——女人彈照片披露 俄追殺提速

主持人 勞春燕：
    觀眾朋友們，晚上好，歡迎收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是勞春燕。
    兩天前的莫斯科地鐵連環爆炸案震驚了世界。最新的消息是，目前俄羅斯安全部門已經鎖定了至少3名爆炸案的嫌疑人，而且對於這個組織其他的女人彈也發起了搜索行動。同時調查人員還警告説，人彈可能會在莫斯科發動新一輪的恐怖襲擊。
    莫斯科人的眼淚還沒有擦乾，俄羅斯北高加索地區的達吉斯坦共和國31日又接連發生了兩起爆炸，目前已經造成了12人喪生，有23人受傷。這兩起事件之間有關聯嗎？這是新一輪恐怖襲擊的前奏嗎？俄羅斯將會如何來應對呢？今天我們請來了中國現代國際關係研究院的副院長季志業先生，和特約評論員周慶安先生一起來討論這個問題。
    首先還是想請教一些季先生，這兩起事件之間有內在的關聯嗎，是不是同一撥人幹的？
季志業 中國現代國際關係研究院副院長：
    應該是，普京也在他的表態當中説了，這裡面不排除他們之間有直接聯絡的可能。從作案的行為方式，他們所想要達到的效果，都有相同之處，從這些分析來看，雖然地點不同，但是它們恐怕是一夥人所為。

正在評論 今天達吉斯坦發生連環自殺爆炸事件

勞春燕：
    我也看到，俄羅斯媒體公佈了在莫斯科製造爆炸案的兩枚女人彈，她們的殘肢的一些照片，現在俄羅斯警方也分析説她們是來自外高加索地區。她們到底是一批什麼樣的人，為什麼要做這個事情呢？
季志業：
    從兩次車臣戰爭以後，就出現了一些被稱作為“黑寡婦”的人，這些人實際上是兩次車臣戰爭當中的遺孀。也並不是所有的這種遺孀都要去做這種恐怖行為，她們因為在思想上受到一些宗教極端主義的控制，所以她們就被迫地去從事一些恐怖爆炸行為。這些人應該説經過常年俄羅斯軍隊在車臣地區的清剿，人數是越來越少，所以她們就可以説是，男人從事這樣的恐怖活動越來越困難，所以他們就更多地使用這些女人。一方面，她們有一種心理上的仇恨，因為丈夫在戰爭當中死了。另外一方面她們又受到極端主義的引誘、影響，所以這些人就衝到了前面來。
勞春燕：
    我們也看到，發生了這樣的爆炸事件以後，俄羅斯可以説是舉國哀悼，在一片悲傷的氣氛當中，俄羅斯總統梅德韋傑夫和總理普京，也對打擊恐怖主義發表了言詞非常強硬的講話，我們先一起來聽一下。

正在評論 莫斯科地鐵連環爆炸凸顯俄北高加索之痛

勞春燕：   
    應該説，這一次梅德韋傑夫和普京，他們的表態都是非常的強硬，説“我們一定要找到她們，並且要完全地消滅她們”。口氣非常強硬，而且也可以説是代表俄羅斯人目前這種悲憤的情緒。但問題是，我們也知道，其實俄羅斯在北高加索地區打了兩次車臣戰爭，為什麼那裏的局勢還是不太平呢？

專家觀點 打擊恐怖主義必須堅決徹底

季志業：
    因為我覺得，首先就是到去年4月份的時候，當恐怖分子還沒有被徹底消滅的時候，俄羅斯政府已經宣佈大規模的剿匪行動結束，也就是説，還有一些殘余分子留在那。那麼對於這些殘余分子，你要説用大規模的軍隊那是沒法解決的，因為他們躲在這種深山老林裏面，用打遊擊的方式，你要用大規模的部隊確實也沒法解決這些人的問題。還應該進一步加強，通過小規模的這種特種部隊，在當地展開剿匪行動，要繼續圍剿他們。我的看法就是説，恐怖分子必須徹底消滅，那才能夠徹底解決問題。
勞春燕：
    行，我們現在再一起來聽一下梅德韋傑夫和普京，他們都有一些什麼樣的表態。

