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——奧巴馬要見達賴

主持人 水均益：
    大家晚上好，歡迎您收看正在直播的《環球視線》，我是水均益。
    當地時間2月2日，美國白宮副發言人伯頓就奧巴馬計劃會見達賴稱一事稱，“總統目前正準備這樣做” 。此言一齣，中國政府立即予以反擊，這讓剛剛在對臺軍售問題上有過交鋒的中美兩國，再次出現重大的分歧，甚至有學者稱，中美關係正在進入新的衝突點，就是“達賴回合”點。那麼這一回合我們中國將採取什麼樣的態度和方式？對中美關係會産生哪些影響？我們今天請到了我們的特約評論員孫哲，和我們一起來關注這樣一個話題。
    我們首先來看一下外交部新聞發言人馬朝旭針對此事的一個發言。馬朝旭先生在針對這個問題上説，“中方堅決反對達賴去美國竄訪，堅決反對美國領導人以任何名義和形式與達賴接觸。這一立場是一貫的、明確的。我們敦促美方充分認清涉藏問題的高度敏感性，慎重妥善處理有關問題，以免給中美關係造成進一步損害。”
    另外，我們知道在達賴這個問題上，中方一貫立場是旗幟鮮明的。今年1月26日至31日，達賴喇嘛私人代表甲日•洛迪等一行５人回國，全國政協副主席、中央統戰部部長杜青林接見了他們，並且向他們強調了中國在西藏問題上的立場。2月2號，中央統戰部常務副部長朱維群在國務院新聞發佈會上做了這樣的發言，我們一起來聽一下。

朱維群：
    杜青林主席指出，達賴喇嘛如果真正希望接觸商談取得進展，真正希望與中央改善關係，就應該尊重歷史、正視現實、順應時代，就必須對他自己的言行進行徹底反思，對他自己的政治主張進行根本性改正。

水均益：
    孫先生，在這個問題上我們知道，剛剛過去的中美兩國關於美國向台灣售武器這樣一個事情，已經使兩國關係蒙上了一層陰影。而這個時候，沒過兩天又出了這樣一個事情。所以我注意到甚至於一些歐洲的報紙，比如説奧地利的一家報紙都説，如果奧巴馬要見達賴的話，這無疑將是對中美關係雪上加霜。您怎麼判斷，為什麼這時候美方要提出來或者向外宣佈總統要見達賴？

正在評論 奧巴馬為什麼現在提出要見達賴？

孫哲 特約評論員：
    近期的原因就是，去年達賴去訪問美國的時候，本來奧巴馬決定要見他。但是他考慮到要訪問我們大陸，中美之間要創造一個比較友好的關係，所以他特別派了一個代表團，在去年9月份專門到印度去會見達賴，向他解釋因為他要來大陸訪問，所以不能見他。但是，在訪問大陸的時候，他同時宣佈還要繼續見達賴。這次達賴決定大概是2月16號左右，就是中國的春節期間到美國進行訪問，奧巴馬決定可能要帶國會的一些領袖，包括一些高官這次去見達賴。他自己的理由説，我上次已經不見了，承受了美國國內不同的政治壓力，包括人權團體。我覺得這次是美國借見達賴，再次挑起人權之爭。
    其實，在西藏問題上，我們都知道全世界有很多人很關心西藏問題，有些人是出於善意的關心，表達了一些觀點。比如説有些人確實到西藏，我們有一些學生入學問題，他也自發地捐款。很多人出於一種無知，他有一些誤解，這個我們也可以理解。我們希望看到美國對西藏發展有一種客觀的評價。奧巴馬此舉，其實他明明知道西藏是中國不可分割的一部分，明明知道這是中美關係當中最敏感的一個問題，他這次不顧中國反復的警告還要去見達賴，只有一個理由可以解釋，就是一種惡意的或者帶有要牽制中國的一種攻擊性行為。

正在評論 奧巴馬在中美關繫上打“達賴牌”

