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2005年7月24日《與總編面對面》

央視國際 www.cctv.com  2005年07月26日 14:00 來源:CCTV.com

  主持人 王世林:

  週日午間,面對總編。您好,觀眾朋友,歡迎收看《與總編面對面》節目。

  和往常一樣,今天我們在演播室請來了兩位媒體的總編輯和高級編輯和我們一起來預測下周的看點,評點本週的一些要聞。

  首先給大家介紹一下,今天來到演播室的兩位嘉賓,一位是《中國青年報》的副總編輯陳小川先生,您好,陳總。還有一位是《新華社》國際部的副主任、高級編輯葛相文先生,您好。歡迎兩位到演播室來,和我們一起來評點本週的要聞。

  首先我們來看一下發生在全球範圍內的一週要聞。

  解説 (一週要聞):

  18號下午,中國國家主席胡錦濤在北京與來華訪問的越南國家主席陳德良舉行會談。雙方一致同意,以兩國建交55週年為契機,推動中越睦鄰友好合作關係更快更好地發展。會談後,兩國元首出席了關於《中越世界貿易組織雙邊市場準入協議》等三項文件的簽字儀式。

  18號,海峽兩岸迄今為止最大規模的一次農業合作及農産品展銷會在上海開幕。在展會現場,來自台灣的水果也集中亮相。在隨後召開的兩岸農産品貿易研討會上,兩岸學者就農産品交流今後的發展問題也提出了意見和建議。各種台灣農産品的銷售額在展會期間就已經接近4億元人民幣。

  北京時間19號,美國總統布什在與到訪的印度總理辛格聯合舉行的記者招待會上表示,美國和印度將加強在防務、民用核能等領域的合作。但在印度加入安理會常任理事國這一問題上布什沒有表態。辛格則表示,美印兩國在安理會改革問題上仍然存在共識。

  北京時間20號,在經過多次推遲後美國國防部公佈了《2005年中國軍力報告》。中國外交部長李肇星表示,中國將繼續堅定走和平發展道路。

  李肇星 中國外交部長:

  中國是在堅定地走和平發展的道路,中國不僅不威脅任何人,而且我們願意和各國人民一塊發展友誼、發展互利合作來推動共同發展。

  解説:

  同日,中國外交部副部長楊潔篪也召見美國駐華使館臨時代辦謝偉森,代表中國政府就中國軍力報告,向美國政府提出嚴正交涉。

  20號,首屆世界漢語大會在北京召開,來自世界60多個國家和地區的政府官員以及大學校長、漢學家和漢語教師等聚集一堂,圍繞“多元文化架構下的漢語發展”進行了廣泛的交流研討。

  20號,中國國家統計局新聞發言人鄭京平介紹了中國上半年經濟發展狀況,上半年中國經濟的增速為9.5%,這顯示中國經濟目前正處於平穩較快的增長時期,總體狀況不錯。

  中國人民銀行21號發佈公告稱,自2005年7月21日起,中國開始實行以市場供求為基礎、參考一籃子貨幣進行調節、有管理的浮動匯率制度。人民幣匯率不再盯住單一美元,形成更富彈性的人民幣匯率機制。當日晚上7點,美元對人民幣交易價格調整為1美元兌8.11元人民幣。

  繼倫敦兩周前發生爆炸後,北京時間7月21日,倫敦公交系統再次發生4起連環爆炸或未遂爆炸。雖然這次事件只造成一人受傷,但還沒有痊癒的倫敦此時不得不再次面臨殘酷的考驗,倫敦警方也正在加緊調查工作。發生爆炸後, 英國首相布萊爾召開了新聞發佈會,布萊爾呼籲英國民眾保持冷靜。

  英國首相 布萊爾

  我認為我們必須冷靜對待

  盡可能正常地繼續幹我們的事情

  解説:

  22號,中國國家主席胡錦濤在人民大會堂會見了西班牙首相薩帕特羅。胡錦濤表示讚賞薩帕特羅重視發展對華關係,就任後為發展兩國關係採取了一系列新舉措。薩帕特羅也表示,西班牙將繼續奉行一個中國政策,積極發展對華關係,加強兩國在政治、經貿、科技、旅遊、文化等領域的合作。

