主持人 水均益:
觀眾朋友大家好,歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》,我是水均益。
2010年1月29日,美國政府無視中方的多次嚴正交涉,正式向美國國會通報新的對臺軍售計劃。根據這份計劃的內容,美國將向台灣出售"黑鷹"直升機、"愛國者3"反導系統、掃雷艇等總額近64億美元的武器裝備。對此,中方連夜做出了反應,中國外交部、國防部、國臺辦、全國人大以及政協等幾個主要部門紛紛做出了回應,向美方提出了嚴正地抗議,並且宣佈四項對美的反制措施。我們通過一個短片了解一下詳細的情況。
北京時間2010年1月30日淩晨,美國政府宣佈向台灣出售"黑鷹"直升機、"愛國者-3"反導系統、掃雷艇等總額近64億美元的武器裝備。此事一齣引起了中方高度關注。
中國外交部副部長何亞非連夜緊急召見美國駐華大使洪博培,何亞非稱,美方無視中方多次嚴正交涉,執意做出售臺武器的錯誤決定,嚴重違反中美三個聯合公報,特別是"八一七"公報原則,粗暴干涉中國內政,嚴重危害中國國家安全,損害中國和平統一大業。中方對此表示強烈憤慨,並提出嚴正交涉。
同日,中國外交部、國防部、國臺辦、全國人大外事委員會、全國政協外事委員會也紛紛表態,強烈敦促美方充分認清售臺武器的嚴重危害性,認真對待中國嚴正立場,立即撤銷售臺武器的錯誤決定,停止對臺軍售。
同一天,中方宣佈四項措施,以反制美國對臺軍售:暫停兩國軍隊計劃內有關的互訪安排;推遲中美兩軍部分交往項目;推遲雙方擬於近期舉行的中美副部長級戰略安全、軍控與防擴散等磋商;將對參與售臺武器的美國公司實施制裁。中國外交部官員表示,中美在有關重要國際與地區問題上的合作也將會受到不可避免地影響。
自從奧巴馬政府恢復對臺提案之後,中國始終表示堅決反對。但此次中國採取一系列實質的反制措施,被世界各主要媒體稱為"史無前例的強烈反擊"。美國《華爾街郵報》31日的分析文章稱,"中國尖銳的聲音增加了西方各國的憂慮"。文章還援引美國專家的分析説:"中國以令人吃驚的速度,發現中國人民已經把自己視作是一個主要的全球大國,這滿足了一種自信心。"
水均益:
應該説剛剛過去的這個週末,各國媒體對於中國針對美國對臺軍售計劃的態度給予了高度地關注。像英國《衛報》就援引專家的分析説:這是近幾年來我們所看到的,指的是英國人,所看到的最強烈的反應。像英國《獨立報》的評論就説,中國對美國的對臺軍售做出了"史無前例的反應",這表明中國日益上升的一種全球實力。今天這個話題我們有兩位特約評論員,宋曉軍先生和尹卓先生。
兩位首先我注意到這些媒體當中用的這些詞"史無前例""前所未有",用這樣的一種詞來形容,宋老師先來判斷一下,甚至也有媒體説,這是中國從一種傳統上的軟反制向現在硬反制過渡,我們中國從來也沒有制裁過哪個國家,而且中國一直是以愛好和平,這樣一種姿態來出現,但是這一次為什麼媒體會有這麼大反應?對中國這樣一個反制的措施。
宋曉軍 特約評論員:
中國領導層通過這樣一系列反應來表現出一種決心,要徹底搬掉中美關係當中最大的一個絆腳石的這樣一個里程碑的開始,我覺得這是一個很大的轉折,在這個角度上來説。
中美之間,像雙方四千多億的貿易額,領導人又互相互訪,但是有這麼一件事擱在這兒,讓人家感覺到它是很不正常的,形容不太準確的,或者比較變態這種關係,這種關係到了該解決的時候了,正好我覺得是借著這次機會要表現出來,我們要準備下決心,下決心要解決這樣一種不正常的關係。所以外媒現在反應都比較激烈,都覺得原來沒見過這樣的一個轉折,其實他沒有意識到這是開始要調整關係了。