水均益：
    您説到這一點，可以有一個佐證來跟您呼應，也是他的副發言人伯頓。實際上他原話這麼説的，他説“奧巴馬總統去年訪華時已經向中國領導人表明他將會見達賴，他仍打算這麼做”。然後他説“總統將以對待一位宗教和文化人士的方式會見達賴”。這是這句話，您注意，然後我們再來看。然後他説“總統表示，我們希望美中關係更加成熟，以使雙方能夠就共同關注的問題展開工作，例如氣候、全球經濟、核不擴散等等。同時，致力於建設積極、廣泛、合作的美中關係”。在這句話中間還有一句話，伯頓專門強調説，“美國承認西藏是中國不可分割的一部分”。這話給人的感覺就有點兒牽強。

專家觀點 美方解釋欲蓋彌彰

孫哲：
    對，美國這套説辭有點兒欲蓋彌彰，其實他説要接待達賴是以宗教人士，確確實實，美國提出的理由是説達賴是一個國際宗教領袖，所以奧巴馬要見他。
水均益：
    但是中國一直在向全世界説，達賴現在的所作所為是在分裂祖國。
孫哲：
    對，確實如此。

正在評論 奧巴馬在中美關繫上打“達賴牌”

水均益：
    你一個國家的總統去見一個地區的，而且帶有分裂色彩的這麼一個分子。
孫哲：
    而且明顯是一種政治舉動。其實奧巴馬他仔細看一看，美國在過去，從1959年西藏叛亂以後，美國中央情報局一直在支持西藏的反叛武裝。到了70年代，尼克松和福特、卡特、裏根總統，他因為戰略要跟中國建交，所以那個時候幾任總統都沒有見達賴。真正見達賴是90年代初期，老布什第一次1992年見達賴的時候是偷偷摸摸的，沒有拍照，而且設定了很多條件，設定為一種私下裏的場合見達賴。但是到了21世紀，小布什和奧巴馬就是公開地見，而且除了領導人見，他還在國務院設立了很多機構，包括所謂的“西藏事務協調員”來干涉中國內政。而且你看奧巴馬剛剛提出的政府預算當中，特別撥出700多萬美元來給國家民主基金會、美國之音這些用藏語來廣播，所以他這次會見完全是一種政治性的會見。
水均益：
    給人感覺奧巴馬有點兒像拿達賴、西藏這個事兒在做文章，於是有人就聯想到前一段時間中美之間的貿易、人民幣問題，包括哥本哈根氣候問題。有人説，是不是美國在類似事情上，包括達賴問題上，有意在報復中國，為什麼？
孫哲：
    因為哥本哈根會議在美國戰略界最近有一陣抱怨，他説哥本哈根中國堅持自己的立場，沒有……
水均益：
    沒給他面子。

正在評論 中美關係的“釘子”和“釘子眼”

孫哲：
    沒給他面子，特別是説奧巴馬在舉行會談的時候我們國家領導人沒有出席，而他追過來去參加我們的會議，他覺得有辱他的國格。另外，關鍵是他來華訪問的時候，向中國就阿富汗、伊朗問題提了一些建議，日本作出了回應，日本提出給50億美金。但是中國説要研究研究，因為阿富汗問題美國自己都解決不了，也沒拿出一個完整的方案來，所以中國沒有立即採取行動。包括現在的伊朗問題，美國急於採取制裁，中國還是強調外交行動、外交關係。
水均益：
    但是你不能用這種方式做，如果這麼做的話兩家鬧僵了怎麼辦？
孫哲：
    對。所以現在美國內部這些決策圈的人説，用什麼方法才能逼中國來跟美國合作，只有挑動中國最敏感的神經。所謂的對臺軍售、所謂的見達賴，這就是中國最關心的國家利益問題，所以他們有點兒冒天下之大不韙。

正在評論 中美關係“達賴回合”開始了嗎？

水均益：
    還有一個問題，會不會這個問題像咱們另外一位專家説的，也是美國問題專家，您也很熟袁鵬先生。他説中美關係“達賴回合”開始了。
孫哲：
    這個“達賴回合”難掀很大的巨浪。因為我覺得中美關係發展到30年，我們也應該有所自信。我覺得，我把中美關係它比喻為一條大河，平時流得很湍急，中間有三大暗礁，一個是台灣問題，一個是以西藏、疆獨為代表的人權問題，還有一些貿易衝突。兩國關係比較友好的時候，水漲船高，中美可以同舟共濟。但是當出現問題的時候，可能這三大暗礁就同時出現了。這種情況下，我們也不必驚慌，因為過去30年來我們樹立起了兩條非常牢固的堤壩，一條堤壩就是兩國領導人相互建立起60幾條對話的管道。另外一個堤壩就是人民之間的友誼，我們現在中美之間的經貿、人民社會生活之間交往是非常深的，只要這兩條堤壩還在的時候，我們完全有智力可以一起解決這幾大問題。
水均益：
    好的，非常感謝。我們的《環球視線》稍候繼續。