  22號,親民黨主席選舉結果揭曉,現年六十三歲的宋楚瑜以99.19%的得票率連任親民黨主席。昨天中國共産黨中央委員會總書記胡錦濤致電宋楚瑜,祝賀他當選連任親民黨主席。

  當地時間23號淩晨,埃及紅海旅遊勝地沙姆沙伊赫發生3起連環爆炸事件,截止到北京時間24日淩晨,爆炸已經造成88人死亡,200多人受傷。這是埃及自1981年以來最嚴重的爆炸事件。爆炸發生數小時後,一個自稱是“基地”組織的分支機構---“阿卜杜拉阿扎姆烈士旅”---在互聯網上聲稱對這起事件負責。

  主持人:

  好,一週的要聞就是這麼多,接下來我們聽一聽兩位嘉賓怎麼説?

  可以説在這一週年內,總體的感覺,瀏覽各個媒體,包括對新聞事件的關注,大家都有這麼一種感覺,就是這一週應該説是被恐怖陰影所籠罩的一週。就在倫敦正在對7月7號發生的爆炸事件進行調查、取證的時候,在星期四,整整過去兩周之後的這一天,又在倫敦發生了爆炸事件。兩天之後,週六清晨,又在埃及的沙姆沙伊赫發生了爆炸事件,恐怖襲擊不斷。剛才我們的新聞中也報道了,土耳其又發生一起爆炸事件。所以説在這一週我們注意到,媒體在關注這些恐怖襲擊事件的時候,都提出這樣的一個問題,反恐為什麼越反越恐?我不知道兩位嘉賓所在的媒體是不是這一週也是在主要關心這樣的問題?你們又怎麼樣來看待現在的越反越恐這樣的問題?

  陳小川 《中國青年報》副總編輯:

  這周確實非常沉重。反恐越反越恐這個問題,就是從伊拉克非常集中的可以看到,伊拉克每天都在發生爆炸,每天都在死人。美軍的死亡人數已經超過了1300人,還在不斷上升。伊拉克人已經有30000多人死亡。這種情況下的這種反恐戰爭,確實要讓人反思,讓整個世界應該反思,這個路子是不是走得對?

  葛相文:

  確實如此,在“9.11”事件之後開始了反恐戰爭,反恐戰爭人們越來越意識到,剛才説的越反越恐。一方面對恐怖的打擊力度不斷加大,範圍在擴大。反恐,恐怖主義的活動範圍也在擴大,有人在説是基地組織在國際化。所以這個國際化,也就是説到處有基地組織的影子,在倫敦爆炸也是基地組織的。這種情況下,大家在反思,為什麼説越反越恐?好像已經是一個不爭的事實。就是在過去的這幾年當中越反越恐,恐怖的活動越來越多,同時在未來這一段時間內,人們看不到希望。如何來遏制恐怖勢力的發展?如何能夠遏制它?很多的專家或者説國家的一些發言人都在講,覺得有這麼一個大的歷史背景。這個衝突如何去解決?有的人説是文明突出論。就是在反恐的過程當中,人們對反恐的內容、反恐的原則,你反什麼的目的性提出質疑,對一些政策也提出質疑。就是你反恐,如果有的國家借著反恐舉著這個大旗,但同時為了爭奪自己的霸權、擴大自己的勢力,這個事情反恐就變化了。

  陳小川:

  如果説美國在主導反恐戰爭的時候,他是用一種和自己單邊主義聯絡起來的,和自己的這種通過反恐去謀取霸權聯絡起來的,這肯定會有些問題。還有以暴抑暴,能夠從根本上解決嗎?所以説看不到頭,就是説伊拉克我都看不到頭。我們報紙在報道的時候對伊拉克每天所發現的這些恐怖事件,幾乎大家都非常麻木了。

  主持人:

  這裡面也有一個非常奇怪的現象,也不能説是奇怪,就是非常值得注意的一個現象,就是“9.11”以後,從反恐的範圍來看。很多媒體也注意到了,已經從美國轉移到了歐、亞、非地區,從這個範圍來看,可以説有蔓延之勢。另外還有一個就是在倫敦的爆炸事件發生以後,尤其是第二次發生以後,現在給人們造成的心理的陰影,心裏的恐懼非常的大。在倫敦我們看到很多媒體報道説,人們在乘坐公共汽車,或者是坐火車的時候,現在大家沒別的事,就是互相盯著大家的包。看見背著包的,就使勁的盯著,對方也很納悶為什麼老盯著我的包?互相可能就産生一些不太友好的一些眼神等等。有一個報道説,有一位乘客一路上看到12個包,就是他一直在擔心。就是説恐怖所要達到的第二次襲擊,雖然沒有造成重大的人員傷亡,但是給人們造成的那種心理的陰影是非常重的。