    俄羅斯總統梅德韋傑夫30日召集立法部門官員開會，會議首先為遇難者默哀。梅德韋傑夫呼籲立法部門完善法律，以保障運輸系統和公共場所安全。
梅德韋傑夫 俄羅斯總統：
    我認為我們必須把注意力集中于完善涉及安全領域的法律，包括負責調整這種罪行的各部門的具體職能。
解説：
    俄羅斯總理普京30日在政府召開的交通安全會議上，發表措詞強硬的講話，誓言將肇事者繩之以法。
普京 俄羅斯總理：
    我們知道（發起爆炸的襲擊者）躲起來了，但是對安全部隊而言，把他們從下水道底部掏出來，曬在光天化日之下關乎安全部隊的榮譽，我確信這件事會實現。
解説：
    普京還表示，俄羅斯必鬚髮展先進的視頻監視系統，完善爆炸物檢測技術手段和人員救助體系。
    美聯社報道説，普京的表態讓人回想起他歷年來應對恐怖事件時所展現出的不屈態度。因此推測，俄羅斯政府可能會大幅度調整反恐策略。一些俄羅斯官員也提議，政府應該在反恐方面出臺強硬措施，比如恢復對恐怖分子實施死刑。
    另外，根據俄羅斯媒體援引安全部門知情人士的話報道説，警方經由監控錄像，鎖定涉嫌共謀的兩名女子和一個男子，把這三個人的視頻截圖發送給了各地警方展開搜尋。
    新華社30日還報道説，莫斯科兩處建築當天接到爆炸威脅，100多人被疏散。
    俄羅斯水電部門説，已經提高幾處水壩的警戒級別。

勞春燕：
    其實我們也知道，就在今年的1月19日，梅德韋傑夫剛剛簽署了命令，要在北高加索設立一個聯邦區。但是現在很明顯，在這個地區恐怖主義有非常回暖的勢頭，到底俄羅斯政府接下來去採取一些什麼樣的做法來清剿當地的分離主義勢力呢？

專家觀點 剿撫並用才能有效化解恐怖威脅

周慶安 特約評論員：
    我覺得，其實對於俄羅斯聯邦政府來説有一件非常重要的事情，就是剿撫並用，現在應該是對北高加索地區的恐怖分子殘余勢力進行圍剿的一個辦法。一方面，其實我特別同意剛才季先生説的，就是要用小規模的特種部隊來採取圍剿行動。但是我們更應當注意到，其實兩次車臣戰爭中間，車臣地區的經濟受到了極其嚴重的打擊，有7個城市幾乎是完全變成廢墟，有53%的車臣家庭實際上是在戰爭中，客觀或者主觀上他都失去了親人。所以在這樣一個情況下，車臣地區的經濟被摧毀的規模已經達到70%以上。所以，北高加索聯邦委員會實際上是總統垂直管理的，對當地進行經濟提振和政治上維持穩定的這樣一個機構。
    其實另外一方面，俄羅斯還設立了民族與地區政策部，專門來對相關的，包括在印古什地區，包括在車臣地區，進行相應的管理。因為對於當地經濟的恢復，實際上是消滅恐怖分子土壤非常重要的一個辦法，因為我們不可能指望一下子全面地把躲在暗處的恐怖分子都徹底的清剿，這個時候你要用一個經濟恢復的辦法，讓各民族生活逐漸進入正軌，這個時候能夠相對穩定的平復情緒，減少恐怖分子活動的空間。

正在評論 莫斯科爆炸案可能意味車臣分裂勢力抬頭

勞春燕：
    就是要一手軟、一手硬？
周慶安：
    對。
勞春燕：
    但是問題是，您看，其實設立北高加索聯邦區的一個目的也是要發展當地的經濟。但是我們也看到現在恐怖主義有抬頭的跡象，接下來對於普京和梅德韋傑夫，擺在他們面前的難題是，怎麼樣能夠讓這個局勢恢復安定，是不是會有另外一次戰爭發生呢？很多俄羅斯人其實心頭都有這個疑問？
季志業：
    我覺得不會再搞另外一次戰爭。儘管我們看到這兩天恐怖襲擊活動似乎是有一個抬頭的勢頭，但是實際上在北高加索地區，這種恐怖襲擊活動從來就沒有停止過，就是小規模的襲擊警察的這種活動，包括去年還襲擊了印古什的總統、達吉斯坦的內務部長等等。
    但是，最近出現的是襲擊了莫斯科這麼一個……
勞春燕：
    核心地帶。

