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2005年9月18日《與總編面對面》

央視國際 www.cctv.com  2005年09月22日 10:39 來源:CCTV.com

  演播室主持人 王世林:

  週日午間面對總編,你好觀眾朋友歡迎收看《與總編面對面》。

  今天來到演播室的兩位總編我先介紹一下,一位《北京週報》的總編輯黎海波先生,你好黎總編,還有一位是中國新聞社的副總編輯,劉北憲先生,你好,歡迎兩位總編來到演播室接受我們的採訪。本週可以説是新聞事件既重要,內容也非常豐富,所以我們首先還是一起來回顧一下發生在全球範圍內的一週要聞。

  解説:

  北京時間12日淩晨,日本第44屆眾議院選舉落下帷幕,執政的自民黨和公明黨分別獲得296席和31席,超過眾議院480席的三分之二。自民黨是本屆大選的最大贏家,比眾議院解散前的212席增加84席。這是自民黨時隔15年後再次在眾議院選舉中獲得超過半數議席。

  香港迪斯尼樂園從9月12日起開門迎客,世界迪斯尼樂園再添新成員。中國國家副主席曾慶紅及香港特區政府行政長官曾蔭權等為樂園開幕剪綵。

  【同期上】華特迪斯尼總公司總裁 艾斯納(宣佈開園)

  香港特區政府表示,迪斯尼樂園開門迎客的同時,香港新增了一萬多間酒店客房,加上相關的服務如餐飲、零售等,將創造一萬八千個新職位。

  在這一週裏,中國國家主席胡錦濤繼續對外進行國事訪問。12日,胡錦濤對墨西哥進行了國事訪問,並與墨西哥總統舉行了重要會談。13號下午,胡錦濤抵達紐約,出席聯合國成立60週年首腦會議。在此期間,胡錦濤同美國總統布什舉行了會晤,就雙邊關係和共同關心的重大國際和地區問題深入交換看法。

  13日下午,第四輪朝核問題六方會談第二階段會議首次團長會暨復會儀式在北京舉行。在接下來的幾天裏,各方分別進行了頻繁的雙邊磋商。在朝鮮是否能夠擁有和平利用核能的權利問題上,美朝雙方仍存在分歧。分歧的焦點在於朝鮮能否擁有輕水反應堆問題。

  【同期】美國代表團團長 希爾 (0930)

  我的主要關切是實現朝鮮半島無核化

  總的原則是我們需要為實現無核化達成協定

  【同期】朝鮮代表團發言人 玄鶴峰

  即使美國不向朝鮮提供輕水反應堆,

  朝鮮也將按自己的方式和平發展核能。

  14號和15號,是伊拉克首都充滿血腥味的兩天。在這兩天裏,伊拉克首都巴格達發生了近20起爆炸事件,約200人死亡,數百人受傷。基地組織三號人物扎卡維領導的“伊拉克聖戰基地組織”承認製造了14號的系列爆炸襲擊。美軍情報官員認為,扎卡維襲擊的目的是要煽動遜尼派和什葉派之間爆發內戰。

  15號,由台灣無黨籍民意代表高金素梅率領的台灣原住民代表團今天上午啟程前往美國,他們將於23號在紐約聯合國總部對日本提出控訴。中國國民黨主席馬英九也前往機場為他們送行。

  【字幕】中國國民黨主席 馬英九

  【字幕】台灣無黨籍民意代表 高金素梅

  解説:

  16號在福建平潭一號打撈點,國家水下考古隊的四名隊員開始海底探明打撈工作,考古隊員在十多米深的海底成功發掘出一批清代瓷器,從目前掌握的情況來看,水下的瓷器基本是康熙中晚期景德鎮民謠出産的生活用瓷,這批文物具有較高的文物價值。

  演播室主持人:

  好,一週的要聞就是這麼多,接下來我們聽一聽總編們對其中的一些事件怎麼樣的點點評。

  剛才我們也談到了今天是中華民族的傳統佳節——中秋佳節,中秋佳節對於我們每一個中國人來説是一個全家團員的日子,而且也可以説是中國祖祖輩輩的很多古老的傳統傳下來的古老約定。在中秋節的時候人們都會吃月餅來賞月,而且現在已經成為傳統了,而今年我們談的中秋佳節,這個其中的圓的含義有哪些豐富的意義?

