主持人：思考、行動、生活，《選擇》節目，今天我們《選擇》欄目是在北京大學的階梯教室錄製，在現場參加節目的是來自北京大學各個學院的學生，歡迎你們。在我們的節目開始之前，我們先向大家發了一道問題，大家把這個問卷填好之後，我們在節目結束的時候會來收集這個數據，好嗎？今天節目的嘉賓是和大家一樣的來自北京大學的同學，他在光華管理學院讀碩士，但是他跟大家不一樣的，他是一位白血病患者，有請大家都已經熟識的劉正琛，有請。

　　主持人：來，你好，劉先生，請坐，這是給大家帶的禮物是不是？

　　劉正琛：對，這是我們協會的一個紀念品。

　　主持人：是貼在身上的，是吧。

　　劉正琛：對。

　　主持人：我能先用一個嗎？

　　劉正琛：沒問題。

　　主持人：這就代表我是陽光天使之一，是吧。

　　主持人：這個照片是什麼時候照片的啊？

　　劉正琛：這是在2002年7月照的。

　　主持人：在（基輔）號是吧。

　　劉正琛：對。

　　主持人：感覺非常陽光的樣子，而且你非常喜歡紅顏色是不是？

　　劉正琛：是。

　　主持人：今天參加節目也穿紅衣服。

　　劉正琛：比較喜慶

　　主持人：現在很多人都已經認識你了。他們更多的還想認識你之前的生活。

　　劉正琛：我自己之前的生活，我是在內蒙出生的，1994年？的時候，跟父母搬家到了山東煙臺，然後到了1994年？的時候，就是高三的時候，就搬家搬到北京，所以換了好幾個地方，就是從大草原到海邊然後到北京，1995年上大學。

　　主持人：一次就考上大學，是吧，很順。

　　劉正琛：很順利。

　　主持人：那時候考大學之前，最大的理想是什麼啊？

　　劉正琛：考大學之前，我自己其實從大概初一時候開始，就一直特別喜歡那種兵器方面的東西，像當時我記得家裏，一個月給我的零花錢，給我和我弟弟加起來給兩塊錢，後來是三塊錢，然後這兩三塊錢當時就買兩本雜誌，一本是《兵器知識》，一本是《航空知識》，當時就特別嚮往各種兵器，後來曾經還想當兵，想考軍校，後來眼睛近視了嘛，然後就曾經夢想過當個設計師什麼的。

　　主持人：那你沒法當兵，就要正經的考大學。

　　劉正琛：對。

　　主持人：給你的感覺是不得已才考上北大的。

　　劉正琛：不是，不是，就是當一個設計師的話，比如説飛機設計師可能一生只能設計一架飛機，那就很不錯了，然後運氣不好的話，可能一架都趕不上，所以後來一想，還是考北大吧，可能獲得成就感的機會多一點。

　　主持人：本科專業是什麼？

　　劉正琛：本科專業是數學。

　　主持人：就是想當數學家。

　　劉正琛：當時感覺自己數學學得很不錯，北大又是數學最好的嘛，然後就想來試一試。

　　主持人：然後又順利的直接考上研究生。

　　劉正琛：嗯。

　　主持人：這一路真是很順啊，這樣看來，應該是一個非常輝煌的前景，給自己當時做的最好的規劃是什麼啊？上研究生的時候。

　　劉正琛：上研究生之後，當時有想過出國，因為在光華給我們教的老師，都是從國外拿到學位，然後又回來的，都是一些相當有名的老師，從事經濟學研究的最好的機會在國外，所以當時有想過出國，然後開始念託福之類的東西。

　　主持人：什麼時候感覺到自己身體不太好。

　　劉正琛：2001年12月2號，下午大概五六點鐘的時候，當時那個就是去食堂吃飯的時候，就突然發現右眼中間有一個小斑點，就是看字的時候就，如果有字剛好落在那個斑點上，那個字就看不清楚了，當時吃飯的時候發現的，後來想是不是太累的，在校園裏轉了好幾圈也沒什麼改變。12月3號去北大校醫院，然後12月4號就北醫三院。那天早上大概不到六點就起床了，然後到北醫三院去掛號，還有我母親也過去了，去了以後先去的眼科，又做的散瞳什麼的。

