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11月20日《與總編面對面》

央視國際 www.cctv.com  2005年11月21日 11:19 來源:CCTV.com

  演播室主持人 魯健:

  週日午間,面對總編,各位好,歡迎您收看中央電視臺國際頻道,魯健為您主持的《與總編面對面》。

  今天來到演播室的兩位,一位是《中國新聞週刊》總編輯彭偉祥,還有一位是《環球時報》總編輯胡錫進。

  首先,這個星期要關注的一個話題就是昨天晚上布什來到中國,這可能也是外交上的一件大事。雖然布什的首站選在了日本,但是我看到德國的媒體説:布什的亞洲之行重頭戲是在中國。兩位對於這樣的觀點是不是非常贊同?

  胡錫進:

  我贊同。現在中國是東亞地區最重要的國家,無論是中國的外貿以及政治影響都遠遠在日本之上。美國總統布什每次到東亞來,有一個訪問順序,就是從日本打頭,最後落到中國這個地方,大部分情況都是這樣,只有克林頓的時候有所例外,單獨來訪問中國。

  這次布什到東亞來也要平衡好這個關係,所以他首先把這個點放在了日本。包括日本説一些讓日本比較喜歡聽的話,把這個鋪墊都鋪墊好了以後再到中國來,但是實際上重頭戲顯然是在中國。

  彭偉祥 《中國新聞週刊》總編輯:

  這次布什總統的訪華,首先媒體給予了非常高度的重視,我們下周的封面也會做這個問題。

  看這次訪華,還是要聯絡起來,胡主席最近一段時間頻繁的外交行動,最後回到國內,然後以布什總統對中國的訪問達到一個高潮。這也是今年從秋季開始進入冬季的,中國總體外交的一個大格局。

  胡錫進:

  現在中美關係是最重要的,太平洋兩岸的兩個大國,一個是發達的國家,一個是發展中最重要的國家,這兩個國家現在的關係影響了整個世界關係的格局。

  今年布什説得非常明白,中美的關係非常重要,同時又非常複雜,中方很多專家也認為中美關係目前確實非常重要,同時也是很複雜的。兩國關係在這種複雜的前提下趨於成熟。中國在逐漸發展,發展得越來越大,中國在改革開放的過程中在學會和怎麼和外界打交道,美國也在學習中國,也在學習怎麼和中國這樣一個大國發展中的國家打交道,因為在美國的外交史上沒有遇到過中國像這樣一個強大的發展中國家。過去的大國或者是蘇聯那樣的國家,對他完全是敵對的國家,或者像日本、歐洲這些國家是盟國。而中國既不是盟國,雙方的利益有衝突、有競爭,同時合作面又非常廣泛,怎麼樣與這樣一個國家打交道,布什也在學習。

  演播室主持人:

  這次中美領導人的會晤到底會談論哪些方面的話題也是各個媒體關注的一個焦點,稍候我們再談論這個問題。

  首先我們回顧一下發生在全球範圍內的《一週要聞》。

  解説:

  中國科技部、衛生部14號宣佈,中國自主研製的人用禽流感疫苗已經完成臨床前研究,在緊急條件下可以按照國際慣例,經國家有關部門批准,用於高危人群的預防工作。

  北京時間15號,德國基民盟、基社盟組成的聯盟黨和社民黨分別召開黨代表大會,並以壓倒多數,通過了幾天前達成的《組建大聯合政府協議》,從而為默克爾出任德國總理鋪平了道路。 19號,《大聯合政府協議》終於正式簽字生效,這是1969年以來,德國政壇傳統的競爭對手首次聯合組閣。

  北京時間16號,中國國家主席胡錦濤在韓國總統府同韓國總統盧武鉉舉行會談。兩國元首就雙邊關係和共同關心的國際及地區問題深入交換了看法,並達成重要的共識。一致表示,將共同努力,推動中韓全面合作夥伴關係不斷向前發展。盧武鉉宣佈,韓國承認中國的市場經濟地位。次日,中韓兩國發表了《中韓聯合公報》。

  16號,日本首相小泉純一郎和到訪的美國總統布什在京都,就兩國關係及其他相關問題進行了一個多小時的會談。兩人在會談中強調了日美同盟關係的重要性,並表示要加強這一關係。小泉表示,日本是美國不可替代的同盟國,布什還表示,堅決支持日本成為聯合國安理會常任理事國。