  黎總編你先説。

  黎海波 總編輯:

  就像你剛才講中秋佳節是我們傳統的節日,從北宋的時候就開始有中秋佳節了。我們的傳統節日有一個傳統就是有緬懷英烈的這麼一個傳統。今年剛好碰到“9.18”跟我們的農曆的八月十五是同一天,所以人們在這個時候談到團圓的時候,很自然就想到一個是就是我們家庭團圓,還有我們整個民族的團圓,就回想到74年前那段歷史,有的電視裏已經播送了一段歷史,就是日本當初對瀋陽的侵略。我覺得現在我們來談中秋節或者紀念“9.18”的時候,那就要想想我們怎麼能夠永遠使我們這個團圓保持下去,都能合合美美的過日子,像剛才有的節目裏面説的就是要振興中華,我覺得現在對振興中華這個東西要更具體的要每到一個行動,不光是過去講的戰爭以後我們堅船利炮,要有強大的國防,每一個人他都有一個為中華民族振興有他盡一份力量的問題,做具體的工作,可以説我們的具體工作做好了以後就可以把國家弄強,強盛了以後就能做到年年月月我們都能夠團圓都能夠和平,我覺得這應該是我們今年包括紀念抗戰和反法西斯戰爭勝利60週年的一個主旋律。

  主持人:

  家合萬事興。中秋佳節不僅意味著是全家的團圓,更是中華民族的團圓,另外也是人們對世界和平與發展的一種期望。

  劉北憲 副總編輯:

  實際上我覺得就是黎總編剛才也説了,今年的中秋正好是9月18號是趕在一起,當然在這樣的節日裏我們不會忘卻當年死難的那些烈士,那些受難的同胞,但是我更覺得我們應該從那種受難者的屈辱裏邊昇華出來,我們要感受到我們作為一個戰勝國的榮耀,看到我們在這場抗日戰爭以後中國的發展和進步,共同來享受今天的美好的生活,而且促進我們今後的繁榮,只有這樣我們的國家,我們的民族才會更有希望,不要永遠停留在那種受難者的情懷裏。

  主持人:

  所以説從兩位總編的分析來看,今年的中秋佳節我們去賞月的時候,去感受圓所帶我給我們那種感受時候就別有另一番深刻的滋味在裏面。而且我還注意到今年談到中秋佳節賞月的時候,以前的説法十五的月亮十六圓,但是今年的十五的月亮十五圓。

  黎海波:

  這個恐怕是跟天文有關係,因為今年的十五因為跟初一的時候月亮的缺的時候比較靠前,所以它這麼一推過來,按照今年的農曆來講十五剛好到它最圓的狀態。另外還不光是因為今年十五的月亮特別圓,還在於好像今年的月亮要比往年的月亮大0.5左右。

  主持人:

  不光是圓還大。

  黎海波:

  因為月亮離地球更近了一點,這三個天體在一個線上的時候月亮在地球的更遠地方能看到月亮,因為是近地點,這樣的話月亮稍微大一點,但是我覺得肉眼是看不出來,包括這個所謂圓也好、缺也好恐怕也很難用肉眼分別的特別清楚。

  劉北憲:

  十五圓還是十六圓對於我們來講可能並不影響我們過中秋節的心情。人家告訴我今年的十五月亮十五圓以後,今後連著五年又是十五的月亮十六圓,一直到2011年可能才會再出現十五的月亮十五圓的情況,所以今天大家要好好的賞月。

  主持人:

  這是一個難得的機會。

  黎海波:

  肯定是因為歷史上十六圓的機會多才會有這樣的説法,如果差不多的話,平均的話也不會……

  劉北憲:

  今天比較難得。

  主持人:

  剛才前面我們談到的中秋的月圓不光對中華民族來説是有著非常深刻的含義,同時我們也注意到本週在聯合國舉行了聯合國成立60週年的首腦會議,對聯合國來説今年也是一個團圓的年份,大團圓的日子,所以首先我們來看一個聯合國的全家福。今年參加聯合國首腦會議的國家的代表元首已經是150多個,通過圖片我們看到參加聯合國首腦會議的150多個國家的元首照了一張全家福。

  劉北憲:

  萬里叢中一點紅,很是鮮艷。

  主持人:

  而且據説照全家福的時候,從技術上來講也不太容易,這麼多人一起來照全家福。

  黎海波:

  他肯定要照很多張,其中一張比方説大家沒有閉眼睛了。

  劉北憲:

  有時候是高清晰度,有時候是旋轉的攝像機。

  主持人:

  而且據説在攝影的時候,好像在大家視線的正中還用六種聯合國通用的文字寫了“笑”字,我們通過全家福來看到所有的來國的元首在這照全家福的時候,都是處於微笑的狀態。

  黎海波:

  他這個應該是一種相對意義的全家福,因為聯合國成員有191個,好像還差幾十個。

  劉北憲:

  有的國家是國家元首去,有的國家是派了政府首腦或者是副總理這樣的級別的人才能去。

  黎海波:

  如果一個不落那是完整意義上的全家福。

  劉北憲:

  對於這一次已經很難得了,世林,因為他們把卡斯特羅、查威斯包括伊朗內亞得都請到了已經很不容易了。

  主持人:

  確實聯合國應該是全民族、全人類的一個,世界上全人類的大家庭,大家能有這樣的一個機會聚到一起,來共商聯合國發展的問題、世界人類發展的問題應該説是非常難得。但是我們也看到這次的會議中還是各國成員國之間還是有一些分歧,包括《成果文件》最後的達成也不是各方都滿意的,兩位怎麼來看待聯合國現在在世界和平與發展中所承擔的作用?

  劉北憲:

  我覺得有的學者説的好,因為我們《中國新聞週刊》這期也做了聯合國的封面文章。

  主持人:

  我看到了你們這個封面是叫《聯合國 從理想到現實》這個大封面。

  劉北憲:

  我覺得這封面選得還比較好,因為安南在睜著茫然的眼睛向天仰望。

  主持人:

  這個照片是不是也是合成的照片。

  劉北憲:

  對。

  主持人:

  你們這個照片的使用上可能也有一些自己的考慮,

  劉北憲:

  對。實際上我們覺得安南做聯合國的改革的文件是非常艱難的,而且即便現在做了這個改革文件,實際上也不是一個真正非常理想的文件,而是各國在艱難的討價還價這樣磋商的一個成果。有的人説聯合國現在還有沒有存在的必要,但是我們始終認為現在的聯合國已經是一個非常好的組織了。起碼可以這樣説,我們現在在世界上還找不到另外一個組織可以取代它的作用,儘管它有很多缺陷,比如説沒有制止美國侵略伊拉克,沒有能制止兩翼戰爭的發生,沒有禁止伊拉克侵略科威特,等等,它有很多的缺點。但是大家想象它是不完美,到目前為止我們能找到一個完美的組織嗎?或者我們設想我們成立另外一個完美的組織來代替它,讓世界是這麼多個國家都可以在這個舞臺上來發出自己的聲音,來討價,來爭取大家共同的利益在最大限度上能夠有所滿足,我們到現在還不能找到,因此它有缺陷我們希望同志改革使把它更加完美。

  主持人:

  所以有的媒體在評論的時候也談到了,這次之所以有150多個成為國的領導人去出席這個會議,由此也可以看出來大家對聯合國的重視。

  劉北憲:

  它的號召裏還是很強的。

  主持人:

  還是希望它能夠發揮作用,重視這個組織。

  劉北憲:

  已經經歷了60年的風雨了。

  黎海波:

  這麼大一個國際組織要求各個成員都完全一致那不符合現實,也不可能出現。我覺得聯合國組織它是在戰後,一個戰勝國剛開始這麼一個組織起來的,它慢慢隨著時代的進步以後發展成現在這個樣子。在60年在我們中國來講是一個甲子,它確實面臨著一個轉型的問題,什麼轉型呢?聯合國剛開始的時候比較注重安全問題,它的最權威的機構叫“安全理事會”,現在我們認為中國方面有很多發展中國家認為對發展問題相對來講是不是好像弱了一點。

  劉北憲:

  王光亞大使就是這樣提。

  黎海波:

  這也是廣大第三世界國家或者發展中國家他們的願望,現在來講他們把發展提上一個日程,這樣的話聯合國會發揮更大的作用,同時安全的問題它也應該發揮它的權威作用,就是剛才劉總講的完全同意,像伊拉克戰爭很多東西他沒有制止存在的一些問題。現在大家只應該去補臺,而不是去把它拆了,使它更完善,因為它不可能是十全十美的東西,它也是與時俱進的這麼一個情況。

  劉北憲:

  我覺得各國媒體對這個反應堆的評價應該説還是非常正面、非常積極的,因為本身中國現在仍然是一個發展中國家,我們自己是發展中國家,而我們承諾在未來的幾年之內拿出100億的資金來援助那些更加不發達的,貧窮的國家,同時我們還要為這些發展中國家提供三萬人的培訓,我覺得這都表明了中國,自己雖然是一個發展中國家,但是也願意作為一個大國去承擔更多的國際義務,在國際舞臺上發揮一個更重要的作用,這樣一種理念。

  黎海波:

  這次胡主席在聯合國有好多講話,但這個講話引起我們特別的注意。因為我也注意到我們那有一個專家他是非洲人,他最近到非洲去了一趟,他就感覺到西方媒體在非洲製造一種什麼樣的輿論,好像中國只顧自己,不太顧及好像我們以前的窮哥們,窮弟兄,其實恰恰相反,從今年年初的“海嘯事件”的時候我就看出來,中國絕對是國際社會非常負責的大國。

  劉北憲:

  有承擔、有道義、有責任。

  黎海波:

  這五點裏面非常具體,有零關稅的問題、有加強援助、三年內100億美元、還有培訓人員,非常具體,所以第三世界國家包括一些發達國家看了以後,覺得中國心還是非常誠意的。

  主持人:

  這次關於聯合國60週年的首腦會議的情況。本週在9月14號在亞太地區也有一個很重要的事件,就是印度尼西、馬來西亞、新加坡這三個國家馬六甲海峽沿岸國家,再加上雖然不是沿岸國家,但是也有利益關係的泰國一同開展了空中支演,對馬六甲海峽的巡邏。最重要的目的就是為了防止這個地區的不安定的因素,主要是由於海道原因而造成的因素。馬六甲海峽長是900多公里,寬是50多公里,雖然從這個海峽上來講不是很長,但是它是卻擔負著世界上50%的石油的運輸量,另外還有三分之二的商業的貨船的運輸,等等非常的重要。所以在這一週,這個時間也是引起人們的關注,人們從中看到的一個是對這個地區的穩定和安全的擔心和關注之外,還有一個就是關注到了沿岸國家的主權問題。兩位怎麼來理解為什麼在這樣的地區各國的主權問題在保證安全的同時,依然是受到關注的這是什麼原因?

  劉北憲:

  首先我覺得各國包括亞太國家和全世界國際社會都在關注馬六甲海峽問題,是因為這個真的是很重要一個國際貿易的生命線,在這像你剛才説的50%的原油,大概三之一的國際貿易的貨物是要通過這個海峽來進行運輸的。由此而引起各國都在關注,但是我們也關注到海外媒體有的報道,有些國家希望借海道問題上升到恐怖主義,因此對馬六甲海峽的問題進行一些干預,派軍艦、進行軍事控制,這樣的話會引起周邊國家的擔憂,會使他們意識到自己的主權問題有可能受到這種借恐怖主義為名,打擊恐怖主義,然後實行軍事干預的這種騷擾,因此他們才更加的注重強調自己的主權問題。

  主持人:

  黎總編是不是可以這樣理解,馬六甲海峽問題首先應該是一個主權問題,在這個主權問題的基礎上加強國際合作,因為這個海峽終歸還是關係到很多國家的切身利益問題,國際合作其是一個最重要的手段。

  黎海波:

  對,從他的戰略地位來講確實關係到兩大洋,周邊的一些國家印度洋,而且使我們想起來巴拿馬運河、蘇伊士運河它確實有國際上的意義,但是這個海峽它畢竟是在具體的位置,對周邊的國家來講它確實存在著主權問題。

  劉北憲:

  行使主權。

  黎海波:

  有行使主權的問題,所以我覺得從現在的情況下,第一它還基本上還是海道層面的問題。它還是打家劫捨得那種感覺,還上升不了恐怖主義那種,因為一上升到恐怖主義那種層次的話可能就會更大的軍事干預,國際社會更多的力量,大部分都捲入了,因為好不容易現在基本上還是和平的水道,既然是一個海道的層面的問題,就由相關的國家通過相應的措施,比方説空中監視,或者其他的辦法他們聯合在處理這個問題,既不要忽視這個問題他的重要性,同時也不要擴大化,而且還有一個問題建議我們現在國際形勢出現更多的摩擦、矛盾也好,最好能夠通過和平談判協商來解決這個問題,好在這四個國家都是東盟的成員,我覺得他們來解決的問題不應該存在很大的問題。

  主持人:

  這是從國際上來觀察有這麼一個重要的事件。在本週國內還有一個很重要的信息,中國將會解除自災害的機密,兩位總編怎麼樣來理解這一個舉措背後的含義?

  劉北憲:

  解除自然災害的這種傷亡人員數字機密也好,包括我們以前包括礦難逐漸的供述,我覺得都是中國的政治民主進程在逐漸向前推進,一步一步我們能夠看到的這些具體的步驟,我覺得這種趨勢是非常好的,給予了公眾更多的知情權,同時也符合本屆中國政府要建立一個透明化的政府,法制化的政府這樣的目標。因此我們作為媒體來講還是覺得應該是積極的宣傳它正面的意義,推動這種政治改革的進程更快的向前發展。當然我們也覺得這種進程是一步一步走的,現在我們走到了這一步,我們還希望有更大的躍進。

  主持人:

  這種信息公開化以後是不是對於自然災害發生以後的救災工作也會有很大的好處?

  黎海波:

  它顯然是有這麼一個動機在後頭,顯然這是一個進步的標準,就是説我們的透明度增加了,公開度增加了。但是結合而來就談到兩個問題,第一個這個數字要不要可靠這是一個很……

  劉北憲:

  可以公開了,有些報紙上説媒體的作用可能更大了,但是媒體的責任也更大了,不同的媒體可能報出不同的數字來,沒有官方的數字這個問題怎麼解決?

  黎海波:

  我們媒體的人走過這條路,若干年前報災難的這個問題就很不容易報,不知道從什麼角度,現在慢慢報道可以了,而且人數已經不是國家的秘密了。接下來了問題就是你的數字一定要準確,因為可能考慮到提高了數字或者降低了數字都有它的考慮,地方官員講我降低了可能所謂對他的政績有好處,提高了可能對外來的援助是不是有好處,這有一個誠實的問題在裏面。

  劉北憲:

  媒體的社會責任更強了。

  黎海波:

  這個事情很多報道提了這麼一句話,這是在特定歷史條件下的産物。現在我們就要問還沒有其他的在特定歷史下的産物屬於國家秘密,現在應該解秘了,應該讓大家知道的。這是大家很多的提到國家保密局首次以發言人的身份在媒體面前曝光,這本身就是一個進步,我們還有沒有很多東西屬於應該向公眾公佈的數字,現在還是處於保密,比方説有些地方政府甚至政府的預算現在還屬於秘密,這是不是應該算是保密的東西,這都屬於討論,這個時候總的來講是一個好事情,提出這個新的要求。

  主持人:

  即使老百姓有了行使知情權的權利,得到了信息化公開以後的信息的對稱,但同時也是為將來的救災工作能夠提供一些技術層面的參考。還有一個很重要的問題,剛才兩位總編都談到了,實際上這一個舉措背後對於媒體來説也是提出一個挑戰,我們怎麼能夠承擔起這個責任來,把更準確的信息告訴公眾,以有利於救災工作的進行。

  這是我們這周關注的幾個非常重要的事件,一個是中秋佳節的問題,一個是我們聯合國的大團圓的問題,還有馬六甲海峽的問題。

  好,觀眾朋友您現在收看的是《與總編面對面》,稍候我們進入下一個環節《下周看點》。

  解説:

  德國第十六屆聯邦議院大選在18號舉行。兩個主要候選人為德國現任總理赤羅的和有鐵娘子之稱的基民盟主席默克爾,投票結果可能在當地時間18號晚上公佈。

  阿富汗歷史上首次議會選舉在9月18號舉行,這是既2004年阿富汗總統大選之後的又一個重大的政策舉措,為阿富汗選舉提供了近1.5億的西方國家,目前在阿富汗駐紮了近3萬民士兵,以幫助阿富汗政府成功舉行這次選舉。

  19號也就是農曆8月16,中央電視臺將播出天涯共此時中秋節晚會,台灣東森電視臺、香港無限電視臺、澳門衛視和奧亞衛視將同步播出,全世界的華人同胞將能夠一同欣賞到這臺晚會。

  9月20號到9月22號,中國國際錢觀潮節將如期在崤山舉行。屆時在觀潮城內除了能夠看到聞名天下的剪刀潮,一線潮外還能欣賞到當地著名的鬥潮表演。

  2005年中國信息化推進大會將於9月22號到23號在北京召開,本次大會的主題是“推動農業信息化,構建和諧社會”。

  主持人:

  下周看來事件也是不少,其中談到了從今天開始9月18世界範圍內有兩場大選正在舉行,一個是德國的大選,再一個是阿富汗的議會選舉,如果讓兩位總編結合這兩個大選做一下比較的話,你們覺得有沒有可比性在裏面?

  劉北憲

  可比性,我覺得不是很大。一個是在成熟的發達國家他所做的很多次的選舉中的一次,另外一個是在很不發達的國家進行的第一次的議會選舉,而且媒體已經報告了那邊是電視辯論,這邊是用驢、駱駝預選票,差距比相同點要大。

  主持人:

  但是通過一比兩個選舉的特點也就出來了。

  黎海波:

  關注點也不太,因為德國大選畢竟三個月以前我們就很關注這個問題。阿富汗這個東西可能人們現在才知道阿富汗還有一個大選,阿富汗前不久有一個什麼總統大選,它畢竟是一個比較不發達的國家的大選,另外我們關注的阿富汗大選能不能順利進行,不要有塔利班搗亂,德國大選最後確實誰出來。

  劉北憲:

  將來對整個歐洲的局勢有影響。

  主持人:

  阿富汗大選實際上這裡面很重要的問題是安全的問題。我看有的媒體也談到了:“去投票就是意味著對生死的抉擇”。

  黎海波:

  塔利班也放出話來講:“誰要是去的話,你得對生命負責”。但德國大選完全不這樣,德國大選它本身國家在世界舞臺上舉足輕重,另外它本身的大選有好戲,它原來剛開始好像説是基民盟那邊是壓著,但是這幾個月一下來以後,尤其是半個月前辯論以後支持率又上來了,現在兩個旗鼓相當,連德國最老道的競選的專家都不敢説到底誰贏,誰出來,不敢輕易下判斷,這個增加了我們作為觀察者來講就好看了。

  劉北憲:

  變量的增加了。

  黎海波:

  對,就比較有意思。

  主持人:

  前面新聞中我們看到記者也採訪了德國的一些民眾,有的説基民盟會獲勝,有的説社民黨會獲勝,有的説可能沒有贏家。由此可以看出來,這次選舉懸念還是非常的多,但是這個結果對於德國來説,甚至對於世界來説都有著很重要的影響。

  劉北憲:

  因為兩個候選人採取了不同的政策來遊説這些選民,而他們的承諾也不同,但是德國畢竟是歐洲的一個大國,這種承諾所帶來上臺以後所執行的政策,對整個歐洲産生影響,歐洲在世界上是又是舉足輕重的,因此德國的選舉確實國際的社會的關注度要比阿富汗大。

  黎海波:

  而且今年德國大選國際的關注度還有一個特殊原因。從美國來講,美國不喜歡縣政府不喜歡施羅德。

  劉北憲:

  因為他反對伊戰。

  黎海波:

  公開反對伊拉克戰爭,這個美國很討厭他。默克爾他還沒出來以後就開始邀請他,立異高兵待遇,從法國、俄羅斯來講他們這三家馬車,普京、希拉克和施羅德少了一個。從我們中國來講的話,有的報道施羅德是對中國非常友好的總理,所以支華派。另外我們中德的貿易關係非常好,是我們在歐洲最大的貿易夥伴,對將來他的證據的更迭也好,或者延續也好,我們中國人也非常關心,這個是在比較少見的,很多大國都非常關心另外國家的選舉,我覺得在選舉上不是特別的多。

  主持人:

  而且這次德國的大選好像也是一個顏色非常豐富的一次選舉。基民盟是黃色的,還有綠的。

  黎海波:

  基民盟是黑色的,自民黨是黃色的。

  主持人:

  自民黨是黃色的,社民黨是紅色的,還有綠黨是綠色的。另外還出現了一個左派的一個黨也是紅色的。人們現在對於新出現的左派聯盟這個紅色的作用,可能現在越來越關注了,因為它好像能夠起到關鍵少數的作用。

  劉北憲:

  一千萬里面的這些人沒有表態的人還是佔了大多數,而這些人中間左派的聯盟的力量又相當的多。

  主持人:

  可以説關於選舉結果也是好戲還在後頭。我們拭目以待,這是在國際上我們下周還有兩個選舉值得關注。

  在國內下周就會對個稅的起徵點進行聽政,這個話題我們在以前的《總編面對面》中談過很多次了,幾位總編也都有自己的很多觀點,但是這一次又出現了新的問題,很多人還是認為1500元的起徵點還是覺得低,應該再定高一些,這個結果是經過與網絡的調查以後得出的結論,有人説應該是定在1600—2000元之間,等等,但是現在爭論還更多,下周會舉行聽政。你們覺得聽證會上會有什麼樣的比較精彩的結果,或者説值得注意的看點?

  劉北憲:

  從大的層面來説可以跟剛才的知情權聯絡起來。現在的個稅方案不是少數人閉門駒來決定的,而是廣泛地徵求納稅人的意見,我覺得這首先就是民主的進步的政治改革的這樣一個好事情。而且並不限于有知情權了,而且有發表意見的權利是通過自己的人民代表在人代會上來表達自己的願望,很多人大代表也提出來1500太低了,實際上他們代表的一些選民的這種利益,從他們的立場角度來説話,從大的方面來説這是一個非常重要的東西,不在於1500到底是數字多,還是少。因為我們畢竟要看到個稅的起徵點僅僅是國家稅收中間的很多方面的一個方面,像黎總説還是一個小的方面,它的高和低的重要性並不是在我們國家稅收政策中舉足輕重的,並不佔有這樣的地位。而更重要的是像有些媒體説的佔全國人口的20%的富人,怎麼那個納稅才佔個稅10%呢?怎麼能夠把這些人的稅收上來,我們看種的是整個稅收政策的平整和完整,而且它的執行力能夠一竿子插到底。

  黎海波:

  這個我覺得是一個普法的機會,實際上個稅法不是一個新的法。剛開始80年代的時候有,但是當時因為大多數人的收入比較低,起徵起是800塊錢。

  劉北憲:

  好像遙不可及。

  黎海波:

  作為一個納稅人你有義務納稅,另一方面………

  製片人:陶躍慶

  策劃:滕雙雙

  編輯:劉維紅 李萍

  主持人:王世林

  監製:馬勇

責編:薛藍

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