　　主持人：以為是眼睛上的病。

　　劉正琛：對，一開始以為是眼睛，然後又去查什麼血常規這些，然後又安排做骨穿，下午又轉到血液科，所以是一個很長的過程，到中午的時候，其實我有感覺是白血病。

　　主持人：這怎麼會有感覺呢？

　　劉正琛：因為當時眼科專家在那兒看嘛，我就拿著那個化驗單跟他的助手聊，我説這個化驗單有沒有問題，他説有問題，我説什麼問題，他説白細胞太多，然後當時就有感覺。

　　主持人：已經向壞的方向去想了。

　　劉正琛：對，而且當時，印象很深，有一個環節是我跟我母親坐在那個醫生的辦公室外面，這時候我們正坐外面的時候，猛然間看到專家，一開門，頭還衝裏面呢，説了三個字，白血病。估計八成是我，然後又看到我的時候又不説了。

　　主持人：你當時了解這個病是什麼含義嗎？

　　劉正琛：當時就是知道好像是一個絕症，挺難治的，那一天特別漫長，我覺得人有點麻木了那種感覺，到了第二天我自己就很痛苦了。

　　主持人：第二天以後就開始胡思亂想了，是吧。

　　劉正琛：對，想很多東西，包括想自己將來，就是學業能不能繼續上完，當時我們距離那個博士自由考試只有兩個星期了，不知道自己能不能去考，那時候眼睛還有問題，還看不見，我還想將來醫藥費怎麼辦？因為我父親都是工薪階層嘛，當時想了很多。

　　主持人：可能前二十年都沒有受過這麼大的挫折對吧。

　　劉正琛：對。

　　主持人：一次就給你一個狠的。

　　劉正琛：對。當你北大本科畢業，讀了光華研究生，馬上就要博士資格考試了，這時候突然告訴你説得了白血病。

　　主持人：在這個時候你面臨人生這麼大的打擊的時候，你有哪些選擇？

　　劉正琛：比如第一個就是怨天尤人吧。

　　主持人：每天都哭。

　　劉正琛：對，每天可以以淚洗面，把自己搞的很痛苦把，家人搞的很痛苦。

　　主持人：我記得當時按照醫生的説法的話，像你生的這種病，可能他預計的壽命只有五年。

　　劉正琛：有這個説法。

　　主持人：如果有這麼一個五年的時限放在那裏的時候，你的心理壓力會不會很大？

　　劉正琛：曾經心理壓力很大，因為一開始的時候覺得五年可能就只有五年。

　　主持人：每天就是難受是吧。

　　劉正琛：對，然後可能就是讓自己心情能夠平和下來，找到跟自己匹配的骨髓，然後能進行移植，這是第二個。當時希望最大的是我弟弟，然後我弟弟當時還在上海唸書，他專門從上海回來，那是大概在住院之後一個多月的時候的事情。

　　主持人：那配型之前的那個晚上，大家應該都很興奮，或者很忐忑。

　　劉正琛：醫生講了説，如果兄弟之間長得比較像的話，配型的機率比較大，但是我跟我弟弟長得不怎麼像。但是我跟我弟弟後來就沒有配上，所以那個時候可以説是第二次比較大的打擊。

　　主持人：那什麼時候萌發的想法，説我自己要建骨髓庫呢？

　　劉正琛：當時從醫生那了解到，醫生講對白血病來説骨髓移植是最有效，而且是唯一能根治的辦法，但是醫生又講説，所有大陸做的骨髓移植幾乎都是採用台灣送過來的骨髓，所以當時就有這樣的想法，而且當時從媒體上看過一些國外類似的報道，像報道説英國有一個小女孩四肢都殘疾，但是為慈善事業募捐，最後能夠募捐到一百萬英磅，所以看到這樣的例子就想自己其實能夠做一些事情，能夠既能幫助自己，又能幫助別人。