  美國總統布什,北京時間17號,與韓國總統盧武鉉在韓國南部城市慶州舉行會談。在會談後的新聞發佈會上,布什與盧武鉉重申了對朝鮮核問題的關切,並表示將繼續通過和平和外交手段,促使朝鮮放棄核武器。

  盧武鉉 韓國總統:

  為履行9月19日(第四輪)六方會談達成的《共同聲明》,韓國和美國一致同意進一步密切合作。我們尤其認為,第五輪六方會談第二階段會議應儘快舉行。

  解説:

  中國第22次南極科考隊18號上午乘坐“雪龍”號科考船離開上海奔赴南極。

  陳連增 中國國家海洋局副局長:

  現在我宣佈,中國第22次南京考察隊暨“雪龍”船啟航。

  解説:

  在為期130天左右的科學考察中,中國科考隊將對格羅夫山區域的40多個島峰進行命名。

  18號,國臺辦就2006年春節包機舉行新聞發佈會。在會上,國臺辦透露,兩岸民航行業組織最近就2006年春節包機相關事宜進行了直接溝通。

  經兩岸民航行業組織商定,2006年春節包機將從2006年1月20號到2月13號執行。搭乘對象除臺商及其眷屬外,擴大至其他持合法有效證件的台灣居民。

  另外,2006春節包機飛航地點,大陸方面在原有北京、上海、廣州三點基礎上增加廈門一點,台灣方面仍維持台北、高雄兩點。

  浦照洲 海峽兩岸航空運輸交流委員會副理事長:

  雙方執行兩岸的春節包機的航空公司,可派技術人員先期到包機申請的地點做相關準備、委託,代理的航空公司協助辦理相關手續。

  解説:

  應中國國家主席胡錦濤的邀請,美國總統布什19號晚抵達北京,開始對中國進行訪問。這是布什就任美國總統以來第三次來華,也是他連任後首次訪華。

  中國國家主席胡錦濤今天上午在人民大會堂與到訪的美國總統布什舉行會談。兩國領導人在會談中就中美關係、經貿合作、台灣問題以及其他共同關心的國際和地區問題交換意見。

  19號,在就防控制禽流感、反腐敗及反恐等專題問題進行討論後,參加APEC會議的各領導人,身穿具有韓國民族特色的服裝圖魯馬吉,集體在諾利馬魯會議中心前合影留念。隨後,與會領導人出席了亞太經濟合作組織第13次領導人非正式會議《釜山宣言》的宣讀儀式,亞太經濟合作組織第13次領導人非正式會議閉幕。

  演播室主持人:

  剛才我們看到的一週回顧,最後就是布什訪華,這肯定也是本週媒體最注意的焦點。大家也想知道布什對中國到底是一個什麼看法?這兩天關於布什在中國發表的言論,肯定會成為媒體關注的焦點。

  在此之前,《環球時報》有一篇報道,叫“布什中國觀 五年大變樣”,因為布什已經就任美國總統五年了。到底這篇文章要反映的基本觀點是什麼?這五年,布什對中國的看法有什麼變化呢?

  胡錫進:

  這篇文章是上海的一個學者寫的,他的意思就是説布什這五年來,在中國的問題上,從一個個人的布什變成了一個總統的布什,變成了一個代表美國政府的布什。

  中國是美國第三大貿易夥伴,美國是中國第二大貿易夥伴,這麼大的貿易量,以及兩國在人權、核控、反恐,各個方面的重要的合作,美國離不開中國這個夥伴,無論怎麼定位。布什剛上臺的時候説過,要把克林頓當時説的兩國的戰略夥伴關係變成戰略競爭者,以後這句話都不説了,現在越來越把中國看成是合作的夥伴,美國這麼多官員不斷地訪問中國。《環球時報》上登的一篇學者的文章説:中美之間的交往量達到了美國跟其他主要盟國的交往量。布什這次來中國,是布什五年任總統以來第三次來中國,在過去,美國任何一屆總統都沒有來過中國三次,他創下了紀錄。大家剛開始認為布什的對華政策比較強硬,他確實在變化,他的中國觀在變化,他對中國的執行政策越來越務實。

  彭偉祥:

  布什也好,還是美國的前幾任的總統也好,他們在對華關繫上,主要是連任的都存在這一個問題,連任以後,在對華關繫上會有往前發展的一步,布什這兒也沒有跳出這個圈子。

  現在中美之間的共同的利益大於分歧。中國這麼一個龐大的市場的需求,是任何一個想在世界上能夠發展的國家,尤其想主導世界發展的國家不能小視的,不能夠忽視這方面的情況。

  一個是從個人的總統到了一個國家的總統,從個人到國家,最終,作為一個國家的領導人,他還是以國家利益為最大的考慮的,這是一個現實的需求。

  演播室主持人:

  10月份,鷹派的代表人物拉姆斯菲爾德來的時候,也説現在不宜把中國視為對手。雖然這句話也值得琢磨,但是像這麼強硬的人士,有一些媒體説“盡顯溫柔”。

  彭偉祥:

  他訪問完了之後,還給北京市民寫了一封信表示感謝。像拉姆斯菲爾德這樣的,被媒體稱為鷹派的代表人物的訪華,可能也是為這次布什總統來訪,在某種程度上是在鋪路。

  胡錫進:

  現在中美關係非常像兩個大國的關係。大國的關係就是這樣,總是會有一些衝突和矛盾。大國之間要非常謹慎,要擴大自己合作的利益,因為世界的關係主要取決於大國的關係,如果像中美這樣兩個大國發生衝突的話,整個亞太地區就要亂了。美國也很明白這一點,所以和中國擴大合作、加強交流。大國之間有一些矛盾是非常正常的,如何處理這些矛盾,使這些矛盾不至於升級、激化,任何一個領導人都要有這樣的責任和義務。

  演播室主持人:

  媒體也很關注布什的活動安排。據説有一項活動安排是要到老山自行車訓練館去騎自行車。1975年的時候,當時布什29歲的時候來過北京,當時他的父親老布什當時是擔任美國駐華聯絡辦的主任。小布什當時29歲來北京,他説他騎著自行車轉遍了北京城。今天早晨,他應該已經去過了老山訓練館,如果是這樣的話,應該會勾起很多他在北京的很多回憶。

  彭偉祥:

  這次騎自行車,跟他很多年前在北京騎自行車的感受是不一樣的。因為他的訪問的時間大概只有40個小時,稱為“旋風式的訪問”也不為過。

  他在來中國之前接受電視媒體採訪的時候,也提到了中國日新月異的變化。我看到報道説,他騎自行車的時候,跟他陪騎的這些運動員之間講,不要碰到總統,不要傷到總統,保持兩公里可以了。

  胡錫進:

  當時騎自行車是他作為一個個人的愛好,而現在他騎自行車是要表達對中國人民的尊重和對中國人民的好。

  演播室主持人:

  他現在可能不能夠再像許多多年前那樣那麼自由地騎自行車了。

  彭偉祥:

  這就是從個人到總統。

  演播室主持人:

  如果他還真的能夠像那樣的話,騎著自行車再轉轉北京城的話,可能那種感受可能完全不一樣。

  他這次來之前接受媒體訪問的時候也説過,那個時候,北京所有的人好像都在騎自行車,看不到很多汽車。他説我那個時候自己騎著自行車轉遍全北京,是一個非常奇妙的經歷。

  胡錫進:

  布什給我們起一個&&作用,呼籲我們以後多騎自行車。

  演播室主持人:

  有利於全面健身。

  不管怎麼説,布什總統來中國的這次訪問肯定會引起媒體的高度關注,大家也會關注布什在中國和胡錦濤主席談論什麼樣的話題,包括他發表的一些重要的言論。

  另外就是APEC會議,昨天晚上《今日關注》也專門請專家分析了一些相關的問題。兩位所在的媒體這兩天應該一直在追蹤APEC會議。你們最關心的是這次APEC會議上的哪些熱點?