——豐田踩翻“奪命踏板” 全球召回900萬

主持人 水均益：
    這些天，發生在汽車行業當中的一條信息震動了全球的汽車消費者。事業汽車産銷第一巨頭豐田汽車公司，正式宣佈在全球召回豐田汽車幾款銷售量比較大的産品，召回的量達到了驚人的900萬輛，超過了豐田的年産量，而且涉及面達到了除日本本土以外，幾乎世界上所有的地區和國家，也包括了我們中國。這次所謂的“召回門”，對於當今世界汽車生産的巨無霸豐田來説，會不會是一次致命的重創，接下來我們一起來討論一下。
    不過，我們首先來聽聽豐田是如何表態的。

豐田公司副總裁 佐佐木真一：
    歐洲和中國的油門踏板存在隱患的車輛，對那些曾駕駛過隱患車輛的消費者，對全球所有的豐田汽車消費者，對隱患汽車引發的恐慌，我們致以誠摯的道歉。

水均益：
    好的。我們接下來這個話題，請到的一位是我們的特約評論員周慶安，另外一位是中國國際廣播電臺的時事評論員于永靖、Peter。
    首先，慶安你給我們來分析一下，這件事情出來之後現在有很多消息、很多分析，其中有一條就説，對於豐田這麼大一個公司，很多人質疑，這個問題早在一年前你就知道，為什麼遲遲不去採取行動，到現在才來。這對他來講是不是一個非常致命的指責？

正在評論 豐田召回為什麼拖延了一年？

周慶安 特約評論員：
    對。我覺得這個指責對於豐田目前的質量控制來説非常要命。因為其實在一年之前，在美國本土就已經開始陸續曝光了一系列因為豐田車油門踏板問題導致的車禍，但是豐田對這個事情在內部曾經有一個錯誤的判斷，他認為這個事情是個小規模、小概率的事件，這個事件並沒有引起大規模的反應。直到去年夏天開始，美國的《汽車》雜誌開始連續大規模地報道這個事件之後，這個事件才引發了豐田高層的注意。值得注意的是，豐田章男，也就是豐田的掌門人，一直到剛剛結束的達沃斯論壇的時候，他才第一次正式地向全球消費者，通過日本媒體來道歉。而且有趣的是，美國媒體注意到一個細節，這個細節就是，他在道歉之後，豐田的掌門人坐上一輛黑色的奧迪離開了會場。所以，這樣一個細節被美國媒體曝光出來，經過了仔細的刻畫之後，無疑給豐田目前的形象雪上加霜。
水均益：
    而且我們看這兩天的新聞，包括我們新聞頻道做的很多（新聞），從國際到國內的豐田召回。給人感覺召回得有一點兒排山倒海之勢，哪兒哪兒全有。但是人們注意到還有一個細節，沒有日本，日本本土沒有，我們知道Peter你了解這方面的情況，會不會日本搞一個內外有別？

正在評論 為什麼日本本土沒有召回的豐田車？

于永靖 國際廣播電臺新聞評論員：
    的確，這也是這一次豐田公司一直在強調，責任一開始在推託的一個重要原因。他説，其實油門踏板一開始不是我們豐田自己生産的，是加拿大一家叫做CTS的公司生産的，他們的質量有問題。但是當他這話説出來之後，CTS公司就不高興了，説其實我做的油門踏板是在你的質量標準之下做的，其實跟你還是有關係，你逃不開的。
    補充一下剛才慶安的一個觀點，現在豐田公司事情其實很多很多，他為什麼這次成為了一個公關的“蝸牛”。為什麼？第一，日本製造，“MADE IN JAPAN”這個金字招牌叫他給毀了，因為這個車數量太大。另外一個，客場作戰。這次事發地點是在美國，而我們知道，美國對於豐田汽車的生存，包括前途、命運是息息相關的。我記得在美國有一句話，如果你特別特別有錢開德國車，如果你不是那麼有錢就開日汽車。在美國日汽車市場當中豐田是很多的，而且我們也知道，美國的三大車商是嗷嗷待哺，總算抓住一個機會了。

