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總導視：
    歐盟開啟國際鋼鐵貿易保護不良先例，對中國無縫鋼管徵收反傾銷關稅，美國勞工製造業團體要求總統將中國列為匯率操縱國。
    英國軍情五處，最具神秘色彩的諜報機構，史無前例聘歷史教授出書，揭露百年曲折起伏歷史。
    敬請收看今晚《環球視線》。

主持人 水均益：
    觀眾朋友們，大家好，歡迎您收看新聞頻道正在直播的《環球視線》，我是水均益。
    首先進入我們今天的熱評板塊。
    本週一開始，達賴喇嘛從加拿大南下，開始了對美國為期五天的所謂“訪問”。不過，在達賴對華盛頓的“竄訪”期間，美國國務院表示，美國總統奧巴馬將不會與他見面。外電評論道，奧巴馬此舉打破了18年來美國在任總統接見到訪達賴的慣例。
    對於中國來講，這應該算是一條好消息，起碼在目前來看。因為在西藏問題上，中國政府一貫和明確的立場是，反對任何國家的官方人士以任何形式與達賴進行接觸。而且，中國的這條“紅線”盡人皆知，西方一些媒體甚至稱之為是中國的“敏感神經”。人們也都記得，去年法國總統薩科奇會見達賴之後，中國馬上取消了中歐峰會，中法關係也因此跌入低谷。
    不過，請大家注意《華盛頓郵報》的這樣一個説法：“奧巴馬政府是為了獲得中國在一系列重大國際問題上的配合和支持，才向達賴的代表提出，將在11月訪問中國之後再安排見達賴。”美國國務院發言人凱利也間接證實了這一點。凱利説，美國認為中國是國際舞臺上一個重要的角色，奧巴馬將在一個雙方認為合適的時間會見達賴。
    由此可見，奧巴馬正在試圖玩一種平衡。一方面，為了美國在全球的戰略利益，美國需要中國在包括經濟、核不擴散、環境等一系列重大問題上的支持。因此，奧巴馬不可能因為一個達賴而放棄訪問中國；而另一方面，中國的崛起又讓美國深感不安，奧巴馬必定會和他的前任一樣緊抓類似“西藏問題”不放，以此來掣肘中國。
    奧巴馬在達賴和“西藏問題”上將採取何種態度和政策，引人注目。但是我想，今天中美兩國如此廣泛和重要的關係不允許奧巴馬在這個問題上進行任何的“危險的遊戲”。
　  接下來，讓我們進入今天的節目。   

（播放短片）
字幕顯示：
    2009年10月6日 瑞典皇家科學院
貢諾•厄奎斯特 瑞典皇家科學院常務秘書：
    瑞典皇家科學院宣佈，將2009年諾貝爾物理學獎，一半獎金授予曾經就職于英國標準電信實驗室以及香港中文大學的高錕，獲獎原因是高錕在有關光在纖維的傳輸，以及用於光學通信方面，取得了突破性成就。
約瑟夫•努德格倫 諾貝爾物理學獎評選委員會主席：
    我正在用話筒中的一根光纖電纜向我的同事傳送信息。

水均益：
　　剛才的這段畫面可能一些觀眾朋友已經從最近兩天的新聞裏了解了，華裔科學家高錕因為在“光在纖維中的傳輸以用於光學通信方面”取得了突破性成就，從而與兩名美國科學家共享了今年諾貝爾物理學獎。我相信聽了這個消息之後，很多中國人都為之振奮。高錕一向是為人低調，在獲獎之後都沒有接受過媒體的採訪，而他的獲獎感言也是由他昔日的同事香港中文大學的副校長楊鋼凱先生來發佈的。今天下午，我們欄目組輾轉聯絡到了楊鋼凱先生，他剛剛參加了香港中文大學為高錕先生舉行的一個慶祝活動。我們下面來聽一聽我對楊先生的這段電話採訪。