專家觀點 車臣恐怖分子在垂死掙扎

季志業：
    核心地區的問題，怎麼來看待這件事兒呢？我覺得，應該看到這是車臣恐怖分子的一種垂死掙扎。也就是剛才我們提到了，實際上俄羅斯政府採取了一系列的行動，不光是軍事打擊，而且也採取了提振當地的經濟，改善當地的民生。因為一般的聯邦區的總統特別代表，都是強力部門的領導人派過去的，而只有北高加索的聯邦區派的是一個管經濟的領導人，是個副總理級的經濟幹部。派他去的目的就是想通過改善當地的經濟環境，提高老百姓的生活水平，總體上來消除産生恐怖主義的土壤。
    我覺得，俄羅斯政府的這些做法，使得這些恐怖分子生存的空間越來越小，正是這個原因迫使這些恐怖分子做最後的掙扎。

正在評論 恐怖襲擊緊逼俄腹地 暴露反恐漏洞

勞春燕：
    我們也看到，現在有很多媒體都報道説，這兩次爆炸襲擊可能都跟車臣的一個叛軍頭目烏馬羅夫有關係，烏馬羅夫他是一個什麼樣的人？
周慶安：
    其實，烏馬羅夫這個人是一個伊斯蘭極端主義者，他在很長一段時間之內是靠招募一些女人彈納入旗下，然後接受人彈的相關培訓。但是他有一個非常重要的特點，就是他和車臣分離主義的武裝力量頭目達成了一個協議，這個協議是他保證要加強對俄羅斯大城市的恐怖襲擊，主要的目標就是盯在像莫斯科這樣的首都，或者是在印古什，包括在北高加索地區的其他加盟共和國的首府。
    所以在這樣一個情況下，他成為了恐怖襲擊的實踐者，而且據説他陪同兩名女人彈親自到了當時的現場，把她們送進了地鐵。所以可以看得出來，他是這整個襲擊工作背後的黑手，是直接操縱這個襲擊的人。
勞春燕：
    我們也看到，現在其實這種恐怖襲擊越來越地就是針對平民，還有是在這種人比較擁擠的交通工具裏來發動。這樣的話，對於俄羅斯政府來説是不是也有一些防不勝防，怎麼樣能夠杜絕這些反恐的漏洞？

專家觀點 都市反恐要情報先行

周慶安：
    其實從剛才的新聞裏我們已經看到，俄羅斯提出要加強，在地鐵中間設立了很多設施，包括對炸藥的探測設施，包括巡邏的崗哨。但是我覺得另外一個更重要的是情報先行，因為目前反恐的情報已經成為都市反恐非常重要的一個源頭，在這個過程當中，比如説俄羅斯和西方八國加強了情報方面的互動，他有一個內部對話機制，我覺得這樣的話，能夠徹底地從源頭上做一個封殺，這樣也可以相應地杜絕這些人彈進入都市，開始産生活動的這樣一個源頭。
勞春燕：
    好的，這個話題我們就先談到這裡，《環球視線》稍候繼續。

——四月核峰會 共商核安全

主持人 勞春燕：
    歡迎繼續收看《環球視線》。
    最近一段時間，國際核領域出現了一些新的動向。先是3月26日，美國總統奧巴馬和俄羅斯總統梅德韋傑夫通了電話，根據報道，雙方已經就削減戰略核武器新條約的所有條款都達成了一致，很快就會簽署一份核裁軍的新條約了。
    而在即將到來的4月份，全球多邊核安全峰會將於4月12日到13日在華盛頓舉行，這是歷史上規模最大的一次多邊的核安全峰會，屆時將會有40多個國家元首和政府首腦應邀參加會議，而註冊報道峰會的媒體記者有上千名。據了解，“核安全”是這一次峰會的主題，也是峰會的一個宗旨。
    接下來的時間，我們邀請到了中國國際問題研究所的所長曲星先生，還有核問題專家劉大鳴先生，一起來關注一下最近非常熱的核態勢。
    還是想請教一下曲先生，這次核安全峰會搞得規模非常地大，是歷史上規模最大的一次，它有一個什麼樣的背景，主要的議題是什麼？