  陳小川:

  我們的記者回來也講這個事情,實際上英國從政府方面布萊爾首相非常低調地 在講第二次爆炸,然後英國的媒體也是非常低調的。第一次在7月7號的那次爆炸事件之後,所有的媒體都是用了非常聳人聽聞的標題和畫面去報道這件事情。但是這次7月21號,反而是大家都非常低調,而布萊爾首相只是説,他只是在嚇唬我們,但實際上是草木皆兵。

  主持人:

  一種是現實的危機,一種是心理的恐懼,實際上心理的恐懼比這種現實的恐懼,我覺得更可怕。

  葛相文:

  沒錯,你比説剛才説的草木皆兵,接著發生的就是警察把一個巴西人給槍斃了。因為他在碰到警察以後,他在前面逃跑,跑到地鐵,就開槍把他打死了。事實證明這不是恐怖分子,而且他們也覺得很遺憾。但如果在這種狀況下,在這種極其脆弱的狀態下,都很敏感,就會有很多無辜人受到懷疑、受到追捕,最後變成社會很不安定。這是恐怖分子的目的達到了。

  陳小川:

  對,恰恰是恐怖分子他真的説為你要造成多大的傷害、傷亡人數這些,傷亡人員的意義就在於給你造成這種恐怖氣氛,讓你全城恐怖,讓你整個國家處在一種恐怖環境中。後來我還在想,7月7號到現在,這個來認,説這個組織是他幹的,那個組織是他幹的。我們中國人講這話説這是不是屬於打哪指哪?不一定是指哪打哪。反正這個事情出來以後,我們這個組織都擴大自己影響,就存在這樣的問題,為什麼這些組織、這些人他願意去認這麼一個冒天下之大不韙的這麼一個罪惡行為呢?就值得深思了。

  主持人:

  這裡面就談到了一個恐怖主義的根源的問題了。

  陳小川:

  對。

  主持人:

  涉及到根源的問題,就涉及到了一個反恐的策略需要調整的問題,在本週我看很多的媒體的評論也都在談這樣的一個問題,對於反恐之戰到底為什麼越反越恐?怎麼樣去調整這個策略和戰略?很多專家都談到要標本兼治。標本兼治這幾年很重要的一個問題,就是比如説一些移民的融入社會的問題等等都提出來了,這都是值得大家關注的問題。還有一個就是關於恐怖襲擊事件,很多專家也説無論是埃及的也好,還是倫敦的也好,都是面對西方的,比如説在埃及那個也是針對西方遊客的。在倫敦發生這些或者馬德里,都是在歐洲的一些國家,所以這裡面給全社會、全世界所提出的一個非常重要的問題,就是怎麼樣去反思這樣的一個策略的問題,使大家能夠在反恐之戰上能夠取得一些更好的效果,這是我們所關注的第一個問題。

  第二個問題在本週從國際大事上來看,美、印之間的關係是非常值得大家關注的。這裡面一個核心的問題是核問題。美國在這一次印度總理辛格訪問美國的時候,可以説給了辛格一個很大的禮物,就是要進行全面的核合作,但是這個核合作本身又提出了很多問題。《新華社》在國際報道方面是不是也在關注這件事?

