芳 菲：觀眾朋友大家好，歡迎你收看《影視俱樂部》今天做客《影視俱樂部》的是著名演員秦漢。你好秦漢。

　　秦 漢：你好。

　　芳 菲：在你做客我們《影視俱樂部》之前，我們在觀眾之間做了一個調查，問他們關於秦漢飾演的角色，你們的意見是什麼樣的，我們發現答案有三類。第一類是説只要是秦漢演的角色我們就去看。

　　秦 漢：那最好了。

　　芳 菲：第二類是只喜歡瓊瑤戲中，你演的角色。第三類是説覺得您現在應該去嘗試演一些企業老闆或者是企業家之類的這樣的角色。那你對這三種意見怎麼看呢？

　　秦 漢：其實他們説的第二種意見，只喜歡瓊瑤戲中秦漢的角色，這其實是一個最大的問題。其實我覺得一個好演員，比如説，我們比喻來説像西方的演員OO7情報員，這個演員他演這個OO7情報員，就非常成功，然後大家都非常喜歡，可是他轉型到去演別的角色的時候，別人就不是那麼容易接受他，那我也有類似這樣的困境。有些觀眾朋友，他就是喜歡我演那種角色，但是我個人作為一個演員，一方面是演瓊瑤戲也是太多了，我覺得我演那種東西，那我表演上會容易炒冷飯，就是重復，另外一個就是我的年紀慢慢也不適合演這種角色，我覺得我應該轉型，而且這種努力想突破以前的這種情況，我其實做了不止一次了，我做了很多次，但是好像前面都不太容易成功，收效不太好，跳不出以前那種東西，就常常會碰到第二類觀眾，就你剛才講問卷調查的第二類，他們喜歡看我演以前那種東西，但是我不能永遠演那種東西，所以我希望他們接受一個改變的我。

　　芳 菲：剛才説的這三點觀眾意見，是我們通過外採得到的。那跟瓊瑤合作，也有幾十年的時間了，這幾十年的時間裏，好像男主角您演的時間是最長的。

　　秦 漢：是，是最長的。

　　芳 菲：女主角是一撥又一撥地換。

　　秦 漢：對，是這樣子。

　　芳 菲：歸亞蕾曾經作客《影視俱樂部》，她説她基本上是可以被評為第一代瓊瑤女郎了瓊瑤戲的女主角，那我想讓你幫我們回顧一下，在瓊瑤戲當中有幾代女主角，她們的風格都是什麼樣。第一代什麼樣？

　　秦 漢：第一代可能應該算，就跟我合作的應該是林青霞，其實我拍瓊瑤戲很早，我十七八歲的時就拍了第一部瓊瑤著作的戲，就是她的一個短篇小説，叫做《深山裏》改編的一個電影，那也是我第一部電影，所以我跟瓊瑤姐還蠻有緣分的。那時候我也不認識她，就演了她第一部戲，但是那部戲我演得不太成功，因為是我第一部戲，我也不太會演戲，所以我本來是一個男主角，後來那個導演就覺得我演得太爛了，所以把我變成一個配角，就越剪越少，就變這樣子。那是第一次跟瓊瑤的戲合作，那後來正式演她的戲之後，就慢慢比較好，那時已經比較會演戲了也算是。

　　芳 菲：那你剛剛講到女主角，林青霞是比較屬於，他們一般的評論就是比較飄逸一點的這種類型的，後期就變成是電視的，就是劉雪華這些演員，她衝出來的。

　　秦 漢：劉雪華我第一次跟她合作就是《幾度夕陽紅》，那時候我完全不認識這個演員，我根本不知道劉雪華是誰，她是個香港來的演員，我第一次看到劉雪華的時候我就覺得劉雪華好醜，怎麼這女主角怎麼那麼醜啊，但是其實不是的，因為當時她跟我拍了第一場戲，她那個時候已經是，我們兩個都是年紀比較大的，四五十歲，她就扮了一個老粧，有點憔悴，又不得意，窮苦又老這樣一個樣子，所以劉雪華在瓊瑤戲裏面，她比較不在乎形象的，她是比較向演員的這種路走的這種演員。