水均益:
尹先生怎麼看?外煤這種驚呼"史無前例"。
正在評論:中國態度堅決 強烈反對美對臺軍售
專家觀點:中方反應並非史無前例 但很正當
尹卓 特約評論員:
實際上是一種帶有炒作的成份,另外對中國捍衛我們領土主權決心,可能是不夠理解。因為據我回顧,我們對台灣問題的反應比這個強烈得多,歷史上有多次比這個強烈得多。比如説1996年,因為每個美國新總統上臺,都要在台灣問題上跟中國進行一番較量,在較量後他大概了解到中國的底線以後,他開始在台灣問題上後縮,然後在台灣問題向我們産生妥協,大家在大的問題上,全球一些重大的問題上達成一致,中美關係逐步走上正規,每次都要經過這麼一次較量,而奧巴馬這一次他就是挑台灣軍售這個問題來跟中國較量一次。這個意圖看的非常明顯,1996年的時候,我們進行了一次大規模的演習,把克林頓打回去了,雖然他派了兩個航母編隊來,我們明確聲明航母編隊就是到位,我也要打導彈,最後他航母沒有進入我們的禁區,另外一個航母是從地中海到台灣海峽過程中在路上耽誤了很長時間,有意耽誤,到我們演習結束才趕到,這些我們的反應挺強烈。
水均益:
您的意思就是説這種反應並不是一件新鮮事,是我們一貫政策一種延續。
尹卓:
小布什時期撞擊事件之後看得非常清楚,我們逼著美國飛機把它那架EP3非要解體不行,把它解體,成幾段,而且必須用你的飛機給運回去,不能用軍事飛機,軍用飛機,他有C5,有C17,我們不允許它來,就要租民用飛機,讓他花大價錢,租民用飛機,一段一段地運回去,我們能做到這一點,這是我的主權,你違反了我的主權,我對你絕對不客氣,這一次我們就表示這個決心。
水均益:
這次也有更多的西方媒體就在分析,中方這一些反制措施想達到什麼目的?能夠達到一些什麼目的?我注意到有些媒體甚至於用"迷惑"這個詞來形容,他們也看不懂,能起到什麼樣的作用,或者説達到沒達到美國在悍然冒犯我們的主權,冒犯我們的核心利益上的這樣的反制措施。
正在評論:反制措施應打美國"軟肋"
宋曉軍:
我覺得是這樣。實際上你可以看,2000年之後美國軍方,國防部每年一次中國軍力報告,包括傳統基金會最近做的一份四年防務評審報告的模擬板,本來是不應該他做的,他們在做,包括美國軍方每一次有,中國海軍現代化對美國國家安全挑戰的報告,給國會的,現在是越來越高密度地提到中國,提到海峽兩岸的問題,提到台灣的問題,實際上中國作出這樣一種姿態,不僅僅是台灣軍售,也是給美國國內強硬派,包括製造中國威脅論的軍火商一個信號,你們要把中國設立成為一個敵人,我們不怕,其實在很多年前,比如説在1949年的時候,毛澤東主席有一部《別了,司徒雷登》,其中有很著名的話,"封鎖吧,封鎖個十年,能怎麼樣",專門有這些話,其實我覺得中國作為一個大國,在這些時候要表現出來,無論你怎麼樣做,你的強硬派要把中國怎麼樣怎麼樣,我們都不能示軟,就是説我們不怕。
水均益:
正好呼應您這句話,也有人,包括一些媒體,美國《華盛頓郵報》就説,這個顯示了中國人的一種自信心。尹先生怎麼看?這樣一種制裁,反制的措施,因為我注意到剛才屏幕上也顯示,像停止兩軍計劃內的一些交往,包括很多人現在很注意的,要制裁一些跟這次軍售生産産品的一些美國公司,比如説波音有關,這些能到實際的效果有多大?