專家觀點 踏板門撼動日本質量控制的神話

水均益：
    所以現在還有這樣一個陰謀論，會不會是美國人在有意地給豐田下絆子？因為我的汽車福特、克萊斯勒等等全都不行了，還得政府給補給、給貼錢，你不能一家獨大，搞你豐田？
周慶安：
    對，如果我們把這個觀點擺在美國人面前，美國人是一定不會承認的，就是説我們到現在為止還抓不到證據。

正在評論 為什麼日本本土沒有召回的豐田車？

水均益：
    但是好像這個觀點日本人有一定的市場，但是我明白慶安的意思。

專家觀點 豐田召回的是全球擴張的油門

周慶安：
    但是有一點很關鍵，雖然他沒有一個很明確的證據，但是這件事情可能會對豐田召開一個非常大的影響，豐田不僅召回了自己的汽車，同時也召回了它全球擴張的油門。2009年6月份，現在豐田的掌門人豐田章男上任的時候，他曾經有一個方案，要把豐田從産銷全球化的格局中間逐漸縮小規模，開始質量控制，開始進行新能源的轉變。但是豐田就像一個120碼或者200碼的汽車，你緩踩油門這個車只能適當地減速，它沒有一個急剎車。這次的“踏板門”事件，實際上對於豐田來説是一個急剎車的過程，這個急剎車之後，豐田要重新考慮它的全球擴張戰略。
水均益：
    我覺得豐田這個故事還在演繹，但是這個教訓不僅僅是對豐田的，也許包括對世界上很多大的汽車生産商，也包括我們中國現在日益擴張、日益生産，急速發展的中國汽車業也是一個提醒。

——外媒：“伊朗帶著老鼠和烏龜上天”

主持人 水均益：
    今天，伊朗以一種非常特殊的方式慶祝了1979年伊斯蘭革命勝利31週年。今天伊朗一艘自製太空火箭“探索者3號”成功地發射，火箭上搭載著一個“實驗室太空艙”，裏面有一隻老鼠，幾隻烏龜和一些蠕蟲，被送到了太空進行實驗。據伊朗電視臺的報道，伊朗總統內賈德還出席了“升起”、“科學與工業喜訊”、“燈2”等3顆衛星以及伊朗另一個自行研發的新型衛星運載火箭“神鳥”揭幕儀式。
    關於這個話題我們接下來再來談一談。首先，慶安你覺得這個衛星的發射在技術上有什麼樣的突破嗎？因為他去年已經發過一次了。

正在評論 解析“探索者3號”的技術特點

周慶安 特約評論員：
    實際上我們看伊朗整個航天史的發展，你能看到一個非常明顯的軌跡。到目前為止，雖然我們説伊朗的航天業還是篳路藍縷，但是他每次打上去的運載火箭的噸位正在不斷提升。比如説現在“神鳥”公佈出來的數據，它可以帶100公斤的有效載荷，而且它的高度可以達到500公里。雖然我們覺得500公里還是一個低軌道的運行，但是比起去年發射的250公里到500公里的靈活區間，從高度上頭有了一個變化，這説明伊朗在外太空的探索當中，實際上是在逐漸進步的。
水均益：
    但是很多外媒特別注意到伊朗這次的時機，而且發這麼一個東西。所以你看今天他們的標題很有意思，像MSNBC、英國的《獨立報》，幾乎都用我們今天這樣的標題，説“伊朗帶著老鼠和烏龜上天”。Peter，你覺得這樣一個“帶著烏龜和老鼠上天”的火箭，能至於讓西方突然一下神經繃緊了嗎？