  彭偉祥:

  我注意到這次APEC會議,首先利用這個國際的平臺,中國在APEC會議上的主導地位在加強。還有一個熱點,我們關注到日本在這次APEC會議上的遭遇,這都是我們關注的熱點。

  中國的地位在增強,我覺得很好理解。在整個APEC成員國中一共有26億人口,中國有13億,50%的人口在中國,強大的市場也在中國。中國這幾年的經濟發展的強勁的動力,也讓很多國家、很多成員國看到了中國的市場,和在地區的主導地位的建立,這是一個水到渠成、順理成章的一件事情。

  胡錫進:

  《環球時報》關注了兩點。第一點,APEC這個組織在世界上的地位在增強。世界的中心過去被認為是在大西洋的兩岸,因為大西洋兩岸一邊是美國,一邊是歐洲,是世界最發達的地區,也是世界的權力中心。現在APEC在太平洋的兩岸,一邊是美國,一邊是東亞,包括中國和日本這樣的國家。這個地區越來越成為世界的經濟中心、權力中心,這一點的議論也在增多。有的議論説,APEC首腦會議的意義在逐漸逐漸地趕超西方“八國首腦會議”,也就説明這個會議越來越重要。

  第二點,中國在APEC的影響越來越大,同時日本在這次APEC會議上的表現比較尷尬,甚至有人説日本受到了孤立。比如胡錦濤這次沒有見小泉,韓國總統盧武鉉作為東道國,禮節性地會見了小泉,但是只給了30分鐘,而且大部分時間是在批評小泉參拜靖國神社。在這當中,日本確實為他參拜靖國神社付出了代價。

  亞太地區的合作在迅速發展,主要是投資和貿易的自由化,同時政治合作也在加強。現在日本在亞太地區沒有起到一個凝合的作用,而是在亞太地區起到一個撕裂的力量,因為它跟東亞的這些國家發生了一些衝突。而美國那邊,它又加強美國和日本的關係,而同時又用這種關係來對付它周邊的這些國家。對於APEC這種大的合作的氛圍,這種關係是不好的。尤其日美軍事同盟是APEC裏面本來是一個大的經濟發展的關係,但是日美軍事同盟成為一個上升的軍事合作組織,在全世界軍事同盟都在下降的時候,日美軍事同盟異軍突起,在APEC裏面也顯得和不合事宜。這都是我們關注的焦點。

  演播室主持人:

  關於APEC的合作,現在最重要的核心話題就是茂物目標,發展中國家要在2020年以前分別實現貿易和投資的便利化和自由化。

  我看到了一些其他的評論,APEC是一個論壇性的組織,比較鬆散,沒有約束力,逐漸演變成了一場與會領導人的服裝秀。對APEC的作用到底應該怎麼看呢?

  胡錫進:

  不能這麼看。因為領導人的服裝秀是一個非常重要的象徵意義,有非常重要的政治意義。國家跟國家之間因為沒有一個超強的組織在控制這些國家,每個國家的行為都是相對比較自由的,國與國之間很難控制,除非像歐盟這樣的國家,有了一種機制對國家進行控制,歐盟有了議會,有了貨幣才能夠控制國家,別的組織達不到這種程度。國與國之間,領導人經常聚會,在一起商討問題,能夠創造一種非常好的合作的氛圍,這種氛圍對這個國家、這個地區的合作是非常重要的。自從APEC成立以來,在短短的這些年裏,貿易增長了2/3,明顯感覺到國與國之間的交往在增加。

  彭偉祥:

  除了目標很重要,過程依然很重要。

  胡錫進:

  對。

  彭偉祥:

  首先有這麼一個組織,這個組織在它的發展過程中,大家都是有目共睹的,是在一步一步地往前推進,不管是貿易也好,政治合作也好,這個平臺很重要,不能夠説我們的目標在一段時間內實現得不好,或者沒有達到,我們就忽略這個過程,過程也依然很重要。

  當今世界,這種對話、多渠道的聯絡,首先,APEC會議的領導人每年可以見一次,這個平臺非常難得,非常好。

  胡錫進:

  非常好。

  彭偉祥:

  有很多事情可以在這當中化解。溝通和對話是社會的一個潮流,大趨勢,不要太看中目標。現在沒有任何一個像歐盟那樣有單一的貨幣、自己的議會,是很強勢的。除此之外,各種各樣的國際組織,只要有這個空間,有合作的發展,就應該要給它一定的時間。

  演播室主持人:

  每年的APEC會議都強調大家庭的概念,甚至包括穿著各個東道國的服侍。

  彭偉祥:

  每年都成為一個重要的花序。

  演播室主持人:

  其實是強調大家庭的概念。

  彭偉祥:

  除了大家庭,還要尊重各地區、各個國家的民族和文化的單一性和傳統。

  演播室主持人:

  所以有這樣一個平臺,它的作用是不言而喻的。

  另外,還有一個春節包機的話題,因為春節已經臨近了。從目前來看,非常得樂觀,18號,國臺辦舉辦了一個記者會,當時談到現在兩岸民航業組織已經針對2006年的春節包機達成了一致,這確實是一個好消息。

  從春節包機來看,今年的變化和以往……

  彭偉祥:

  我記得在這個地方説春節包機已經不是一次了,一個最老的話題就是什麼時候春節包機能夠常態。轉眼有一年了,這方面還在往前發展,但是還沒有實現最終的常態化的目標。今年新增加了廈門,包括放寬了對乘機人的限制,都是在往前走,但是兩岸能夠真的直航,不要繞道香港,好多問題還沒有一個本質上的突破,但是不管怎麼著是在往前走。民調顯示,在台灣島內有70%多的人是贊成這個事情的。這種有很高的民意支持的事情老是定不下來,我們每年都在討論,本身就是一個很滑稽的事情。

  演播室主持人:

  我們去年説到這個話題的時候,還談到了一些遺憾,比如説還是要繞道香港,不能夠直飛。很多台灣在大陸求學的學生,他們是沒有機會坐飛機的,所以有很多遺憾。大陸一直主張首先要擴大搭載對象,增加航點,還要縮短航程,增加班次。

  彭偉祥:

  這次搭載對象有一點。

  演播室主持人:

  搭載對象這一次擴大了。

  彭偉祥:

  在這個意義上説,遺憾有所減少。

  演播室主持人:

  有所減少,比如説除了臺商和眷屬以外,其他往返兩岸的,持有合法有效證件的台灣居民可以的,但是現在持合法有效證件的大陸居民還不能夠搭乘,這是留有進一步餘地的。這次也實現了增加航點,上次是北京、上海、廣東,這次增加了一個廈門,上次廈門也提出來了。

  這次的象徵意義很大。

  演播室主持人:

  上一次主要是台灣方面對廈門實施了限制。

  彭偉祥:

  這次台灣還是兩個地方,還是台北和高雄。

  胡錫進:

  春節包機的這個事,對兩岸既有重要的政治象徵意義,又有非常重要的實際意義,因為解決了千家萬戶的人往返的便利性的問題。過去要繞道香港,還要買票到香港落地,重新買票。

  彭偉祥:

  現在是怎麼能夠更加便利的問題,還要繞香港。

  胡錫進:

  通過包機這個事情的進步,也是反映兩岸關係在不斷地往前推進的,它也是一個風向標。剛才説還有一些遺憾,但是這些遺憾會一步一步地突破的。因為包機的事情,常態化最後的結果就是直航,早晚肯定會走到這一步的。

  彭偉祥:

  因為民意不可違。

  胡錫進:

  明顯擺著對兩岸人都是有好處的事,現在做不了是什麼原因呢?就是一個政治原因,政治是從哪兒發出來的呢?是從態度當局發出來了。台灣當局就必須要一步一步放寬它的政策,早這麼做早主動,晚這麼做晚主動,越拖越越被動。

  演播室主持人:

  國際知名的蓋洛普調查公司有一個統計,有高達73.2%的台灣民眾樂見兩岸的客貨包機的常態化,這個調查也能夠説明剛才的問題。

  大家現在盼望一是能實現直航,最盼望的還是能夠實現三通。去年還擔心最後會不會有一些變數,結果很順利。今年我們已經不討論變數的話題了,説明大家已經形成了一個共識,希望這種共識能夠維持下去。

  本週也有一些值得反思的話題,就是特大的一起交通事故,各媒體已經關注了。11月14號早晨6點,發生在山西的沁源縣,一輛大貨車。

  胡錫進:

  拉煤的。

  演播室主持人:

  當時還是運煤的空車,撞向了在馬路上跑步的這些學生,當場造成了21名師生死亡,絕對是特大的交通事故。

  面對這樣的一個話題的時候,我們能説些什麼呢?