正在評論:中國政府宣佈制裁美國軍火公司
專家觀點:美國對臺軍售嚴重違反國際法和聯合國憲章
尹卓:
會有一定效果,我們現在僅僅是作為一個開頭,給美國現政府跟美國一些反華的議員,美國有反華的輿論敲一個警鐘,但是我們會逐步有後續的措施,這個主權完全在於我,主動權在於我,我採取什麼樣的商業措施,因為從WTO規定裏頭,只要明顯地違反,不允許因為政治原因去制裁,但是違反了一個國家貿易國,違反國家安全以後,你可以以違反國家安全,完全有理由從主權出發去提出,這是可以的,完全合法的。
水均益:
完全合法,而且也是正當的。
尹卓:
是正當的,完全符合WTO的規定,所以我們採取一些制裁措施對這些軍火公司,我們是一個主權國家,美國政府承認中國政府是個主權國家,是唯一合法的政府,向我們一個地區,一個地區的政權出售武器,這明顯是違反聯合國憲章的一個行為,資助叛亂集團,這是明顯違反國際法,違反聯合國憲章的行為。
水均益:
美國人我估計也會有,因為現在是到了國會,要審核,下一步要批,然後再付諸實施,但是美國現在一些頭面人物也在放話,比如像美國主管公共和外交事務的助理國務卿克勞利,他就有一段解釋,聽上去非常牽強,而且我覺得是有點彆扭,我們一起來聽一下,他到底怎麼説的。
克勞利 美國助理國務卿:
國防部的海外軍售計劃,今天通報國會審議,該計劃旨在向台灣出售多種防禦性武器系統。這份議案表明,美國政府向台灣提供的都是防禦性武器,而且這都是符合《與台灣關係法》的,我們認為這一行為符合美國所堅持的一個中國原則,美國恪守《中美三個聯合公報》,並且積極維護台灣海峽的地區安全。
水均益:
兩位看,這段話裏邊兩大謬誤,第一不斷地強調防守型、防禦性武器,再一個不斷拿所謂的《台灣關係法》來説事。宋老師,你是不是覺得這完全是一種開脫吧?
正在評論:美國政府為對臺軍售案開脫
宋曉軍:
對,其實不光是剛才副國務卿,昨天美國國防部助理,負責亞太地區助理國防部長格雷格森也説了,説我們既要跟中國搞好關係,又要維護台灣的安全。他的這個邏輯就更荒謬,意思只要中國的武器裝備提升一級,他就要對應地要賣給台灣什麼東西,試圖把這種比較變態的關係持續下去,而他們在這種變態的關係,兩國關係當中獲得他們自己軍用商的利益,和他的國家政治利益。
中國其實面對這樣一種説法,這個副國務卿我覺得説得還稍微含蓄一點,國防部部長助理説得很清楚,只要中國高一些,他就要相對地賣給他。從他的回應上來看,他對於中國這一次比較強烈的反彈並沒有接受,從這個意義上來説,中國關於要搬掉《台灣關係法》,對臺軍售這塊石頭,還是準備打一場長期的持久戰。
水均益:
這件事短期內,尹先生您覺得對於兩國關係,特別是兩軍,中美兩軍的關係會帶來什麼樣直接損害嗎?
正在評論:美國執意對臺軍售對中美關係影響有多大?
