前還沒有比較好的管理辦法。國家計劃將依法取得採砂許可證的船隻控制在98艘，但目前長江上大小採砂船已達2000艘左右。更可怕的是，一些造船廠還有許多在建的採砂船，並且功率越來越大。

    前幾年，濫挖亂採長江江砂的問題一度非常嚴重，直接危及長江堤、影響防洪安全。從2001年開始，長江中下游各省嚴令禁止開採長江江砂。為了科學合理地利用長江砂石資源，今年以來，水利部門沿江規劃設置了33個可採區，其中第一批4個可採區的經營權已公開拍賣，正式解禁。

    主持人（翟樹傑）：

    各位觀眾，大家好。歡迎收看今天的《焦點訪談》。

    前幾年在暴利的驅使下，長江中下游濫挖、亂採江砂一度嚴重影響到防洪和通航，直接威脅到長江堤防的安全，所以從2001年開始，長江中下游各省嚴厲禁止開採長江江砂。經過幾年的整治，濫挖、亂採江砂的現象逐年減少，為了科學合理的利用長江沙石資源，今年以來沿江設置了專門的可採區，目前狀況怎麼樣呢，我們的記者前幾天到江西湖北第一批啟用的四個可採區進行了採訪。

    解説：

    10月18號，記者跟隨水政執法人員對江西省彭澤縣、湖口縣的三個開採區進行了夜訪，在夜訪中我們看到湖口縣永和洲採區、彭澤縣下三號採區都沒有作業，只有彭澤縣的擱排洲採區燈火通明，我們了解擱排洲採區有兩條船獲得了江西省水利批發的採砂許可證，可是我們發現正在進行採砂作業的卻有皖繁採97號、皖繁採96號、皖無工82號三條船，這是怎麼回事呢，我們找到了負責開採區管理的現場監管員。

    記者：

    你這個地方應該有幾艘船？

    洪鈞（江西省彭澤縣長江擱排洲採區現場監管員）：

    規定好像是兩艘船。

    記者：

    應該是兩艘船，現在為什麼有三艘船在這兒採呢？

    洪鈞：

    因為前一段時間，他們打不到砂，採區內砂不好。今天下午過來打淤泥。

    記者：

    這符合你們的規定嗎？

    洪鈞：

    這個他們已經辦了手續了。

    記者：

    手續在哪兒呢？

    洪鈞：

    在他們泵（船）上，在他們採區老闆（那裏）。

    汪洋（長江水利委員會採砂管理贛皖邊界大隊大隊長）：

    應該是批的兩艘船在這個地方，不管説是採砂也好，還是打覆蓋層，都應該是這兩艘船，其它的船在這個地方作業，肯定是違反規定的，作為監管人員你應該清楚。

    解説：

    這位現場監管員説這三條採砂船都有手續，可是當我們提出看看手續、採砂許可證的時候，得到的回答是證件不在船上，在岸上，馬上可以送過來。然而證件還沒有送到，一件奇怪的事情發生了。

    郭峰（記者）：

    正在水利執法人員在現場檢查這三艘船證件的時候，大家可以看到，剛剛還在採砂的96號、82號採砂船，突然停止採砂，先後走掉了。

    解説：

    一個小時後，我們終於看到了本應隨船攜帶的採砂許可證，然而三艘船中只有皖繁採97號辦了許可證，那兩艘跑掉的皖繁採96號、皖無工82號都沒有許可證，正是這條辦了證的皖繁採97號船也沒有按照規定執行。

    汪洋：

    皖繁採97號是辦了證的，而且辦證要求是限單機作業，但現在我們檢查這個97號也是雙機在作業。另外兩台採砂船，就是屬於無證，屬非法盜採，它是屬於魚目混雜，有證的和無證的都混在一起。