  彭偉祥:

  我也看到了媒體對這件事情是連篇累牘的報道,從學校的安全的問題,從公共教育的投入的問題,可反思的應該很多。

  我們都有這種感受,從小的時候好像跑步、鍛鍊就是在馬路上。首先有一個很重要的大前提,中國人口眾多,人口密度比較大,我們的學校基礎設施也確實比較跼踀一些,這麼多年來我們對教育增加了投入,但是仍然沒有給孩子一個理想的活動空間,最終釀成了這個慘劇。

  我要強調的是我們長期以來,對像學校這種公共産品的教育設施的投入,好像現在總説學校不能停教育,現在我們只是在蓋樓,只是在給學生置安電腦,但是對全方位的發展,我們做得很少,而且非常不夠。所謂欠債還錢,我們是用血的教訓來還這個債,才能夠引起全社會的驚醒。

  現在是20多條人命,而且是孩子的人命,這次才引起了全社會的關注,應該説這是一件很悲慘的一件事情。我們往往是在付出了非常慘痛的教訓以後,才引起對這個問題的重視,這才是這個社會發展當中需要關注的一個問題。為什麼我們很多事情不能防患于未然呢?難道我們沒有意識到我們公共産品投入得不足嗎?並不是。

  演播室主持人:

  包括前段時間發生的小學裏面樓梯的踩踏事件,這些事件發生了之後,都引起了大家的反思,怎麼樣加強在學校裏面公共安全方面的投入,增加這方面的教育,這些話題都引起了人們的關注。

  胡錫進:

  一方面是學校的問題,另外一方面是肇事者是一輛大貨車。

  演播室主持人:

  而且司機是睡著了,極度疲勞的狀態下駕駛發生了這樣的事故。

  胡錫進:

  我看報道説,雖然車上有兩個司機,他們輪班開,開車的這個司機是前一天晚上10點就開了,一直開到第二天早晨5點40分出事的時間,開了這麼長時間。任何一個人,開這麼長的時間車,我在國外的時候,我是開過長途的,開一夜長途下來是非常疲勞的。由於這個司機疲勞,出了事,他撞到了中學生,死的是21名中學生,所以引起了大家對中學生的關注,如果他撞倒的是別人呢?可能大家這次談的就不是中學生了。

  演播室主持人:

  這次出的事還是和煤産業之間有一定的關係,不過是發生在交通這個環節了。

  胡錫進:

  無論是學校給孩子們創造一個活動的空間也好,還是司機疲勞駕駛的問題,根上都是一個問題,就是整個社會的運行速度非常快,但是在低成本的前提下運行的,這個低成本尤其是指在安全的成本投入非常不足。

  《環球時報》曾經關注過這樣的話題,比如發達國家造一個煙囪就比較貴,我們的煙囪就比較便宜,什麼原因?就是因為我們造煙囪的這個工人沒有上崗證,沒有經過培訓,農民拉來了就上去。

  彭偉祥:

  不用保險。

  胡錫進:

  不用保險,所以煙囪造起來就比較便宜。相反,如果讓農民工都得到了很好的培訓,他們的工資也都高了,各種保險都上了以後,這個煙囪的造價就要高了,整個社會的運營成本就高了。怎麼樣解決這個問題,這是需要政府將來慢慢調節的。

  演播室主持人:

  就是這種公共安全機制的建立應該機制化和常態化,而不是出來一個事想一個辦法,要從根源上建立一種機制。

  彭偉祥:

  今年這種事情太多了。

  胡錫進:

  但是解決這個問題不是很容易的,就是把整個社會生産運營的成本提高了,比如建一個煙囪貴了,建一所小學,所有的學校都有很好、很完備的操場,教育費就都要增加投入,這個社會是需要逐漸調整的,這是很難解決的問題,但是必須往前走。中國最後要成為一個發達國家,就取決於我們能不能解決這些細緻的問題。

  演播室主持人:

  本週的一些重點話題,我們就先談到這兒。

  稍坐休息,我們進入下一個環節,《下周看點》。

  解説:

  于本週日訪日的俄羅斯總統普京,將於21號與日本首相小泉純一郎舉行會談,就締結《和平條約》等兩國關係問題和一些國際問題進行磋商。但由於俄羅斯在北方領土上的態度依然十分強硬,預計雙方談判要取得進展相當艱難。

  由默克爾領導的德國聯盟黨和現總理施羅德領導的社民黨,11號正式就組建大聯合政府達成協定。默克爾將於11月22被正式批准擔任德國下一屆總理,默克爾也將成為德國歷史上首位女總理。