　　芳 菲：跟劉雪華合作了幾部戲還記得嗎？

　　秦 漢：記得，就是《幾度夕陽紅》，然後《煙雨濛濛》、《庭院深深》、《海鷗飛處彩雲飛》，反正很多部了。

　　芳 菲：那你想聽劉雪華對你的評價嗎？

　　秦 漢：你現在給我看是吧？

　　芳 菲：對啊，我們一同來看一下。

　　秦 漢：她還講了我不少的好話，我剛剛還講了她點壞話，其實我們是很好的朋友了，其實她説我遲到對不對，其實我沒那麼常遲到，因為劉雪華她在台北拍戲的時候，拍瓊瑤的戲，她根本就是由公司控管她的，因為她是外地的演員到台北，所以公司一定會很準時的把她接走，所以她想遲到也沒辦法遲到，你懂我這意思嗎？那我們是自己開車到現場，有時候那個交通很亂七八糟，台北很擠的，所以免不了有時候會晚一點，沒想到這一點給她留下這麼深刻的印象。真的，她不喜歡遲到，我也贊同，其實我也不喜歡別人遲到，我自己盡力不遲到，但是偶爾也免不了。

　　芳 菲：拍了那麼多瓊瑤戲，當中的男主角都是那種白馬王子似的人物，我能夠想像在那個時候台灣的女孩子會非常迷你，受歡迎到什麼程度？

　　秦 漢：其實我不太注意這種事，我本人我不太注意這種事，我根本就不是很注意這種事，因為我一直是把這個演戲當做是一種表演，我本來就説對這個電影很有興趣，我就想去演，我不是想演戲，我其實是想了解幕後的事情的，後來無意中又做演員，後來就一路這樣可以做演員，但是我一直並不沉迷，被人好像崇拜這種東西，其實我有點不好意思，我覺得我也沒那麼好，你也不必那麼崇拜我，我總覺得人家不要花太多時間，就是你看電影或者看戲就好了，不要花太多時間在我身上，因為這個是一個戲嘛這樣子。

　　芳 菲：你自己的兒女到了十幾歲的年齡，到了需要偶像的年齡的時候，你會這樣去勸他們嗎？

　　秦 漢：我女兒最差勁了，張國榮那時候他很紅的時候，我女兒就很崇拜張國榮，她就覺得我有點過時了，那麼快就過時了，這個很差勁啊，我説你這個不夠意思啊，我還養你，你還覺得我不行，她就喜歡張國榮，還讓我去跟張國榮去要照片，我還厚著臉皮跟張國榮説，老弟你給我張照片，我女兒要照片貼到房間裏這樣子。

　　芳 菲：你也會勸他們，你看到的他們在戲中的表現和公眾面前的表現，也是他，但生活中他可能和你的父親一樣，是個很普通人，你會這樣勸他們嗎？

　　秦 漢：我倒不會這樣強調，只是我有點吃醋就是了，我就覺得你幹嗎那麼喜歡他，不喜歡我多一點呢？

　　芳 菲：當女兒説覺得爸爸有點過時了，我會去喜歡一個更年輕的，那時候心裏會有一種失落感嗎？會覺得連女兒都覺得我過時了？

　　秦 漢：我倒沒有，其實我那時候還信心蠻強的，覺得他有什麼好啊，沒什麼，小孩子喜歡一個偶像。

　　芳 菲：在演瓊瑤戲之前你演過什麼樣的戲？

　　秦 漢：其實我在從影中間，也有一些不順利的時間，就是比如説我演完第一部瓊瑤那一部《深山裏》那部戲之後，後來就去服兵役，台灣男孩子要當兵，當了三年兵，但當完兵一齣來的時候，整個形式大變了，本來好像你還有很多機會的，結果那時候全部是拍刀劍片，武俠片了，你知道嗎，所以我就那時候也蠻不得意的，有一點失意呀，就演一些比較小的角色，或者是做點廣告什麼的，都是一些零零碎碎的工作，本來拍到我後來都有點灰心了，想退出這個圈子了，那時候突然就有一個導演，叫宋存壽導演，他去找我拍《母親三十歲》一個片子，那個片子一拍了之後，就得到了台灣當年的十大最佳影片的榜首，就很成功那個片子，是叫好那種，而並不是説一定賣很多錢那種，就是人家認同那個片子，拍得不錯，同時在那個時候也拍了《窗外》，由那個片子我才又重新燃起我對電影的熱愛，就是熱情，因為那個導演也比較好，他比較有水準，因為以前的導演，台灣導演那時候比較可能是初期拍戲的時候，大家也不是那麼懂，就是老是要演員，要求演員演一些很誇張的東西，那當然有時候就不太適應，那這個宋導演就跟我講一句很重要的話，他説其實演戲你不用演到十分，你演到七分就夠了，因為新演員總是覺得自己演得不夠，拼命演，演了很多東西出來，其實你演了七分夠了，不要演得那麼飽滿，這樣反而會看起來比較舒服一點，那的確是這樣子，而且你心裏面真正要有那個感覺對不對，有那個東西在，而並不是説只是在臉上做的東西這樣子，所以由他就帶給我一個新的信心，所以我就拍了這些戲，然後慢慢才拍李行導演的戲，就是拍了《汪洋中的一條船》，這些東西慢慢這樣起來的。