  葛相文:

  是,我們確實跟蹤報道了這個事件,其實這是一種反常的一種新聞。為什麼説呢?美國在印度發展核武裝以後,一直對印度是進行制裁的,而在《不擴撒核武裝》條約當中明確規定,你要是不簽署《核武裝條約》、《反核擴散條約》的話,簽署國是可能向不簽署國提供核技術的,這是有規定的。美國總統布什他違反這個規定,宣佈要和印度在這種情況下,印度是不簽署《不擴散核武裝》的國家,在這種情況下,他要提出和印度進行核合作,這當然是給印度一個最大的禮包了。同時這種引起爭議就最大了。不僅僅是在世界上反響很大,在美國自己本身包括一些國會議員,大家認為這是美國總統做得不合適的。不能因為要和印度拉關係,就能違反《國際準則》、違反《國際法》。他們認為在國會這一卡,國會要通過的,國會要批准的,如果國會不批准,美國政府也是做不到的,這個事件還是很大的事件。

  主持人:

  所以媒體在評論的時候説,美國是覺得對自己有用的國家合乎標準,可以開始,沒問題。但是對於他認為不友好的這些國家,他認為就是違反《國際法》,不符合標準。

  葛相文:

  這不僅僅牽涉到印度,也牽涉到印度他們一直開始競爭的國家,巴基斯坦。巴基斯坦也説,你既然對印度開放核技術,那你對我也應該開放,同樣的也同等對待。同時美國一直在對伊朗和朝鮮的核問題進行制裁、進行威脅,甚至武力威脅。

  陳小川:

  甚至威脅説我們可以用外科手術式的辦法來解決。

  葛相文:

  對,這樣的雙重標準,你在世界上不能使人信服。你對《核不擴散》、《不擴散核武裝》條約的這種態度,對美國,對國際政策的這種可信度要受到打擊。

  陳小川:

  別人可以懷疑你的核不擴散是什麼目的?是可以擴散到和你好的國家,而不許擴散到和你不好的國家。

  葛相文:

  實際上就是這樣。

  陳小川:

  沒有原則,是吧。這是反恐的雙重標準和核問題的雙重標準,是美國碰到的一個最大的問題。

  主持人:

  這是印度總理辛格訪問美國的一個很重要的收穫,但是人們也注意到,這次他訪問美國還有一個很重要的目的就是希望美國在增常問題上對印度進行支持,但是美國卻是打馬虎眼,什麼都沒説,所以印度《亞洲時代》的一個報道説,題目非常有意思,報道這件事説,辛格總理看見了星星,沒有看見條條,美國國旗是星條旗。你一半目的達到了,另外一半目的沒有達到,這是關於美、印度的關係問題是本週值得關注的一個問題,因為他也涉及到世界的一個安全局勢問題等等。

  還有一個就是從國內來看,本週有一個事跟我們老百姓都有關係,就是成品油的價格上漲了。陳總,您怎麼來看待油的價格的上漲?您從中又透視出了什麼更多的一種社會問題?

  陳小川:

  這個如果説放在10年前汽油漲價,當然中國人不大會關心什麼北海布倫特的油價,或者是紐約期貨的油價,不大會關心,現在不一樣了。我看到一些報道説,中國已經成為第二大能源消費國,但是這種能源消費國我們要去考慮它是不是包括比如説還有煤的能源,核電站的能源這些方面,不知道是不是還統計在內?就是數字不準確,我先在這兒聲明,油每升漲3毛錢,可真是關係到全中國人了。

  葛相文:

  而且連續漲。

  陳小川:

  連續漲了。

  主持人:

  對。在這一年之內我覺得我們在這兒談過好幾回了。

  陳小川:

  對了。為什麼?因為每一次油的漲價對我們每個人都牽動了。我不開車,我也牽動了,我們需要認真反思的一個問題,怎麼節約?今天夏天最強的一股風就是“節約之風”。

  主持人:

  不是“海棠”。

  陳小川:

  “海棠”颱風雖然也是多少年不遇,但是中國現在大家應該意識到了,我們不節約不行了,別人要卡我們的,別人油漲一下,我們就可能少吃一碗飯,別人油價再漲一下,我們可能就要喝點稀粥了,這種恐懼是應該有的,這種危機感是絕對是應該有的。

  主持人:

  對於汽車産業和老百姓在買車的時候,是不是油的因素考慮的比重就更大了?

