主持人：我們常説“事半功倍”，讓同樣的資源，發揮更大的效用，這是目我們國家面臨的一個大課題，而就在上週三，國家發改委、環保總局等部委，聯合下發了《開展循環經濟試點工作的通知》，一些上市公司被確認為試點企業。這立刻引發了市場的豐富聯想，“循環經濟概念”好像呼之欲出了，那麼，“循環經濟”到底是什麼？和節能是一個概念嗎？能不能象最近的新能源概念一樣，給市場帶來新的活力呢？這就是今天我們的重點話題，好，下面先讓我們深入了解，“循環經濟是什麼”

　　背景：循環經濟試點工作啟動

　　循環經濟主要的內容就是減量、再利用、再循環，通過這些措施有效提高資源的綜合利用效率。也就是以低消耗、低排放、高效率為基本特徵，根本變革大量生産、大量消費、大量廢棄的傳統增長模式。在剛剛啟動的循環經濟試點方案中，確定了鋼鐵，有色、煤炭、電力、化工、建材、輕工等7個重點行業42家公司作為第一批試點對象。上周列入試點的4家上市公司：貴糖股份、廣東甘化、馳宏鋅鍺、亞泰集團都有不俗的表現。另外幾家大股東被列入試點的上市公司也有所表現。市場為何對這些公司給予如此重視呢？在十一五規劃中提出人均GDP要翻一番，GDP的能耗要下降20%。把GDP的單耗作為一個定量指標納入我們國家的五年規劃是前所未有的。

　　主持人：銀國宏，我們看了這個背景，我想先進一步明確一個概念，循環經濟和節能是一回事嗎？

　　銀國宏：首先循環經濟這種提法之所以提出來，肯定是由於節能的考慮，但是從我個人的理解來説，我個人認為循環經濟應該是節能的一種手段，比如我們剛才開始提到的新能源，尋求新能源或創造新能源實際上也是一種節能的辦法，因此從概念上來説，我個人認為循環經濟是實現節能目標的一種方式。

　　主持人：就是説節能是個大概念，循環經濟是其中的一種方法。

　　銀國宏：對，我的理解應該是這樣。

　　主持人：如果按照這種情況，我們來看現在國家各個部委發佈的通知，選擇了鋼鐵，有色等七大行業，為什麼是這七個行業入選呢？

　　銀國宏：我想既然是要節能，肯定是要能源消耗比較多的這些行業，首先應該去糾正它們的一些，叫生産方式也好或者是消耗也好，所以説我們雖然看到鋼鐵，有色，建材這些行業，實際上它們都是我們國家當中的一些能源消耗大戶，如果我們去看每年煤炭行業用了多少電力，就會發現都集中在這些行業當中，所以選擇它們應該是非常有道理的。

　　主持人：我看了一組數據也有這樣的統計，就是比如説國內發電單位發電煤的消耗相當於美國四倍，就是説像這種情況在未來的節能降耗會不會成為企業經營的一個考核指標？

　　銀國宏：我想對於很多企業來説，節能降耗應該是一個長期目標。從考核的進度來説，按照我個人的理解，還不會很快納入到企業短期的目標當中。

　　主持人：比如我們來看財務報表和年度報告時，把節能消耗列為其中一項。

　　銀國宏：企業在制定目標時，也許會是其中的一個考慮，其實這對於我們來説，看財務報表時主要還是看成本，看它成本是下降了，是上升了，如果下降了，是不是因為節能降，如果因為節能降，它這種效率的提高可能是持續性的，是應該值得關注的。

　　主持人：我們剛才主要了解的是關於循環經濟的概念和在政策方面的一些變化，對於循環經濟來説，雖然是同樣會獲得支持，但是不同的行業可能實行的方式也會不一樣，我們現在來看哪些行業更具有潛力。

　　康艷軍 國家發改委能源研究所副研究員

　　可能在一些大型工業企業，一些高耗能的行業，因為他們資源節約的潛力非常大，節能節水，相關資源的綜合利用，這些潛力比較大。還有我覺得廢舊家電回收這一塊，也是潛力非常大的，它是再回收再利用。還有垃圾發電等等相關的産業都會有比較大的提高。