（電話採訪）
水均益：
    楊先生，您好。您告訴我們，當您第一時間得知高教授獲獎之後，是不是馬上和他取得了聯絡，那麼高教授那邊有什麼樣的反應？
楊鋼凱 香港中文大學副校長：
    他們那邊是淩晨三點、四點，絕對不好意思打電話給他們，而且他們三點鐘給瑞典的電話弄醒了以後，怕太多電話來就把電話挂起來了，所以通過電郵往來了幾次，他們也説暫時還不想接受訪問，就通過我把一兩句話帶給朋友們，也有點意想不到。
水均益：
    您能不能告訴我們，高教授本人是不是一向都這麼低調，他很少接受採訪嗎？
楊鋼凱：
    一直都是這樣子，作為科學家是低調、非常踏實，不喜歡炫耀，當校長的感覺也是就是一個同事，沒有官腔的。剛才我在兩分鐘時間，我看我們一個同事在香港的電視臺説，有一次他當校長在哪個樓裏面走，有清潔工人以為他是學生，不讓他進去。
水均益：
    高先生獲獎不僅僅是科學家的光榮，也應該是全世界華人的光榮，當然也是您和香港中文大學的驕傲，給我們談一談您的感受吧。
楊鋼凱：
    毫無疑問高教授一方面是一個世界性的人物，可是他心裏邊根本還是一個華人，假如跟他往來很清楚他的價值觀念、他的為人，是有非常濃厚的中國文化在那兒。
記者：
    楊先生，我還想請您給我們介紹一下，高錕教授現在的情況，因為媒體找他非常的困難，想了解他的身體狀況、生活狀況，以及他獲獎之後的感受。當然我們也注意到有些媒體，甚至也有一些謠言在流傳。您跟他很熟，給我們介紹一下您了解的他的近況吧。
楊鋼凱：
    你讓他找，説不定有時候地理環境他不熟的，這個不好説，他不開車，可能其它的沒有什麼事情。

水均益：
　　楊鋼凱先生還在電話當中告訴我，高錕先生和夫人一起現在居住在美國的加利福尼亞州，楊先生在不久前還見過高錕先生，他説雖然高教授年齡比較大了，但是身體還是可以的，沒有什麼大的毛病，有空的時候偶爾還會打打網球，絕對沒有像有些媒體所説的患了老年癡呆等等。楊鋼凱還説，高錕只是為人低調，不願意張揚，只想和家人一起安度晚年。

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導視一：
    歐盟開啟國際鋼鐵貿易保護不良先例，對中國無縫鋼管徵收正式反傾銷關稅。美國勞工製造業團體敦促總統將中國列為匯率操縱國。
    英國軍情五處，最具神秘色彩的諜報機構，史無前例聘歷史教授出書，揭露百年曲折起伏歷史。
    敬請收看今日《環球視線》。

副標題一：歐盟對中國無縫鋼管徵收反傾銷稅
　　　　　美欲將中國列為匯率操縱國

水均益：
    就在昨天，歐盟宣佈對産自中國的無縫鋼管徵收為期5年的正式反傾銷稅。中國商務部和中鋼協對此表示了堅決的反對和強烈的抗議，認為歐盟開啟了國際鋼鐵貿易保護的惡劣先例。歐盟的大棒揮了過來，美國的大棒也要舉起，美國勞工和製造業團體敦促奧巴馬總統將中國列為匯率操縱國。這都是為什麼？中國怎樣來應對呢？我們先通過一個短片了解一下背景。

（播放短片）
解説：
    10月6日，歐盟部長理事會發佈通告，裁定對中國輸歐盟無縫鋼管徵收17.7%至39.2%的反傾銷稅。這是第一個針對中國鋼鐵産品、以損害威脅立案的反傾銷案例。
    近來類似的消息已經見怪不怪：僅僅10多天前的9月24日，歐盟貿易委員會就一口氣扔出針對中國等多國的一系列反傾銷稅賬單，品種包括鋼管、鋁合金板材等。分析人士認為，無縫鋼管反傾銷稅絕不會是一系列貿易保護主義措施的終結。
    無獨有偶，今年9月美國鋼鐵協會也向美國商務部提交請願書，要求對從中國進口的某些鋼管實行高達90%的反傾銷和反補貼關稅。
    隨著中國在世界經濟中總體份額的迅速提升，中國所面臨的挑戰不僅僅來自貿易領域。
    路透社消息稱，美國勞工和製造業團體週二敦促總統奧巴馬在財政部下周公佈的報告中正式將中國列為匯率操縱國。
    美國財政部將在10月15號就人民幣匯率議題作出裁決，屆時美國將公佈主要貿易夥伴的匯率措施報告。這也是奧巴馬就任後第二次提出該報告。
    與此同時，由美勞工團體、鋼鐵、農業、製造業及紡織組織所共同組成的公平匯率聯盟正試圖在國會中採取行動。