正在評論 解讀歷史上規模最大的核安全峰會

專家觀點 當前形勢使核安全問題更加突出

曲星 中國國際問題研究所所長：
    確實可以看到，國際社會是高度的關注。它最大的背景是在當前的形勢下，核安全問題好像顯得越來越突出。首先，現在恐怖活動的猖獗程度大家都已經看到了，在世界各地都在發生，完全不能排除恐怖分子對核設施發動攻擊的可能。
    其次，前幾年石油價格的波動，這幾年大家對環保的要求，都使核能的發展處於一個非常好的時機。所以很多國家都在興建核電站，現在全世界在修的有好幾十座核電站。隨著核電站數量的增加，出問題的幾率也就增加了。根據國際原子能機構的統計，從1993年到2008年這15年，核材料的被偷、被盜，這樣的情況出了1500起，也就是説每年是100起，所以這個情況是相當的嚴重。
勞春燕：
    核材料如果被偷、被盜的話，這個後果可想而知是非常嚴重的。
曲星：
    對。
勞春燕：
    那國際上在這方面有一些統一的規則嗎？就是怎麼樣能夠保證核材料的安全？

正在評論 核安全的雙重含義

劉大鳴 中國原子能科學研究院研究員：
    當然了，國際上現在已經正在致力於制定一些技術上的規範和技術上的標準。比方説，國際原子能機構正在起草一系列核保安的叢書，這樣來統一一下規範，然後指導各個國家來進行在核材料保護和核設施安全方面的一些具體措施，在這方面已經做了一些工作。
勞春燕：
    我看到這一次峰會叫“核安全峰會”，核安全到底是一個什麼樣的概念？是不是我們通常意義上的防止核泄漏之類的？

專家觀點 核安全包括核安保與核保安

劉大鳴：
    當然，不完全是這樣。實際上，核安全應該包括兩層意思：在英文裏頭它有兩個表述，一個叫做nuclear safety，另外一個叫nuclear security。在我們現在所談的核安全裏頭，更多的實際是側重於核的安保或者叫做核的保安，實際上是側重這個方面。那麼它的目的是什麼呢？主要是為了防止核材料的安全，為了防止核材料丟失或者核材料被盜竊，然後還有保護核材料的安全，防止它被蓄意的破壞，造成一些輻射的後果，這才是真正的“核安全”的含義。

正在評論 中國在核安全領域的國際合作

勞春燕：
    其實剛才曲先生也談到了這個問題，歷史上曾經也發生過1500多起核材料丟失的事件。應該説聽到這個數字，我想大家可能或多或少地都覺得有一些後怕。保證核材料的安全不僅關係到世界和平，也關係到我們各國切身的利益，那國際上在這方面有一些什麼樣的合作呢？曲先生。

專家觀點 核峰會重點是防止對核材料核設施的惡意侵害

曲星：
    實際上，這個問題早就引起了國際社會的關注。國際上曾經就關於核材料物質的保護簽定過專門的公約，而且，國際原子能機構經常也召開一些會議，就這個問題進行討論。
    這次會議，剛才我們講了，實際上在此之前曾經在G8的範圍裏面開過這樣的會議。這次會議的特點是，參加的國家特別多，而且包含了聯合國、歐盟和國際原子能機構三個國際組織，所以國際上在這方面一直在進行合作。但是，與核安全另外兩個方面相比，這方面要做的工作還有很多。比如説，防擴散的問題國際上專門有制度，專門有這種機構。比如説，核本身運行的技術標準，它的技術規範也有一系列的標準。
    恰恰是剛才我們劉專家講到的，就是怎麼樣防止核材料被非法侵害，在這個問題上，跟形勢相比需要做的工作還非常多，而且國際社會越來越關注，希望在這方面達成一個共識，提醒大家對這個問題高度重視起來，而且達成共識，採取具體措施。
勞春燕：
    對，我們也看到，其實現在世界各地的恐怖襲擊事件也是層出不窮，比如説我們剛才談到的這個話題就是一個恐怖襲擊。聯想到核安全的問題，我也看到有報道説，這一次説到核安全，它其實有一個很重要的議題就是打擊核恐怖主義，劉先生。
劉大鳴：
    當然，打擊核恐怖主義現在是國際社會關注的一個熱點話題。從過去已經發生的一些事情來説，世界上確實也發生了一些核材料丟失的現象，這些核材料如果一旦落入到一些恐怖組織分子的手裏，可能會産生一些非常嚴重的後果。從這個角度來説，打擊核恐怖主義也是核安全應該關注的一個話題之一。
勞春燕：
    那我們國家核能也是利用得非常多，咱們國家跟國際上在這方面有一些什麼樣的合作嗎？

