第一部分教育資源均衡化 教師流動必先行

主持人：“擇校費”的收取會加重家庭負擔，尤其是對於普通家庭來講，升入理想中學就要擇校，競賽成為擇校敲門磚。您對這種社會現象是怎麼看的呢？

周洪宇：擇校是目前大家比較關注的一個教育熱點問題，也是教育公平方面要重點解決的問題，擇校産生的原因比較複雜，最主要的還是教育資源不均衡，義務教育這一塊發展的不均衡。現在要解決這個問題，首先還是要做到教育資源的均衡化，做到學校與學校之間差距不要太大，特別是師資的水平，師資力量差距不能太大。一個是要實行教師的流動制，教師要能夠流動。教師流動以後，比如他的住房的問題，還有其他的一些相關的問題也要配套的解決，這樣可能對解決擇校的問題有幫助。

第二部分教育公平是目標 同樣也是一個過程

主持人：教育公平的話題我們説了很多年了，您一直被認為是教育公平的“守望者”。現在有很多人提出異議，覺得教育不可能公平，您怎麼看這個問題？您覺得教育公平能實現嗎？

周洪宇：教育公平首先是一個目標，是一個理想，同時教育公平也是一個過程，實現教育公平它不可能一蹴而就，不可能一步到位。比如在西部的和在東部沿海地區的教育資源，歷史上就不均衡，你現在也不能簡單地把東部發達地區的高校或者一個名校簡單地搬到西部去，那也未必發展得好，有些是自然的原因形成的，歷史的原因形成的。所以不能簡單説就一步到位，這個不可能實現，需要有一個過程。儘管它有一個過程，但我們一定要採取各種有力的措施，來盡力縮短這個過程，用最大力量推進教育公平。

周洪宇：教育公平涉及到三個方面：一個我們通常講的起點公平，就是機會公平，給大家同樣一個機會。第二，是過程公平。在接受教育的過程當中，每個人受到的是不是同等的對待，教學的內容、方式、手段是不是一樣的。第三，結果公平。現在問題比較突出的是什麼呢？城市的學生相對來説機會多一些，讀書的機會也多，讀好學校的機會也多，而偏遠地區的，農村地區的相對來説要少一些。重點就是要解決偏遠地區、農村地區學生上學的機會問題，可能在名額的分配上面要向他們傾斜，就不能簡單地看成績了。沒有絕對的公平，也不能説分數面前人人平等，分數面前人人平等是一個原則問題。但是在中國有些地方，對待某些群體，他的分數就要低一點，這個也是真正的去落實教育公平，這個才是最大的公平。

第三部分教育公平讓孩子站在同一個起跑線上

主持人：現在很多農村和偏遠地區的孩子們在國家政策的扶持下順利入學，但是教育質量還是跟城裏相差很遠，孩子們從起步就站在了不同的起跑線上。如何讓孩子們可以站在同樣的起跑線上向終點邁進呢?

周洪宇：追求公平、追求正義就是一個目標、理想，千百年來人們就為這個目標奮鬥、拼搏，確實不容易解決。但是不容易解決並不意味著我們可以放棄這個目標、理想。在偏遠地區在現在落後的地區要大力發展教育，資源配置上面要給它配備起來，比如幼兒園、小學、初中、高中、大學，教育部門這些年來應該説也做了大量的工作。在高校的招生名額的方面，最近幾年都是向中西部地區傾斜，把東部沿海發達地區，大城市的招生計劃專門拿出一部分來向偏遠地區傾斜，這個也是體現了教育公平的一種努力吧！