  葛相文:

  現在報道有很多,但是汽車製造商們説,不會有很大的影響。因為該買車的人買了很多。

  主持人:

  製造商還得生産車。

  葛相文:

  還得生産車。但是人們提出一個問題就是現在中國很多城市採取的對小排量的汽車禁行的這種規定。

  主持人:

  歧視性禁行。

  葛相文:

  歧視性禁行。比如説,對1.0以下的汽車就不準上長安街。這個人們很有意見,你得鼓勵,你不鼓勵這個節約用……

  陳小川:

  葛主任,這恰恰是相反的事。在歐洲是鼓勵的,在日本也是鼓勵,政府用法規性的來鼓勵。就是你買小排量的汽車,你的佔地費是減半的,你的養路稅也是減半的,你的存車費也是減半的,政府用法規的政策來鼓勵你用小車。

  主持人:

  但是現在沒有了,您開一個奧拓停那兒也得兩塊。

  陳小川:

  是嗎?汽車行業,應該説中國汽車行業還是上升比較快的,我看了一下數字報道,今年上半年,中國的汽車生産了二百五十一二萬輛,就這樣。賣出去二百四十幾萬輛,相當不錯的。就是銷售量比生産量的增長還要高,要高好多,要高四五個百分點,市場還是很大,可是千萬不要忘了節約這一條,要有政策、法規性的東西來限制大排量汽車。

  葛相文:

  其實石油漲價我們是沒法控制的。因為石油生産國主要在中東、美國這一帶,但是我們可以節約,這是我們可以做到的。比如説汽車的政策問題、規定問題,小排氣量,這個可以做。我們鼓勵節約,鼓勵用小排氣量的汽車,我想這個政策我估計會有改變。

  主持人:

  國際油價有漲有落,但是從國內的成品油的銷售價格來看好像一直在漲。

  陳小川:

  落2、3分錢,象徵性的落。

  主持人:

  落了一點,但是一漲就幾毛。

  陳小川:

  用車的人我也在跟他們聊這個話題。他説,怎麼見漲不見落?漲的時候跟國際接軌,落的時候怎麼不跟國際接軌?我説,那個需要有一個反應期,一個它這是期貨價格。上漲,60美元以上,它是那種期貨價格。還有一個,如果説經營石油的公司它賠著本去做這件事的話,那就壞了,它不做。這生意乾脆咱沒有了,反而沒有了。

  主持人:

  油價在漲,但是這也是無法能夠阻攔住了。

  但是我們還得要關注我們的“國花”的問題。在這一週有62名的中國科學院和工程院的院士聯合提交了一個倡議信,希望能夠儘快地把國花的事確定下來。因為那國花的事,我記得我上初中高中的時候就已經在談這個問題了,但是到現在好像還沒有最後確定下來。這62名院士是希望把梅花和牡丹確定為雙國花,你們兩個媒體有沒有關注這事?

  陳小川:

  這個消息我們報了一下,我們沒有太作為專題來報道這件事情。因為國花它確實有一個文化背景,公眾的接受心理,包括一些經濟價值,各種各樣都是要考慮進去的,這個事情恐怕還不是説是院士説了就能定的事情。

  主持人:

  是一種呼籲。

  陳小川:

  還有公眾的接受程度怎麼樣?中國太大,牡丹在北邊,梅花在南邊,很多東西接受起來它需要有一個過程的。我想院士們關心這件事,可能是一種最高規格的建議了,是學術界最高規格的一種建議,但是恐怕還有很多很多的過程要走。

  主持人:

  對。對中國來説,面積這麼大,各種植物也非常地豐富,要選擇一種花作為國花來講,可能難度比較大,意見也很難統一。但是從世界範圍來看,好像雙國花的國家也不少。是不是這樣?

  葛相文:

  對,沒錯。雙國花的國家也很多,但是一般地説,都是一個國家一種國花。中國有它的特殊情況,地域比較大,有寒帶、有熱帶,同時跨度也比較大,老百姓多,各種意見不統一,這也是客觀的。我想這麼長時間定不下來,也是這個原因,雙國花也可能是一種選擇。

  主持人:

  所以説,選國花我覺得定幾個標準是最重要的。比如説,是不是能夠確定下來,幾個條件,分佈是不是要廣泛一點,外觀是不是漂亮點,文化內涵,還有經濟價值,是不是都可以考慮一下。這樣讓大家一起通過一些網上投票或者什麼,讓公眾更多地參與,儘快地定下來是大家所期盼的。

  這是本週的一些要聞,我記得葛主任你也非常關注一個事,就是北京市最近確定一個對於見義勇為要增加獎金額的事,你為什麼特別關注這個事?