水均益：
    就這個問題，我們今天請到的嘉賓是社科院經濟研究所的研究員左大培先生。左先生，首先給我們解讀一下歐盟這個舉動。因為我看有的媒體説，反傾銷案是一個叫做“損失威脅”來立案的，您給我們解釋一下這是一個什麼概念？

正在評論：歐盟裁定中國無縫鋼管構成“損害威脅”

左大培 社科院經濟研究所研究員：
    損害威脅是歐盟找到的一個理由，他依據這個理由來對中國向歐盟出口的鋼鐵産品實行貿易限制措施，以便保護歐盟自己的鋼鐵企業。這樣的理由在WTO的貿易協定框架裏頭是存在的，WTO的貿易協定框架裏頭允許各個國家以類似的理由來保護本國的産業，但是現在歐盟的具體狀況下，他到底可不可以使用這個理由，有沒有根據使用這個理由，這是一個很大的問題。據我看，這其實就是歐盟找一個藉口，來保護本國産業，實行貿易保護主義。

專家觀點：尋找藉口實施貿易保護

水均益：
    歐盟這個舉動對中國的損害有多大？
左大培：
    這個需要專家來專門評估，但是它對中國鋼鐵企業的出口肯定是有很大的損害，因為中國鋼鐵企業現在正在形成強勁的出口勢頭，這個並不是中國特意的政策，而是因為中國鋼鐵行業最近這幾年大規模發展，首先是為了滿足本國的需要，但是當然有了多餘的産能就需要出口。

正在評論：中國反對歐盟反傾銷措施

水均益：
    但是我這兒有一張圖表是説2008年、2009年中國無縫鋼管出口的數據對比，能説明一點問題，我們在這兒可以看得到，總體上能看得出來，我們的出口是在大幅下降，歐盟是故意忽視了這一點還是怎麼樣？為什麼在這個時候要提出這麼一個帶有強烈貿易保護主義色彩的東西？
左大培：
    歐盟和其它西方發達國家採取貿易保護主義措施其實是必然的，因為在西方發達國家裏，雖然口頭上大家都講貿易自由化，但是實際上每一個政府都在致力於採取各種各樣的變通措施來保護本國的産業。而現在由於西方各國都陷入了金融危機，並且由金融危機引起經濟衰退，經濟衰退最嚴重的問題就是本國需求不足，本國企業産品銷售不足，在這個情況下加緊採取貿易保護主義措施其實是一個必然。
水均益：
    我們再來看看美國勞工團體要求把中國列為所謂的匯率操縱國這件事，因為這個事我個人的理解也是一種保護主義的色彩，不外乎就是要讓你的人民幣，不能自己説了算，你得聽我們大夥的，就是聽歐洲、美國的，這個意圖在什麼地方？
左大培：
    當然是一種保護主義了。
水均益：
    這種保護主義怎麼講？