  “神舟”飛船總指揮袁家軍透露,“神舟”六號飛船返回艙將於27號赴香港展出,而二兩名“神六”航天員費俊龍和聶海勝也將隨行。預計,“神六”兩名航天員到港後會有歡迎大會、專題演講等一系列活動安排,屆時,香港將再次掀起一股太空熱潮。

  演播室主持人:

  下周有一個話題,今天就要發生了就是普京訪日。我注意到上周就有一些媒體在報道了,而且普遍持一種不樂觀的態度。由於北方四島問題,恐怕雙方不會達成任何的協議,也不會簽署和平條約。

  彭偉祥

  這是日俄之間長期以來,一直存在的一個問題。現在看來,這是一個很難愉悅的一個事情。在北方四島的問題上,這又加了一個“更”字。現在日本強硬的姿態,尤其是那個新任的外相又是一個非常強硬的人。這次普京訪日的時候,媒體普遍持一種悲觀的態度是可以理解的,也真的不會有特別突破性的東西。

  演播室主持人:

  俄羅斯領導人也説過,只有在雙方簽署了《和平條約》之後,才有可能歸還齒舞和色丹這兩個島。從目前俄羅斯的經濟發展來看,恐怕連這兩個島國也很難了。

  胡錫進:

  南千島群島的這個問題是日俄之間的一個大問題了,從二戰以後,這個問題就沒有斷過。日俄關係這麼多年沒有跳出這個問題,而且目前看不到一個明顯的思路能夠跳出這個問題。

  彭偉祥:

  有點類似一個死結的問題。

  胡錫進:

  日本和周邊所有的國家的大問題,到目前沒有一個看到明顯的出路,日本在政治上有點一根筋的感覺。

  北方四島這個問題是一個老問題,這些年,大家談來談去,使談北方四島的外部環境,這個問題沒有什麼大的突破,話還是原來那些話,但是環境在不斷地發生變化。前些年在冷戰的環境下,日本和蘇聯之間沒有什麼可談的,蘇聯很強硬,而且它認為南千島群島是太平洋艦隊的重要出口,不可能把這個島給日本。

  冷戰結束以後,俄國經濟上非常衰弱,它非常需要日本的支持、經濟上的扶助,所以當時日本的地位在上升,日本的地位變得很強,所以它在北方四島的發言權在增強,在壓俄國。

  演播室主持人:

  日本一直是用投資換領土的方式。

  胡錫進:

  一直這麼説。當時似乎看到了俄國服軟,用投資來換北方四島。現在情況又發生了變化,這一輪的變化是俄國的經濟開始好轉了。

  演播室主持人:

  石油價格暴漲。

  胡錫進:

  俄國的經濟開始好轉,而日本與周邊其他國家的關係開始惡化,比如過去中日的關係很好,日本可以用中日關係來增強對俄國談判的籌碼。現在情況不一樣了,現在日本和周邊的國家的關係越來越僵,俄國的經濟又越來越好。日本在解決北方四島問題的談判地位進一步衰弱了。現在根本就談不上在這個問題上有什麼突破。

  演播室主持人:

  從普京目前強硬的政治姿態來看,我估計在普京的任期內,這個問題是很難解決的。

  彭偉祥:

  我估計普京的下一任也很難解決。

  胡錫進:

  我不明白它要解決這個問題是要圖什麼,是圖日本的一點資金?美國説他們現在連石油管道都不想用日本的了,他説我現在自己有資金。

  演播室主持人:

  這是關於普京訪日。

  還有一個話題,下周還會持續關注,就是禽流感的話題。下周禽流感的傳播,各個媒體依然會關注。

  彭偉祥:

  《中國新聞週刊》已經做了兩期關注禽流感的封面了,這次APEC會議也在談論這個問題。

  禽流感的問題,首先要重視,但是首先也不要形成恐慌,為什麼這樣重視這次禽流感?在某種程度上,大家對兩年前的SARS是記憶猶新的。我在香港經歷過禽流感,並不是恐怖到像SARS那樣,並不是這個樣子,只要是政府能夠很公開的、很透明地把它的每一步進程向市民公開,市民應該很理性地對待。。。。。。。。

  製片人:倪 鋼

  策 劃:滕雙雙

  編 輯:全曉通 刁偉華

  主持人:魯 健

  監 制:王未來

  E-EMAIL:ChinaNews@cctv.com

責編:薛藍

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