專家觀點 中國高度重視核安全問題

曲星：
    咱們國家在這方面的立場，確實國際社會高度的關注，因為我們國家現在在建的核電站有11座。如果我們要實現我們到2020年的發展規劃，發展還要建2到3座。現在國際上的合作，一方面我們參加了國際公約，甚至參加了起草，我們發起。同時，我們跟這些機構保持密切的接觸，我們對於核安全方方面面的問題，實際上都有我們非常獨特的建樹。50年來，我們的核材料一直處於非常嚴密的監控之中，所以應該説國際社會在這方面對中國的作用非常肯定，也非常看重。

正在評論 中國在核安全領域的國際合作

勞春燕：
    比如説，我也看到過有報道説，其實在去年奧運會期間，咱們國家跟國際原子能機構之間就曾經有過合作。劉先生當時是參與了，是吧？
劉大鳴：
    沒錯，對，確實是這樣。我們國家在核保安或者説核安全方面，跟國際合作實際上是一個非常積極的姿態。同時，我們也確實參與過很多這方面的合作活動。比方説，我們跟國際原子能機構舉辦了很多地區的培訓班，同時我們還派出專家來進行專家服務，指導各個國家怎麼樣來做好核安全工作。
勞春燕：
    所以咱們中國也是在核安全上貢獻自己的力量。
劉大鳴：
    對，沒錯。同時，我們最顯著的一個例子就是，2008年我們國家舉辦了舉世矚目的奧運會。在這個問題上，我們跟國際原子能機構進行了很好的合作，國際原子能機構也派出了專家來指導我們，在類似于像大型公眾活動的這種核安保方面，怎麼樣來做好這方面的事兒。
勞春燕：
    我們知道，奧運的時候安保做得是非常的紮實，安檢做得很細緻。但是可能大部分公眾還是沒有把這跟核安全聯絡在一起。
劉大鳴：
    對。一説起核安全大家都比較神秘，實際上，如果稍微了解一點，這實際上也很容易理解。我們在做這方面工作的時候，實際上也要採取一些措施，比方説用一些儀器設備來探測、來檢驗，是不是有放射性的物質。
勞春燕：
    當時您都親自參加了，是吧？
劉大鳴：
    對，我也是參加了這方面的工作，並且我也和國際原子能機構的一些專家們，共同來組織了我們國內的一些培訓活動。
勞春燕：
    當時這些技術和儀器都是國際原子能機構提供給咱們的？
劉大鳴：
    有一部分，他們提供了很多的設備，但是我們也用了很多我們國家自己研發的設備。
勞春燕：
    所以，咱們中國作為一個負責任的大國，而且是安理會的常任理事國之一，在核安全方面肯定是要擔負起更多的責任。
劉大鳴：
    對，沒錯。
勞春燕：
    那這次核安全峰會，它希望能夠達到一個什麼樣的效果，最終會有一個什麼樣的公約之類的（東西）出來嗎？
曲星：
    首先是進一步加強國際社會的共識，現在大家已經非常關注，才會有40多個國家元首出席。但是，需要進一步提醒國際社會的關注。
    其次，要對大家共同的願望用一個文件的形式固定下來。
    再者，對於下一步一些具體的行動方向，可能要做一些原則性的規定。所以應該説，這是在核安全問題上一個重要的里程碑。
勞春燕：
    里程碑。然後您也説到，下一步有一些方向性的規定，會是在哪方面有一些方向性的規定？
曲星：
    你比如説，核材料的儲存需要一個什麼樣的國際規範的技術條件……
（開放式結尾）