　　 彥啟森 清華大學教授

　　我們國家除了能源短缺以外，資源也是很短缺的，從我們國家發展來看，整個很多行業，（比如説）製造，我們是一個製造大國，但是製造業發展需要很多資源，怎麼樣把資源節約下來，也是非常重要的事情，否則很難高速發展。

　　主持人：我們再來關注兩傢具體的企業，濟南鋼鐵的大股東濟南鋼鐵集團以及亞泰集團入選了的首批試點，我們來看看循環經濟會給這這兩家公司帶來哪些效益。

　　溫燕明：濟南鋼鐵集團副總經理

　　原來煉一噸鋼要消耗鋅水，最多時候35立方，經過把水分質、分量去循環使用，降低水耗，現在最低噸鋼消耗已經降到了3.55立方。

　　記者：這種循環再利用給企業帶來怎樣的經濟效益

　　 溫燕明：濟南鋼鐵集團副總經理

　　這些年來濟鋼圍繞節能降耗，挖潛增益，提高資源利用率，能源轉換率，我們取得的實際效益相當於90億元左右，平均到每年9億左右。這幾年循環經濟得到一個體會，所有循環經濟項目都是原來資源浪費變成了資源節約，資源的廢物變成資源的效益。投資效益率比較高，基本是當年投入當年收回

　　田奎武 吉林亞泰（集團）股份有限公司

　　公司按照國家發改委、環保總局等有關部門的要求，在年末前要制定出來循環經濟試點工作方案，然後上報國家相關部門，由他們審批，將來按照這個方案去享受一些融資稅收優惠政策，現在公司還沒有取得具體的優惠政策，但因為以前循環經濟的這種作用，現在已經取得粉煤灰這種免徵增值稅的政策。比如2004年我們享受退還免收增值稅3740萬，2005年1到9月份實現這種免收增值稅是2820萬元。

　　主持人：國宏，節能降耗的要求會對上市公司産生哪些影響？

　　銀國宏：我覺得對上市公司的影響可能比較直接的是有兩個方面：第一個是投入方面，如果你要是想做節能降耗的措施，肯定要有一些技改投入，因為這種技改投入國家一般會作為重點支持項目，可以通過稅收返還，財政補貼這種形式來幫忙承擔一部分；另一方面就是成本的降低，因為技改它要産生效益，降低成本它是要有個過程。所以短期來看，我們看到更多的是投入，而不是成本的降低。因此，從短期來看，我們覺得對上市公司的影響，財務上的影響可能不會太大，但是從長期來説，對上市公司的影響可能會涉及到什麼呢？是一种經濟增長，就是生産模式的一種轉變，以前以一種大生産的消耗模式轉變為高效率的生産模式，而這種模式的轉變實際上就涉及到一種生産模式是否可持續的問題，如果你是大消耗，以後這種資源的價格有可能越來越貴，甚至可能會增收一些資源稅等等，這些出産以後你的成本同樣是很高的，所以我覺得可能對上市公司長期的影響，這種生産模式的轉變可能是提高它綜合競爭的一個非常重要的手段。

　　主持人：就是説在經營業績本身或者説單方面來看經營業績本身，可能在短期內看不到，這裡面有一家上市公司的例子，就是魯北化工，魯北化工在上市時我仔細看了這家公司的介紹，它是硫酸和石膏，聯産水泥，一個典型的循環經濟的例子，但是這兩年的業績因為出現過大股東佔款，好像沒有表現得特別明顯。

　　銀國宏：我覺得從化工行業來説，它之所以沒有産生循環經濟的效益面，實際上跟它行業本身週期性的特別是相關的，但循環經濟在上市公司中對對公司，對財務的影響實際上是非常明顯的，比如我們説海螺水泥，它在生産水泥，就産生餘熱，它用餘熱發電，如果餘熱發電這個項目，我們説明年它可能會産生效益，它産生效益我們初步估算，大概有0.11，0.12的效益，這是什麼概念呢？可能今年海螺水泥的業績也就是0.38到0.4元，那麼明年就循環經濟由於熱發電就可以增加0.1元。