第四部分“周免費”的教育全免費之路

主持人：03年全國人大會議上您率先提出義務教育全免費，因此您被戲稱為“周免費”。這個議案距現在已經有9年時間了，您覺得您當初議案所建議的是否都實現了呢？

周洪宇：叫我“周免費”有點不敢當。實際上免費義務教育主要還是中央的決心大，03年當時我是第一次參加全國人大的會議，記得當時溫總理到湖北代表團來座談，我就把我寫的關於義務教育全部免費的議案當面交給他，他也給予了肯定，以後我在各個場合，通過各種渠道，包括在《人民日報》、《中國教育報》、《中國教師》等等很多媒體上也寫文章呼籲，每年也會不斷地提出義務教育免費的建議。從這些年來看，應該説義務教育免費的工作取得了很大的進展，在黨中央、國務院高度重視下，教育部門做了很多具體的工作，從05年開始，是明確開始要推進義務教育免費工作。總理在《政府工作報告》裏面説，從今天開始，592個國家級貧困縣，用兩年左右的時間實現義務教育的免費。當時我看了這個報告以後我非常高興，也非常激動。應該説到07年、08年，最後不僅免了學費、雜費，對貧困生和絕大多數的學生都已經做到了教科書免費，現在教科書免費也免到了95%以上，不管是農村的還是城市的學生。當時我提出來三免，免學費、免雜費、免教科書費，還有一個補助伙食費，現在來看都做到了。

第五部分教育改革敲開國外名校的大門

主持人：2011年兩會上，您對教育改革提出了很多有力的建議，其中包括設立“教育特區”，以區域突破帶動教育改革全局。這個議案一齣已經一年了，可以跟我們談談具體的實施情況嗎？

周洪宇：這個主要是考慮教育的頂層設計問題，我們國家教育的改革，特別是教育的體制改革，要有一個宏觀的考慮，也要有微觀的切入，從宏觀設計上來看，教育改革要有整體性、相關性，還要有階段性。從整體性來看，這個改革應該是一個能夠涉及到體制改革的問題，但是這個改革要想找到一個突破點，就只能在地方在基層改起，這個也是借鋻於我們國家30多年的經濟體制改革的經驗和做法。

周洪宇：悉尼大學要在中國招生，悉尼大學是世界排名前50的高校之一，他認定中國的高考成績，以高考成績為基礎，然後結合你個人的雅思、託福還有其他的英語考試的成績，來自主招生。這個發展下去不得了，這對我們國家高考的招生制度我想是一個很大的衝擊了。

第六部分“一條主線，四大保障”9年兩會堅守原則

主持人：兩會代表委員們提的議案、建議，不是一拍腦門就寫出來，送上去的，需要之前很長時間一個細緻的調查、研究，不是紙上談兵。您今年上兩會，大家非常期待周主任今年上兩會又會給教育帶來一個重磅福音，能不能先透露一下您這次的議案呢？

周洪宇：我今年做的議案和建議，準備提的和去年包括和過去都是有連續，也有發展。從連續的角度來看，從03年做代表開始到今年是第10年，我的主題就是關注教育公平，與之有關的就是在教育公平的實現方面，決策機制民主化，怎麼使教育公平能夠實現決策機制方面的民主化，第二個是投入，第三個是教師隊伍建設，師資隊伍建設，師資隊伍的保障，第四個就是法律的保障，要加強教育立法。

周洪宇：“一條主線，四大保障”，從03年到今天，都是沿著這個思路來提的，有的東西過去提過，後來實現了，那就不提了，有的提了解決了一部分，有的還沒有完全解決，就再提，還有的是一些新的問題，新的問題産生了，可能需要新的建議。現在要解決進城務工人員隨行子女受教育的問題，中職教育全免費免費的問題，學前教育的第三年要考慮免費的問題。當然也有人説，那還不如高中免費，但是高中和學前目前都屬於非義務教育，還需要創造條件，可能再提的就是學前教育。最後就是和小學銜接的那一年如果免費的話，可能會比較好。

第七部分學前教育免費城鄉同步是關鍵

主持人：現在不僅農村學前教育需要關注需要解決，現在城市，特別是大城市，學前教育的壓力也特別大。您有什麼好的建議嗎？

周洪宇：國家除了要有財力，同時還有一個因素要考慮，學前教育免費也要考慮到學前教育普及的程度，一個教育能不能免費，不僅取決於有沒有錢，還取決於這一類的教育普及的程度，目前我們整個的學前教育普及的程度還不高，像小學、初中義務段的已經普及到95%到99%，進入這個年齡段都有學可上，可是我們學前教育機構，現在整體的普及率還不到60%，也就是説城市裏面可能是85%以上了，可是農村很多地方的還只有40%，如果你現在完全強調學前教育機構三年全部免，那最後形成一個不公平的結果，城裏的孩子是學前教育免費了，不花錢進了幼兒園，可農村的家庭連幼兒園都沒去，沒地方去，這個也不是公平的。所以我們説要創造條件，目前當務之急還是大力發展學前教育，如果要免目前只能考慮在第三年。