尹卓:
當然會有損害,因為我們一些高層互訪肯定會中斷,另外還有一些預定的代表團互訪要中斷,另外我們已經定制一些談判,比如説副國防部長級的戰略對話要中斷,另外還有我們海上安全合作磋商協定,每年至少兩次的互相往來。
水均益:
而且據我所知,這種交流更多的是美方非常主動,希望跟我們交流的。
尹卓:
是的,因為美方一直要求中國要有透明度,我們想請他來,現在他來不了了,我們互相想進行交流,交流中斷了。另外希望我們在進行學術交流,比如説他有一些重要代表團,還有一些學員參加,比如到我們國防大學學習,參加戰略研討班,每年都有這麼一次兩次的戰略研討班,非常高的層次上,非常開放地跟他們談論一些,甚至談論一些戰略問題我也參加過,這些交流大概就會中斷。
主持人 水均益:
也有很多專家,包括我們國內一些專家就在説,説美方這次行為,不僅是嚴重地違反我們主權,説到具體的技術問題也是因小失大,所以這也是一個值得我們高度關注的問題。我們這個話題就談到這兒,《環球視線》我們稍後繼續。
--俄炫五代戰機 誰該歡喜誰該憂
主持人 水均益:
歡迎您繼續收看《環球視線》。
還是在1月29日,在俄羅斯遠東地區的阿穆爾河畔共青城,俄羅斯第五代戰機T50騰空而起、橫空出世。經過47分鐘的飛行,在順利完成了兩次收放起落架等系列預定的任務之後,T50在加加林飛機製造廠的機場跑道上輕盈地著陸,這次首飛成功為俄羅斯的軍事工業的發展注入了一劑"強心針"。我們接下來就請兩位特約評論員來給我們分析一下這件事的意味。首先還是從尹先生開始,給我們講講,完全要軍事科普。第五代戰機,特別是俄羅斯第五代戰機,我們有一些圖片,它的亮點,或者它最搶眼的地方是什麼?
正在評論:俄第五代戰機"炫"在哪?
尹卓 特約評論員:
俄羅斯第五代戰機,如果跟美國的F22比較起來,比如説使用等離子隱身技術,隱身效果比較強,等離子隱身技術已經研製了很多年了,但是真正實用就是在T50身上,其他的作戰飛機還沒有使用過。比如説美國使用主要是塗料和幾何外形的設計,另外比如説座艙涂金鍍金層,另外還有其他的各種隱身塗料,這些塗料在現在這種技術比較普及,很多國家已經開始研究,甚至已經能夠做到了。就像T50使用等離子隱身技術,這也是一種新技術。
另外飛機載彈量,據俄羅斯人自己介紹,它當然是比F22四個彈艙,載彈量要大一些,航程作戰半徑也大一些,另外雷達的測程可能也大一些。但是這個要看最後,因為這次從T50試飛,我們看不到這些因素。
水均益:
可能更多的一些細節也沒有出來。
尹卓:
現在還沒有完全披露出來。
正在評論:俄第五代戰機的優勢和基本定位
水均益:
簡單地講,所謂的第五代戰機和以前第四代,第三代最大的區別是什麼?
尹卓:
最大區別第一個是隱身,第二個是超音速巡航,這是對動力的要求,第三個超常規機動能力,就是推力矢量噴管,做一些比如像類似眼鏡蛇這種動作。第四個是超視距攻擊。第五個全數字化電傳操作系統和全數字化的綜合航電系統,全部數字化。
水均益:
我們知道像這種戰鬥機,美國肯定也是比較先進的,跟美國一系列相比的話,如果拿俄羅斯T50的話,有什麼樣的差距?比如説F22,還有灰魅TF-23,還有閃電,F35等等相比的話。
宋曉軍 特約評論員:
如果説比的話,應該跟F22比,F22它們都是重型的戰鬥機,它們倆是屬於一個級別的,就像拳擊手一樣,他們屬於一個量級的。跟F22比,從它的外形設計上來説,可能在後半身的,就是它後邊這一半節設計上的隱身效果可能是不如F22,比如F22發動機噴口仍然做成方型這樣一種隱身口,但是它的後半節非常像原來的蘇-27,或者蘇-30,就是蘇霍伊一個形狀,仍然是圓的噴口。雖然垂尾比蘇-27要短了一些,但是外傾比較大,外傾了一些就是側面的隱身效果會好一點,但是整體,大家開玩笑説,上身穿西裝,下身穿褲衩,它後半身的隱身效果看不太好。
水均益:
全身下來呢?
宋曉軍:
前半節機頭是做了些型的處理,包括它的進氣口。
水均益:
比F22好一點還是?