    解説：

    我們了解到擱排洲採區出現這樣的情況已不是第一次了。

    馬水山（長江水利委員會長江河道採砂管理局綜合處處長）：

    像擱排洲發現的這種一個採砂許可證，幾艘船透支開採，魚目混珠，而且現場監管不力的現象在以前也發生過，而且就在擱排洲，我們還要求其對此進行限期整改，但是從我們檢查情況來看，整改的效果不是很明顯的，解禁之後現場監管對於長江河道採砂，依法科學有序進行非常關鍵，也一直是我們檢查工作的一個重點，但是從目前情況來看，這方面的工作還要進一步加強。

    解説：

    長江採砂由來以久，因為長江江砂是良好的建築材料。在暴利的驅使下，前幾年濫挖、亂採長江江砂的問題一度非常嚴重，直接危機防洪和長江堤防的安全。經過幾年的禁採和全面整治局面已經大為改善，目前水利部門在長江中下游地區專門規劃設置了33個像擱排洲一樣的可採區。

    王金生（長江水利委員會長江河道採砂管理局砂政處副處長）：

    過去在採區的設置和採砂船隻的數量控制都是靠經驗設置，哪好採，就在哪設置採區，這樣就往往造成，影響河勢的穩定，影響防洪安全。現在目前長江中下游一共設置了33個可採區，每一個可採區的採量和採砂船隻的數量都是通過論證規劃進行了控制的。

    解説：

    由於經過了科學的規劃和論證，所以可採區的設置既不影響行洪和通航，同時還能起到疏通河道的作用。我們了解到，長江中下游規劃的33個可採區中，第一批的四個可採區的經營權已經經過公開拍賣正式解禁了。在其他的幾個採區我們看到，同樣是現場監管，由於責任心強，措施落實到位，那裏的情況與擱排洲採區完全不同。在江西省湖口縣永和洲採區我們看到這個採區寬兩百米，長四千米，四個角都設有明顯的浮標，通過拍賣取得採砂許可證的三艘船都在這個區域內進行了採砂作業，採砂船的旁邊始終有這樣一艘監管艇，負責著現場的監管。

    劉道平（江西省湖口縣長江永和洲採區現場管理負責人）：

    一天24個小時，吃住都在現場監管艇上面，我們主要負責監管泵船的採砂量，泵船的越界問題，每個泵生産一船砂，我們監管人員要簽字蓋章的，船的業主要簽字的，採砂的業主，承包採區的業主也要簽字的，這個量累計達到80萬噸以後，它這個採區就自動停止了。

    解説：

    湖北省陽新縣鯉魚洲採區是四個可採區中面積最大，批准船隻最多的一個，這裡的現場管理同樣也是三班倒，24小時作業。

    記者：

    怎麼能保證它沒有多采、沒有偷採、沒有超採呢？

    余磊（湖北省陽新縣長江鯉魚洲採區現場監管員）：

    沒有，多采的話我們每年有一個水下地形，兩次水下地形測量，保證控制開採高程不能超過負一米，就是説我們通過24小時值班，在採區範圍內，每條船運輸船不能超載，而且在採區範圍內，任何吸砂泵如果出現偷採的情況，我們結合水政部門進行依法嚴厲打擊。

    解説：

    在如此嚴格的監管下，我們看到這兩個採區都是井然有序，然而可採區的面積畢竟有限，可採區以外長江絕大地方都是禁採區。禁採區的管理同樣非常重要。在幾天的夜訪中，我們注意到大規模的偷採、盜採的現象已經看不到了，然而在一些江段小規模的船隻零星的偷採還是時有發生。