  葛相文:

  確實剛剛收到一個消息説,獎金額已經升到5萬塊錢,這是一個很大的舉措。因為社會發展到今天都是商品社會,人們對這些見義勇為的事曾經有一段時間比較忽視,逐漸地現在已經重視起來,我想這是一件好事。因為在這個社會上畢竟還有很多罪犯。在遇到犯罪情況的時候,有些人見義勇為來制止犯罪,我想這是一個社會的進步。當然了,我們也不能鼓勵你無限制地去見義勇為,你明明知道你是有生命危險,你不可能來制止這件事情的時候,你又強出頭,這也是不對的。

  陳小川:

  北京市提高這個獎金,我也剛看到這個消息。納稅人拿這個錢,恐怕心理應該是能夠接受的,是不是?

  葛相文:

  對。

  陳小川:

  對維護社會公共秩序見義勇為,因為它是一種風氣。當見義勇為成為風氣的時候,它對對方是種威懾,這種威懾可能比實實在在的見義勇為更起作用。

  主持人:

  好,本週的要聞我們先點評到這兒。觀眾朋友,您現在收看的是《與總編面對面》節目,稍候我們進入下一個環節——下周看點。

  下周看點:

  第四輪朝核六方會談將從26號開始在北京釣魚臺國賓館舉行,會期視會談具體情況而定。中方代表團團長為外交部副部長武大偉。

  美國宇航局表示,將於美國當地時間26號上午10點39分再度嘗試發射“發現號”航天飛機。這一決定是在工程技術人員找到了13號“發現號”傳感器故障的“最可能”原因之後做出的。

  中國外交部發言人孔泉23號宣佈,應美國政府邀請,中國國務委員唐家璇將於7月26日至31日訪問美國。

  應國家主席胡錦濤的邀請,印度尼西亞共和國總統蘇西洛班邦尤多約諾將於7月27日至30日對中國進行國事訪問。

  主持人:

  從下周的情況來看,國際方面的事情涉及的比較多。葛主任,能不能給我們梳理一下,在下一週有哪些值得我們關注的一些事情?

  葛相文:

  其實在上周我們一直也在關注,比如説“入常”問題,聯合國大會的辯論,各種方案都提出來了,各種觀點都有。遇到了困難,聯合國改革怎麼辦?各種方案都沒有一個一致的意見,日本、德國、印度、巴西的方案,四國的方案,非洲的方案,包括美國沒有放在聯合國上的方案。大家都在磋商,都在緊急地進行各方面的妥協、磋商、辯論、討論,幕後也有一些接觸,我想下周這個問題還是受媒體關注的,也是老百姓關注的,我想這是一個。還有一個就是人民幣的匯率改革問題,這是老百姓關注的一個點,下周的報道我想這方面也該涉及得很多。還有一個就是美國的航天飛機26號要重新發射,一直大家關心,原來是想發射發射,最後一刻,停了,説是有故障。現在美國方面好像説是故障排除了,定於26號發射。能不能發射升天?因為出現一些故障,以前也出現一些事故……

  主持人:

  但是從他們表態來看,還是有疑慮的,説這個故障是最有可能的這個故障找到了,並沒有説故障完全排除。

  葛相文:

  我看這個航天飛機發射也是揪著心,就上次事故之後,我一直是揪著心。我在看這個,美國人為什麼非要、硬要發它?一再推遲,一再推遲。

  主持人:

  國際空間站需要補給。

  葛相文:

  補給本來是俄羅斯人在那兒補給,他就是説不能光讓俄羅斯人補給,不能光靠俄羅斯人補給,他是這麼一種因素。這種因素是不是能起決定性因素?我看是不是也有這種部門利益最大化的這種考慮?