宋曉軍:
很接近。
尹卓:
技術差不多的。S型的進氣口,都適合隱身。
水均益:
如果拿俄羅斯的第五代和美國人比的話,哪個好一點?
專家觀點:第五代戰機起飛恰逢其時
宋曉軍:
因為戰鬥機是這樣,俄羅斯的前空軍司令説了一句話,説我們的T50比F22的性價比肯定好,因為我們知道,如果説F22一小時的飛行維護費用是四萬多美元,將近五萬美元,有的説4.4萬,有的説4.9萬,蘇霍伊設計局的人説,這個出來一個小時維護費用最多是1.5萬美元,説白了就是便宜。
水均益:
所以我們今天這個題目叫俄羅斯"炫"他的第五代戰機,誰該歡喜就該憂,在價格上來講,可能美國人要稍微憂一點。但是有高興的,比如説我們注意到,像印度,印度的媒體説"帶著眼淚欣喜若狂",因為好像説印度就可以在2020年之前讓T50進入到印度部隊服役,有這種可能性嗎?尹先生。
正在評論:印度激動不已 稱2020年裝備印軍
尹卓:
這種可能性是有,但是我看印度人不必要那麼高興,欣喜若狂,因為印度一開始要求是參加全飛機的設計,俄羅斯人實際是沒有允許他參加全設計,跟他答覆,你簽了合同,我們合作合同,來了以後,我這個設計已經完成了。
另外還有很多技術細節俄羅斯是不透露的,他雖然投了50%,50%他們是對半分的,就是投資80億美元是對半分的,但實際上很多技術細節是不交給印度的。印度實際上買了一部分技術去,在這個技術的基礎上,有可能印度再研製自己的,比如輕型的隱身飛機,五代或者是四代半這樣的飛機,這可能性有,因為他發動機可能解決不了。但是比如作為一個主戰飛機引進以後,對印度的航空工業實體經濟的發展,是一個促進,同時也是一個抑制,我主戰飛機已經有了,你就沒有必要再研究這樣的主戰飛機了,就沒有採購,沒有採購,就沒有牽引,沒有需求,沒有牽引,也沒有推動力。
水均益:
對於像中國這樣的國防大國來講,對我們來講我們該怎麼看待這個問題?看待T50?
正在評論:中國戰機差距在哪?何時才能彌補上?
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專家觀點:T50一飛沖天 美國投以鷹一樣警覺的目光
宋曉軍:
我覺得確實是,俄羅斯航空工業當年下了很大的工夫,在蘇聯時代,幾個項目同時上。這一次可以看出來他是非常急,拉印度進來,因為美國人一直在盯著印度的飛機市場,印度是最大的一個飛機市場,當然中國也很大,但是中國絕對不會再買別人的,只能自己研製。這一次俄羅斯突然把這個半節拿出來了,直接就跟印度合作,實際上是嗆了美國的軍火市場,美國的洛克西德馬丁一直想往印度賣F16s的戰鬥機,於是俄羅斯就豁了血本説,我給你50%的股份,所以印度很高興。其實大國的遊戲就是這樣玩的,你讓我不高興,我會想辦法讓你更不高興,俄羅斯經常是這樣,比如説美國要裝東歐反導導彈系統,俄羅斯就打格魯吉亞,我讓你更不高興,在飛機上,雙方的博弈也是一種大國的博弈,俄羅斯這一次讓步這麼大,給印度,就是讓美國不高興。也就是説,美國想2007年跟印度簽的這個合同,當時正好是小布什跟印度處在蜜月期,而且推銷戰鬥機,所以俄羅斯把半節飛機拿出來給了印度,這樣的話,就把美國的市場從南亞市場擠走了,其實是有這個意思。
尹卓:
而俄羅斯確實也有別的考慮,因為他現在的資金不夠,因為他現在發展五代機是兩型,一個是T50的中檔型,還有一個就是米高揚設計局還有一個,叫PAK FA,PAK FA是一個輕型的,相當於高級搭配的,所以這個他也需要解決,日本也在推…
責編:劉岩