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正在討論：美團體要求將中國列為匯率操縱國

左大培：
    經濟學家一般都認為，如果一個國家貨幣匯率低，有助於這個國家産品的出口，不利於從別的國家進口。美國認為中國的人民幣匯率太低，刺激了中國的産品出口，限制了中國從美國的進口，要求把中國列為匯率操縱國實際上本來的目的是要強迫人民幣進一步升值。
水均益：
    我不太懂，一旦真是列成所謂匯率操縱國的話，會對中國造成什麼樣危害？
左大培：
    直接的影響還沒有，因為列為和不列為是美國政府的做法。問題是列為和不列為之後，美國政府應該採取的行動會不一樣，到底會對中國造成什麼影響，最關鍵的就是美國政府的這些行動會不會造成人民幣的升值，如果造成升值了，會造成多大的升值，但是人民幣到底生不升值、升值多大，至少在目前還是中國政府自己採取什麼行動的問題。
水均益：
    首先，像今天這個單元談的兩件事，歐盟的一個，美國的所謂動向，但是奧巴馬最後還沒有做決定，但是給人的感覺棒子揮來揮去，歐盟也好，美國也好，都把中國視為一種貿易保護，或者自由貿易裏邊他們非常害怕、非常恐懼，甚至要排斥在外，要來剝奪你的利益，這對中國是一個很不利的局面嗎？
左大培：
    當然不利，這對中國造成的最不利的影響，就是我們過去的設想很難實現，我們過去的設想是中國要靠出口來拉動經濟增長，但是由於西方各國都在實行貿易保護主義政策，靠出口拉動希望就不大了，所以中國今後無論如何，首先我們自己需要重視拉動內需，靠內需來拉動自己的經濟增長。
水均益：
    還有就是産業結構要發生根本性的調整。
左大培：
    對。
水均益：
    非常感謝左先生來到我們的演播室。
    《環球視線》稍候繼續。

導視二：
    英國軍情五處，最具神秘色彩的諜報機構，史無前例聘歷史教授出書，揭露百年曲折起伏歷史。
    請繼續收看《環球視線》。

副標題二：英國軍情五處史無前例掀蓋頭揭秘

（播放短片）
解説：
    在英國倫敦市中區南岸附近，有一座受到二級保護的歷史建築“泰晤士大樓”，這就是大名鼎鼎的英國情報機構“軍情五處”的總部。“軍情五處”，即英國國家安全局，成立於1909年，是一個接受英國內政部監督、專門對付顛覆和恐怖活動的英國安全情報機構。
    10月5號，在迎來百年生日之際，首部關於軍情五處的歷史書籍出版。這部書名為《保衛王國：間諜和政客》，作者是劍橋大學教授克裏斯托弗•安德魯，書長1000多頁。該書從軍情五處的百年發展著眼，講述了英國在兩次世界大戰和冷戰以及眼下反恐戰爭期間的對內情報秘史，披露了大量先前不為外界所知的歷史細節。
    在成立最初，軍情五處的主要職責是抓捕潛伏英國的德國間諜。
    第二次世界大戰期間，軍情五處&&發起“雙重間諜”計劃，利用敵國間諜，讓他們把假情報傳給他們的“上線”，間諜戰到達登峰造極階段。
    冷戰初期，軍情五處矛頭對準蘇聯間諜。冷戰以後，軍情五處工作重心轉到對付顛覆活動和恐怖主義。在1993年以前，軍情五處總負責人全部由英國首相秘密任命，身份也從不公之於眾。隨著蘇聯解體，這種情況發生變化，軍情五處掌門人成為這個有2500名成員的機構中，唯一公開身份的人。

水均益：
　　在國際諜報舞臺上，英國“軍情五處”、“軍情六處”與美國中央情報局和前蘇聯的克格勃等等，都是赫赫有名。對普通人來説，這些機構都充滿著神秘的色彩，而且他們這些所謂一個一個項目、一個一個行動，我們都不知道。首先一個問題想請教一下宋先生，“軍情五處”跟007里邊詹姆斯•邦德的“軍情六處”什麼關係？
宋曉軍 特約評論員：
    一個是負責國內的，一個是負責國外的。
水均益：
    軍情五處負責國內的，相當於美國的聯邦調查局，軍情六處，詹姆斯•邦德是中央情報局。
宋曉軍：
    1909年，英國海軍大臣賽爾伯恩看了一部間諜小説叫《沙之謎》，當時小説裏説德國要入侵英國，他靈機一動成立了這兩個處，已經一百年了，它經歷了一次大戰、二次大戰，當然還有冷戰，一百年之後，他們現在寫了一千頁的書。
水均益：
    英國方面搞這個書的説辭是這樣的，因為軍情五處已經一百年了，他們專門委任了安德魯，讓他無限制地查閱，據説他查閱了大概40萬份機密的文件，採訪了大量退休的原來軍情五處的工作人員。但是在您看來英國這麼高調的揭密目的到底是什麼？