　　芳 菲：拍瓊瑤戲的那段時間，您對於未來有什麼樣的夢想嗎？

　　秦 漢：拍瓊瑤戲的時候，在那段時間，在那個時候其實我對電影還懷抱著很多熱情，其實我一直在想要，就是腦海裏想要拍一部屬於自己的電影，就是常常在腦子裏面想，想一些故事，想一想拍什麼戲，會想很多這種東西，其實我在投入這個中國台灣電影來講的話，我一直有個想法，就是希望説，我比如説拍了很多戲，既然有這個機會拍很多戲的話，我賺了錢的話，我就要拍一部自己想拍的戲，一直有這種幻想，就想象那個，所以後來我也實行了，就是我在美國拍一部戲，在洛杉磯拍一部戲的時候，拍別人的戲，那拍到中間就有人慫恿我，可以在那邊拍，説你喜歡做導演，那好萊塢是全世界的電影之都，那什麼都有，你要拍戲就應該在這裡開始，然後又説在那邊拍戲，只要十六萬美金就可以拍了，我説我剛好也有十六萬美金，我就在那邊籌備拍戲，所以等到前面那部戲一拍完之後，我立刻接著就在好萊塢籌備我自己的戲，那時候很早很早的年代，應該是七O還是八O年代，結果我請那位先生寫劇本，他又寫不出來，半天交不齣劇本，我是有時間的限制，我自己就寫了一個很簡單的東西，大概花了四天的時間，寫完這個東西就給他們看，看他們覺得值不值得一拍，他們説很好啊，可以拍，好吧，那就拍，就在好萊塢籌備拍戲，拍一個關於留學生的故事，結果後來因為在好萊塢，全部都是外國人，都是外國攝影師，外國燈光外，所有都是外國的一個團體那拍了幾天之後，我那個朋友也不見了，等於説我要靠他幫忙，因為本來他是很專業的學電影的，他是電影碩士，那他又不出現了，我本來要靠他跟外國人溝通的，結果他不見了，變成我自己就跟他們溝通，那時候英文又不是很好，但是簡單的這種交談，但是做導演要跟人家講很多事的，所以就拍了五天之後，我終於崩潰了

　　芳 菲：僅僅當了五天的導演？

　　秦 漢：對，五天，我晚上睡覺睡不著了，我五內如焚啊，簡直是快燃燒起來了整個人，而且洛杉磯很大你知道嗎，我每天從我親戚家裏，我住在那裏，然後開車到現場，然後又送什麼人到哪，然後又回家，那個簡直是在公路上就把你的精神耗掉很多了，最後我實在是沒辦法了，最後我只好痛下決心説，我停拍了，我不拍了，我很不喜歡這樣子，因為我做事很少説是失敗結束的，那也沒辦法，就賠了一些錢就回台灣了，但回到台灣，我立刻大概就在一個月之內我就籌備拍另外一部戲，大概花了兩個多月，，我就拍完了我第一部電影，做導演，做老闆的戲，因為我覺得好像在好萊塢那是一個失敗的經驗，就好像一個人摔馬摔下來的話，你必須要馬上騎上那個馬背，否則你永遠都害怕那個事情，所以我很快的在台灣就拍了，因為台灣的話我都很熟悉，有工作的人員，各方面人脈都很熟的，就很容易就拍出來了。

　　芳 菲：那這部戲反應怎麼樣？

　　秦 漢：好了，説到反應，因為當時年輕人總是對當時台灣電影有很多想要改變的一些理，比如攝影燈光上面的，或者是鏡頭的運用的這種方式，因為我那時候最不滿意就是臺産片，就是他們那個講話的聲音，配音很大聲，而且很不自然，放音樂的方式也很大聲，我覺得沒有層次，比如説有一個音樂，你應該慢慢的由小聲慢慢慢慢逐漸大聲了，或者有個遠近，或有個方向的這種感覺，那講話也不必説好像一定要那麼大聲吧，比如説我們兩個在私下談話的時候，也可以小聲講話，在錄音間的時候我就做這些改變，結果那個很有經驗的那個老闆就跟我説，他説秦導演這個會不會太小聲了，我建議大聲一點，我説不要不要，我就要這樣堅持，後來就到戲院放映的時候，怎麼沒有音樂了，變默片了這個片子，聽不到了，什麼都聽不到了，因為台灣那時候很多戲院他的放映設備不好，你那個聲音太小聲，它出不來，就變成很安靜，有聲音很小聲，講話也很小聲，當時有兩個女學生，中學生在那邊看電影，兩個女學生在那邊，他在説什麼啊，他寫什麼啊，她根本沒聽到對白，看默片了。