正在評論 “探索者3號”是否會再次讓西方國家擔心？

于永靖 國際廣播電臺新聞評論員：
    應當這麼説，其實不管伊朗他發射什麼，他哪怕帶著一個老鼠屎上去，西方神經都會繃起來的。像前面主持人提到有一個背景，慶祝伊朗伊斯蘭革命成功30年，這是一個背景。另外我們還可以發現，在2月4日，也就是明天，美、俄、法等國要在德國舉行一個六方會談，鼓勵伊朗暫停濃縮鈾。伊朗在這個時機發射，無外乎就是想顯示一個信號——我強固我在，伊朗仍然是美國的一個眼中釘。我們都知道，現在伊朗核問題是一個死結，雙方不信任的鴻溝是很大的。我看到一個相關的新聞，美國就很擔心，伊朗現在能把老鼠等一些東西帶到太空上，是不是你將來可以做導彈來攻擊以色列，這是他們的一個擔憂。在伊朗方面一直説，我要和平地利用核能，這是我作為一個地區性大國所追求的目標，所以雙方的不信任這個結就扣死在這裡面了。

專家觀點 伊朗仍是美國的眼中釘

水均益：
    而且還有一點，外電也注意到，伊朗方面，特別是現在的艾哈邁迪•內賈德總統，非常善於玩外交的這種手腕。
于永靖：
    踢球遊戲。

正在評論 “探索者3號”是否會再次讓西方國家擔心？

水均益：
    對。很多人就注意到這個時機，像你説的明天聯合國五常加德國要開會，討論對伊朗的制裁，他現在放一個衛星。同時，內賈德接受了一個採訪，我們來聽一下他怎麼説。

內賈德 伊朗總統：
    有些人小題大做了，這完全沒有問題，我們將一項協議，我們將給你們純度為3.5%的濃縮鈾，在四、五個月之後得到純度為20%的濃縮鈾。我們將通過一項協議，有些人説我們換不回那樣純度的濃縮鈾，但是我告訴你們，我們無論如何也會製造出來，如果他們不進行交換會發生什麼呢？我們會被證明是正確的。

水均益：
    我注意到，內賈德在接受採訪的時候那個姿態、神情很放鬆，誰説我們不能換了，可以換，濃縮鈾你説我們不願意換，可以換，現在四、五個月我就跟你換，可能不光兩個國家，再加上日本、巴西。你怎麼看，周先生？

正在評論 伊朗是否暗藏其他意圖

周慶安：
    我覺得，實際上，雖然內賈德是第一次承認説可以換，但是伊朗從去年10月份開始，已經連續兩次表示過可以換，但是每次表示之後最後都沒有效果。在這個過程中間，我注意到特別有趣的一個詞，這個詞是美國人最早提出來的，叫“巧實力”，英文叫“Smart Power”。最早是奧巴馬政府覺得，我要用一個硬實力手段、軟實力手段來綜合運用，應對國際爭端和地區安全局勢。現在這個巧實力手段反而被內賈德拿出來用了，他一方面打運載火箭，用一種硬實力手段作為保障，另一方面他又放出軟話。軟硬結合其實對於內賈德來説有兩方面的考慮：一方面的考慮是，確實目前伊朗處在一個很不利的局面上，他外部的安全環境很緊張，美國部署了大量的“愛國者”導彈在他周圍，而且中東地區有消息傳聞，説美國準備用武力手段解決伊朗的核問題。在伊朗國內，他的經濟局勢也不是非常好，所以國內的改革派也希望內賈德能夠緩和和西方的關係。

正在評論 剖析伊朗的雙重性格

水均益：
    特別是去年伊朗大選以後，實際上不得不承認的一點、不能否認的一點就是，內賈德遇到了一種很強大的反對勢力，不管是那些上街遊行的示威者，還是政治圈裏反對派的這種勢力，對他多少是有一種……
周慶安：
    所以這個時候，他可以把這個球踢給西方世界。他説我同意換，但是時間、主動權都在我這兒，如果四、五個月你們沒有換，那就説明你們沒有自信心，或者你們不能交換這種戰略信任，不能對我們伊朗構成信任。這個時候，或許伊朗能夠獲得更多的主動權。

正在評論 “探索者3號”是否會再次讓西方國家擔心？

水均益：
    而且再有一點，就是給他爭取一點兒時間。
周慶安：
    爭取時間。
水均益：
    所以説，內賈德實際上今天還給美國人放了一個很有意思的試探氣球。美國不是有三個遊客被他扣在伊朗了嗎，他説我們準備放這三個遊客，但是可以跟你們來進行交換，美國扣押的一些伊朗人士咱們進行一個交換，這是不是也是一種計謀？
于永靖：
    就像周先生所説的，我是硬漢，但是我有溫柔的一面。其實我們要知道，內賈德在伊朗……