　　主持人：實際上它自己用廢熱來發電就把它用電的成本降低了。

　　銀國宏：對，實際上它就相當於發電的成本，以前它可能沒有發電，它用熱發電以後，它自己的電自己來使用，這就相當於所謂的循環。

　　主持人：其實具體到這四家公司試點或者説這七個行業，企業，做循環經濟可能是能夠降低成本的一個措施。

　　銀國宏：一個非常有效的措施，我們剛才講到的，從特別長期來看，中國作為經濟快速增長的大國，當然，在這種資源消耗的過程當中，你的資源要素價格因為沒有建立一種統一的要素市場，所以你資源的價格可能還沒有完全的市場化，當下一步如果資源的價格市場化以後，上市公司所使用的資源成本，可能不是現在的成本，到那個時候你會感到循環經濟對你的貢獻是多麼巨大的。

　　主持人：我想你剛才提到説上市公司通過循環經濟來降低自己的生産環節中的成本，來提高經濟效益，那麼有沒有其它的這種循環經濟的方式呢？

　　銀國宏：除了降低成本，也有可能去增加收益，比如一些上市公司可能通過一些技改投入，一些本來廢棄的東西，通過繼續利用，可能有新的産品，比如我們説化工産業或者石化産業，這種産業通常來説，綜合性的企業它的産業鏈非常完整，那麼它就可以把每個産業鏈上生産的主産品和副産品都利用起來來生産新的産品，如果副産品不去利用，那麼可能就給浪費掉了，如果生産出來了，它就可以增加收益，所以説一方面可以節約成本，另一方面也有可能增加收益。

　　主持人：在上市公司的例子裏面，除了魯北化工的硫酸和水泥的例子，已經做試點的這四家公司，比如廣東甘化，貴糖股份，它們在利用方面有沒有相關的例子呢？

　　銀國宏：我想這對於甘蔗，比如你去榨糖，榨糖完以後，有一些廢渣，那麼這種廢渣的利用對於這種制糖業來説，它本來可能是一個副産品或者廢棄物，如果它可以又做一些新的利用，這實際上就屬於像糖業，造糖業的這種循環了。

　　主持人：這是一個具體的案例。

　　銀國宏：有很多具體的案例。

　　主持人：我想在貴州和廣東的一些離這兩家企業近的投資者，其實有空可以到企業去看看，看看它的循環經濟到底能産生大多的效益，所以我想循環經濟的前景是非常美好的，確實也能給整個資源的節約，包括一些企業效益的提高帶來非常大的幫助，同時在證券市場上給投資者帶來更好的效益。最後我們再聽幾位，關於循環經濟未來前景的描繪。

　　康艷軍 國家發改委能源研究所 副研究員

　　大力發展循環型經濟，以及建設資源節約型，環境友好型社會。通過這些工作，將對我們經濟社會的可持續發展，以及對經濟平穩快速的發展做出積極的貢獻。

　　 彥啟森 清華大學教授

　　現在制約我們國家發展的實際是能源和資源這兩項，十一五計劃提出到2010年要翻一番，但是能源沒有那麼多，國家現在給我們限死了，就是30億噸標煤，就在這裡頭做文章，看我們怎麼來儘快的發展，所以我們大家全在作努力，各行業都在作努力，怎麼來節約能源。

　　張慶風 建設部科技發展促進中心 副主任

　　我們實際上一直在推廣這（循環經濟）方面的工作，我們採取了多種形式，一個就是採取一些重點的技術推廣，比如每年我們要公佈一些全國廣泛推廣的一些技術，包括一些産品。另外，我們也組織一些試點示範工程，首先在試點示範工程去應用，然後我們再組織推廣活動，擴大推廣應用，而且各地建設廳、建設科技推廣中心也在強化這方面的工作。

責編：劉子瑜