　　芳 菲：一個放映設備把您的最初的導演夢給破滅了。

　　秦 漢：對，導演夢損了很大，折損了很大，然後也不是那麼賣錢，因為我表達東西跟我拍的那些東西也是不太一樣的，因為我有自己的一種想法，起碼在那個時代裏面我説故事的方式，跟別人的傳統的方式不太一樣，可能是，觀眾就不看了，不是那麼喜歡。

　　芳 菲：您是做了瓊瑤戲的男主角很多年，而且您的白馬王子的經典形象，也是深入人心，過了這麼多年，你現在了解現在的女孩子她們喜歡什麼樣的白馬王子形象嗎？

　　秦 漢：我真的不太了解，我真的不太了解現在的，像我們台灣有一位周傑倫很紅，她們好像蠻喜歡他的，我不太了解，起碼不會是像我這種類型的人，也有像我這種類型的，也會有。

　　芳 菲：您覺得現在時代也變了？

　　秦 漢：時代變了。

　　芳 菲：生活上兒女是您的嚮導，兒女怎麼樣是您的嚮導？生活上，現代生活的嚮導？

　　秦 漢：對，有些東西。

　　芳 菲： 那有一些傳統的東西，比如説感情方面，你會成為他們的嚮導嗎？他們會向你請教嗎？

　　秦 漢：他們不會向我請教，不會。我也不管他們，基本上就是，我覺得讓他們自己去體驗這些事情，或者是這是他的一個權利，我總覺得人生很短，很有限的，每個人都有每個人去把握他自己的一個生活，我不需要説，好像我作為一個父親，我就什麼事情都強加在他的頭上，規定這樣，那樣，或者是指導他談戀愛等等的，我覺得這些都不需要，他可以自己去體驗這些事情。像我女兒帶男朋友回家裏玩，她不讓我看，我説這個大大方方大家見個面，既然是朋友也沒關係，她不讓我見，讓我躲到房裏去，然後她把他運到她房裏去，然後讓我出來。

　　芳 菲：那你也就聽從女兒的建議？

　　秦 漢：我也只好接受了，她説她跟這個男朋友之間的事情，是她跟他的一個私人的事情，她希望跟別人不是太有關係，連見都不讓見，根本連見的關係都沒有，我説我可以請他吃個飯對不對，我看這位先生是什麼樣子，她不給我見，有一天剛好我坐在客廳裏，她就經過，我一不小心看到了，趕快拿衣服，這樣把他這樣遮住，不給我看，然後運去房間裏。就這種人啊這也蠻過分的。

　　芳 菲：那你沒有嘗試，或者是你覺得你説服不了自己的兒女？

　　秦 漢：其實我覺得也沒有關係，因為我知道我女兒很好，她其實是一個很，她知道，她有她自己的分寸的一個人，所以我不擔心，我覺得沒什麼，在某些方面還是一個開明的父親，我是可以説是又開明又放任的，一個不負責任的父親。

　　芳 菲：您對自己的評價有點太狠了。

　　秦 漢：不是，其實我覺得我真的是不太會做父親，因為做父親你是想不到這麼的難，當我孩子是一個小孩，很小的那種小孩的時候，我覺得我還算可以一個父親，因為那個小孩是，他是一個小孩嘛，還比較沒有那種很多思想的問題，我只要照顧好讓他不要受到傷害，我愛護他，跟他玩耍等等，供他唸書這樣子就可以了。但是等到兒女長大之後，我覺得難題就來了，因為你要告訴他人生上一些事情，那人生上很多事情可能我自己都搞不清楚，你懂我的意思，那我怎麼去告訴人家怎樣怎樣，應該怎麼樣的對不對，當然有一些基本上，你不要去做小偷，這個我知道，但是有些真的是，你有你的迷惑，我講的也不一定是對的就這樣子的。

　　芳 菲：在演藝圈裏風風雨雨幾十年，你在事業上，在生活上都經歷了太多太多，那我想聽聽你對生活的理解。

　　秦 漢：生活我想，有時候很多人覺得生活好像壓力很大，但是我覺得其實這種東西都是你自己給自己的，我想你從比較高的制高點來想這個人生的話，你其實是應該好好去享受人生的每一刻，不要計較太多事情對不對，因為真的是人生很短很短，很快很快，你不一定要做非常富有，或者怎麼樣就已經好，其實你隨時在你的想法上，你可以輕鬆一點，享受欣賞別人多一點，或欣賞其他的事物多一點，把心放寬一點的話，就會比較快樂，這樣子就可以了。

責編：淩微