    何漢超（長江水利委員會採砂管理鄂傾邊界大隊副大隊長）：

    查過你們幾天，剛過出來，已經給你們進行了教育。

    採砂船船主：

    我不曉得這裡不讓打，我看見別人在這兒幹，我以為可以打。

    何漢超：

    你現在是屢教不改了。

    採砂船船主：

    我不是屢教不改，我真的一直沒有打砂，你可以在這問問，別人在這兒打砂，我都沒有打砂。

    何漢超：

    從我們目前執法的情況來看，目前大船（偷採）在江面上看不見，這個小船偷採的行為時有發生。我們目前已經查出了16條小型採砂船。

    解説：

    我們了解到，對小型採砂船的偷採行為除了進行批評教育以外，目前還沒有一個比較好的辦法，除此之外，採砂許可證少，採砂船多的矛盾同樣非常突出。

    吳志廣（長江水利委員會長江河道採砂管理局局長）：

    國家規定的長江中下游幹流河道採砂允許可採區是33個，年控制開採量3400萬噸，允許開採的船隻只有98艘，但根據我們掌握的資料，現在長江中下游地區約會大中型採砂船600艘，如果加上各類小型採砂船，總數將超過2000艘，部分可採區解禁以後，將會有大量的採砂船無法獲得許可證，這些沒有獲得許可證的採砂船的存在，將對我們長江河道採砂管理工作帶來巨大的壓力。

    解説：

    我們了解到，在過去幾年裏境採期間，各地對採砂船隻的轉産作了大量工作，然而採砂船嚴重過剩的現象並沒有得到根本的解決，在暴利的驅使下，這也成了偷採無法根除的主要原因。然而令人擔心的是，採砂船已經嚴重過剩，可是記者在一些造船廠看到，在建的採砂船一艘接一艘，我們去了兩個船廠就看到，正在建造的足有30艘之多，畢竟這些採砂船越造功率越大，投入也越來越高。

    採砂船船主：

    這個船三千萬，沒有三千萬造不下來，我已經投入2950萬馬力現在還不夠。

    記者：

    多少馬力？

    採砂船船主：

    一萬馬力差不多。

    記者：

    一萬馬力。什麼時候能把錢收回來，這麼多錢？

    採砂船船主：

    像今年的這個行情好的話，一年半就能夠賺回來。

    記者：

    一年半就可以把本錢賺回來？

    採砂船船主：

    應該能賺到。

    記者：

    那你肯定是老手了？

    採砂船船主：

    應該能賺到。

    記者：

    那到哪能賺這麼快？

    採砂船船主：

    在長江和鄱陽湖裏面。

    解説：

    長江上的採砂船允許的最大功率是一千馬力，而這裡小的五六千馬力，大的足有一萬馬力，這些船一旦進入到長江，誰也不知道將會有怎樣的後果。

    吳志廣：

    像這樣單船一萬馬力的採砂船到我們長江來採砂是絕對不能允許的。因為它的破壞力極大，他到我們長江來採，只能是偷採。像這樣的採砂船，如果在長江某一個江段靠堤作業，哪怕偷採只有一兩個小時，由於它的採砂強度太大，極有可能産生崩岸，垮堤的重大災害。如果這樣，將會直接危及到兩岸人民的生命財産安全，國家這些年來在長江投入的鉅額資金也將付之東流。

    匡少濤（水利部建設與管理司河道處處長）：

    像這麼大功率的採砂船破壞力極強，不僅不能在長江河道內使用，在全國的其它內河和湖泊中同樣不能使用。目前正在制定的《全國河道採砂許可實施辦法》中，對採砂功率和也將作出明確的限制，同時提醒大家這樣的船舶是專業的內河採砂船舶，不能作為其他的用途，如果不能投入使用將是資源巨大浪費。

    主持人：

    為了確保長江行洪和堤防的安全，在禁採區內絕對沒有任何採砂作業，即使是在新設置的可採區也要嚴重按照有關規定進行作業，但是我們也看到一些造船廠卻還在製造那些根本不允許進行採砂作業的幾千馬力，甚至是上萬馬力的大噸位採砂船，一旦這些超大功率的採砂船進入長江偷採、盜採，勢必對長江堤防的安全造成很大的威脅，因此對長江採訪的監管看來絲毫不能放鬆。

    好，感謝您收看今天的《焦點訪談》，我們下次節目再見！

    進入《焦點訪談》欄目