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正在評論：軍情五處為何要授權掀自己的蓋頭？

宋曉軍：
    因為英國的軍情五處只是要寫這一百年的歷史的處長蘭德，他説我們要還歷史真相，我們不是秘密警察。因為在這個過程當中，特別是冷戰期間，他們調查了很多公眾人物，而且這些公眾人物受人們喜愛，比如説約翰列儂，搖滾樂的鼻祖，當時説他跟馬克思主義有關係，當然什麼米老鼠的作者等等，而且説了他們幹了很多壞事，是秘密警察。因為現在英國人已經不是老大了，儘管他當了250年的老大，他現在要維護國內的反恐，要搞群防群策，要搞居民委員會這套東西，他們當然要跟老百姓交代清楚，我們不是壞人，我們做的什麼事我都公開。

專家觀點：MI5放下身段為安全需求

水均益：
    我不是一個地下的、黑暗的，或者盡幹壞事的組織，要洗刷一個罪名。安德魯寫了一千頁，洋洋灑灑，據説封面好像是黑皮的，這樣一個書，我知道您已經大概地查閱了一下，在您看來他揭了多少密？

正在評論：新書披露大量史實 出版前遭審查刪修

宋曉軍：
    確實在冷戰期間，包括一戰、二戰當中揭了很多，甚至對他們資本主義國家之間的兩次大戰：一戰和二戰，但是對於他們殖民地的事説得很少。今天《印度時報》就有一篇文章：當年英國人調查印度的一個高級官員，這個人中國人也很熟，是梅農，後來當了印度外交部長，當年他傾向於共産主義，而且跟英國的工人運動有關，但是印度人説這本書裏沒揭露。當然還有很多中國人也會關心這件事，因為我們知道香港被英國殖民了一百年，港英當局任命的這些官員當中，他們做了什麼樣的調查，以及他們在1997年交還香港的時候，交換給軍情六處了之後，到底在香港安插了多少間諜網，這些事情都沒有。
水均益：
    這些事情都沒有，但是我注意到有這樣一條：軍情五處公佈了一條，在二戰期間成功地利用了25名德國間諜帶回假情報給希特勒，於是雙面間諜奏效，在1944年6月6日，盟軍在諾曼底的登陸就是歸功於這25個人帶給希特勒的假情報。這個看上去似乎也算是一種揭密。

正在評論：諜海風雲變幻莫測

宋曉軍：
    也是揭密，而且這個事實際上在英國國內已經拍了電影，但是另外一點，我們注意到一個是蘭德處長，還有作者安德魯都是劍橋的人，而且軍情五處大部分是劍橋畢業生，但是在冷戰期劍橋是左派俱樂部。因為1929年整個世界金融危機之後，有大量的西方青年對資本主義人為錢、錢奴役人這種血腥的貪婪已經失望了，加入了社會主義陣營。比如説劍橋當時有三傑，都加入了蘇聯的陣營，因為他們嚮往社會主義，所以最後成了蘇聯的間諜，而且把美國和英國的核武器的秘密全傳給了蘇聯，而且這三個人最後也去了蘇聯，這些事情大家也是希望看到。當年軍情五處有一個諷刺叫做“劍橋邦”，因為軍情五處都是劍橋的，但是怎麼在冷戰期間有這麼多劍橋的大學生去幫助蘇聯人呢，所以這裡邊的東西也是人們期待的，這一千頁裏面到底有沒有。
水均益：
    這本書如果我們搞得到的話，可以一邊對著007詹姆斯•邦德的情節，一邊再看著書。
宋曉軍：
    007也要出了，軍情六處也要出，但是只到1949年，比如後邊他們是不是殺死了戴安娜王妃，還有很多很多事情。因為是海外軍情局，包括他們對其他一些原殖民地國家怎麼安插的間諜，當然了中國人還會關心，在1914年和1941年他們怎麼劃得中緬邊界，吃掉了大面積的中國國土。
水均益：
    這些都有軍情五處的份。
宋曉軍：
    有軍情六處，軍情六處馬上也要出一百年的史，但是只出到1949年。還有中印邊境的麥克馬洪線，他們是怎麼操縱的。

（開放式結尾）