第八部分財政保障多元化 師資保障激勵化

主持人：雖然教師的待遇有了很多的改善，但是像您説的獎項的激勵措施，我覺得對於特別優秀的人才是有吸引力的。

周洪宇：我今年考慮，第一個在財政保障上，我們教育投入今年是要達到4%，就是國家財政性教育經費支出佔整個GDP的4%，這一點是我們國家在93年就提出來，當時説要2000年要實現，那麼過了12年，我們現在最終是要實現了，總理去年也説了，今年要達到GDP的4%，我在考慮這個財政投入一方面GDP的4%要達到，但是達到之後又怎麼樣呢？未來是不是有新的目標呢？是不是要有一個新的目標確定之後我們再往那個目標去努力呢？所以今年我提的教育上的議案，關於進一步加大教育投入，建立教育投入長效機制的建議，一方面確保教育4%要達到，另一方面4%達到之後，要確定一個新的目標，這個目標怎麼確定？我初步考慮，在2020年，未來的8年，不低於4.5%，爭取達到5%，如果我們把這個目標確立下來，再採取多元籌資，這個才能適應我們未來的8年的教育的發展。所以作為我們人大代表不僅要考慮今天的問題，立足於當前，還要著眼于長遠，要有新的目標。第二個還有一個師資隊伍的保障，去年我是提出來要設立國家級教師最高榮譽獎“陶行知教育獎”，大家都知道陶行知是近現代著名的人民教育家，也是我們現代教師的楷模，他有一句話大家都耳熟能詳，“捧著一顆心來，不帶一根草去。”溫總理多次提到我們要學習陶行知這種精神。你要吸引優秀的人才從教，要確保他們安心的從事教育工作，你必須要有激勵機制，我去年提出來要設立一個“國家級教師教育獎”，我們現在沒有國家級的獎項。前幾天開了科技方面三大獎，國家科學技術兩個一等獎，一個一等獎500萬，這個獎出來了大家很高興，極大地調動了廣大科技工作者的積極性和創造性，那麼我們1400萬教師，需不需要一個國家級的最高的教師獎呢？國家級的沒有，有一定的層次的，比如某一個企業家出錢設立一個獎，這個有。但是國家這個層面的沒有，我想今年我會繼續提，去年沒有實現，這就是四大保障裏面的一條線，師資隊伍保障這一塊要有保障的措施，措施很多，這是其中的一個。今年我會再提，要完善國家教師榮譽制度，設立國家級教師獎。

第九部分學校規範需要法律的保障

主持人：每個學校都有自己的規定，各個學校都有很大的差別，您説的這個可能就會有一個規範。

周洪宇：今年我的立法的建議非常多，大概有七八件，都是教育立法，《教育投入保障法》，用法律規定教育投入應該如何根據我們國家社會經濟的。現在我們有學校，有《義務教育法》，《高等教育法》，但就是沒有《學校法》。學校成了一個無限責任主體，什麼事情只要與學校有關，學校最後都要負責，但事實上，教育工作很多事情學校能負責，但有的負不了責任，要有一個學校責任邊界的劃分，如果沒有邊界的劃分，學校不堪其負。還有制定《學前教育法》。另外也提出來要制定學位條例，制定教育督導條例，我們現在也沒有教育督導條例，另外還有一些法律，我們國家過去也出來了，但是隨著時間的推移，它已經落後了，比如《高等教育法》、《教師法》。原有《教師法》裏面對於當教師是有學歷規定，比如小學教師規定你必須接受中專程度以上的教育，初中教師你要接受本科院校的教育，高中教師可能要接受重點院校的教育，但是沒有其他能力的規定，比如教育學、心理學、教育實習、教育技能沒有規定。

周洪宇：除了剛才講的三大保障，財政保障、師資隊伍保障、法律保障以外，我今年還會提出一些比較技術層面的建議，比如保證實現教育公平，前幾年我也反復提，但是沒有徹底解決，今年我提出來要儘快制定進城務工人員隨行子女在接受義務教育之後，在當地參加高中和高考的一個辦法的建議，這個教育部已經列入了今年的工作計劃，我們也希望這個計劃能夠切實落實，儘早出來。