  葛相文:

  部門利益,航天的技術,戰略考慮,我想都有。

  陳小川:

  另外還有下週一個看點就是六方會談。

  主持人:

  對,六方會談26號馬上就要開始。

  陳小川:

  對,這個應該説中國一直是在做著很多的努力。

  葛相文:

  各方都期待。各方陸續到京,現在朝鮮和韓國代表已經到北京了。今天他們要進行雙邊的一些接觸,美國、日本的一些代表也進入。這裡邊有很多不定因素,大家都説朝鮮半島無核化,這是一致的。但如何實現無核化?如何對朝鮮“棄核”做出一些補償?這個是關鍵,主要還是看美國和朝鮮的態度,其他國家當然是希望能取得成功。大家坐在一起談判,坐在一起來談這個事情,這是一個進步,大家是期望的,就怕談崩了,沒有這個會談,這是大家不願意看到的。

  陳小川:

  所以我在注意看到六方會談的時候,大概只公佈了開幕的時間,沒有公佈結束的時間。

  主持人:

  會期沒有確定。

  陳小川:

  沒確定,談得好就談下去,談到哪兒算到哪。如果説談不下去,美國人説他要退場,他要不談了。能有什麼成果呢?現在要看六方的努力,而且在此之前,我看到朝鮮方面發表的言論説不跟日本言論。

  葛相文:

  是,日本要把綁架的問題提出來,美國説,你不要節外生枝,我們談的主要是核問題,朝鮮的態度很明確,美國的態度也很明確,現在就看朝鮮和美國雙方對原來的立場有哪些讓步?這個是重要的。

  主持人:

  六方會談本身就是關於朝鮮半島核問題的一個六方會談,一個大的框架,一個平臺,是來解決美朝之間的核問題的。日本確實在這之前提出來了,我們無論怎麼樣我們也要在這個會議上提出綁架人質的問題等等,朝鮮方面是非常反對的。朝鮮一直認為,這個問題已經解決了,不要在這兒談了。所以,朝鮮有一個媒體評論説,日本實際上一直沒有為六方會談作任何的貢獻。

  但是作為朝鮮和美國當事人雙方來説,人們還是期待著他們能夠在這次的六方會談框架下通過會談,能夠取得突破,這種期待,我覺得媒體還是非常地積極的。

  陳小川:

  咱們也是一直在做這方面努力,中國人也在做這方面努力。在此之前,唐家璇國務委員剛作為主席的特使去訪問美國,也是做很多工作。

  葛相文:

  朝鮮講得很清楚,“朝鮮半島無核化”是金日成主席的遺訓,我們會朝這個方面努力。但它最主要的是,我面臨著核威脅,我就要有核扼制,我有核武器主要是為了防衛,美國方面如果説它真能夠像朝鮮説的,能夠尊重朝鮮,和朝鮮關係正常化,許諾不對朝鮮進行侵略。美國説你不能有任何先提條件,雙方就在這一塊僵著。

  主持人:

  實際上剛才我們已經談到了美國的航天飛機“發現”號的重新發射的問題。在這兒其實我們應該告訴觀眾朋友,這次的發射是在26號,美國當地時間是在上午10點39分,我們是晚上的10點39。我覺得這一次應該説比較好一點是什麼呢?上次的發射是北京時間的夜裏3點多,那次我們也進行了直播,但是中途暫停了,因為故障的問題停止發射了。實際上這一次我覺得中國的觀眾朋友可以通過電視直播直接看到。

  葛相文:

  咱們應該是27號上午。

  主持人:

  27號上午的10點。

  陳小川:

  27號上午10點左右。它是在西部,到時候它是東部時間還是西部時間?

  主持人:

  應該是美國的東部時間,在佛羅裏達。

  陳小川:

  東部時間,佛羅裏達,對。佛羅裏達是比較在東部的,西太平洋。

  主持人:

  航天飛機的發射,我一直就覺得好像它不是一個單純的航天技術的問題,它恐怕和美國的這种太空戰略什麼什麼的都是有很多關係的。因為在美國它也有好多事情,我們一直在批評我們中國很多事情把公共權利變成部門的利益最大化,但是美國也存在這樣的問題。比如説航天,它一個項目,只要決定要發它,幾年的投入就進去了,幾年的預算國會就可以批准,包括中央情報局在世界各地的這些樹敵什麼什麼,然後包括渲染很多誰的威脅,誰的威脅都和這種有關係,都和這種部門利益最大化(有關係),這樣預算就可以抵下來。

  主持人:

  但是不管怎麼説在下一週關於航天飛機發射的問題,還是非常值得大家關注的。因為它終歸是一個人類探索太空的又一次勇敢的嘗試……

  製片人:張立勇

  策劃:滕雙雙

  編輯:全曉通 劉維紅 刁偉華

  主持人:王世林

  監製:馬勇

責編:薛藍

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