　　主持人：你是跟誰先説的你這個想法，説要做骨髓庫的想法？

　　劉正琛：當時跟我母親先説的，然後我母親覺得太誇張了吧。開玩笑沒有這樣開的。他主要是覺得連自己都沒有顧好，怎麼可能去做這麼大的事情。

　　主持人：“陽光骨髓庫”這個“陽光”的名字怎麼來的？

　　劉正琛：，我自己是一個比較太陽能型的人，就是説看到陽光明媚的感覺，就心裏面特別舒服，當時我在住院嘛，而且當時又是冬天，在病房裏，很難有窗簾來開的時候，所以特別珍惜有陽光的日子，其實陽光這個詞，可以説所有的生命都是來自於陽光，如果沒有陽光可能所有的生命都要結束了，所以陽光這個詞跟生命有關，讓人感覺到有希望，而且我也特別喜歡陽光，所以就起這個名字。

　　主持人：你覺得選擇自己建骨髓庫是拯救自己最好的辦法嗎？

　　劉正琛：從當時來説，可能做骨髓庫是我唯一能夠，就是説能夠幫助自己的辦法，因為如果説，比如説既希望于某一種藥的出現，那個是我自己沒有辦法去努力的，那個需要科學家去做，我自己我想能夠做的就是骨髓庫。

　　主持人：你的這個跟大家發的材料裏面有一句話説的很清楚，就是説你認為白血病是給你一種賦予使命的方式，是你自己這樣想的嗎？

　　劉正琛：對。

　　主持人：就是和你弟弟配型不成功這件事直接的賦予了你這個使命，要求你要建一個骨髓庫。

　　劉正琛：對，或者可能這個背後有一個上帝，它那裏操縱所有的事情，它通過這樣的方式來告訴我這樣一個使命。

　　主持人：命運。

　　劉正琛：對，後來我曾經給自己編過一個故事，就是説天堂裏面有一個天使，上帝派它到人間裏，讓他做這個骨髓庫，去幫助那些白血病患者，但是它因為有這個上帝的照顧，所以一直都一帆風順，而且還上了很不錯的大學。眼看就要畢業了，忘記自己的使命，所以上帝或者説命運又給它這樣一個打擊，通過這樣的打擊又讓它想起自己的使命來。所以給自己編的這樣的故事以後，感覺就是好很多，所以後來跟我弟弟也沒配上，其實也是一個契機吧，就是那個時候就讓我説，就徹底斷絕了其它想法，就是覺得自己可能今後唯一的使命就是做骨髓庫。

　　主持人：那做骨髓庫這件事能不能算是你的一次創業的感覺？像不像？

　　劉正琛：是的。

　　主持人：那我們談談創業之初都做了什麼事。

　　劉正琛：一開始的時候，第一步的計劃就是陽光100。

　　主持人： “陽光100”的含義到底是什麼？

　　劉正琛： “陽光100”就是我們想做“陽光骨髓庫”，做骨髓庫就是一開始的時候想做一百個人的規模的骨髓庫，所以就叫“陽光100”，目標就是招募到100個的志願者加入骨髓庫。然後一百人需要五萬塊錢的檢測費用。當時一開始也不知道怎麼去籌集嘛，因為當時我還在醫院，當時我父親就説，我們家裏先出這五萬塊錢，然後就真的出了。

　　主持人：爸爸給你出了五萬塊錢。

　　劉正琛：對，我父親給我出了五萬塊錢。我自己是寫一封信，準備寫給150個我認識的人， 就講了我這段時間的經歷，還有對骨髓移植，還有對白血病的一些介紹，中國當時的骨髓庫的狀況，還有就是説，我想做的事情，我想做骨髓庫的來龍去脈都寫了，我希望大家幫助我們成為陽光一百里面的一員，當時我自己是寫了這樣一封信，在病房裏面拿筆記本寫的，寫完之後我父母去把這封信印刷了出來，我父母還到外面去找了那個檢測的實驗室，是兒童醫院的白細胞室，我宿舍同學是負責把這些信發給，當時我是在光華管理學院有80多個同學，本科數學系那邊還有20多個同學，還有自行車協會有好幾十個人。

　　主持人：你還是自行車協會的成員。

　　劉正琛：對。第一批。總共發了大概一百五六十份，最後回收了有一百多份。

　　主持人：那第一個陽光一百完成應該很快，因為有五萬塊錢，有一百多個人報名，很快就完成了。

　　劉正琛：對。是2002年3月完成的。

　　主持人：當時你有沒有預想過做這件事有多困難？

　　劉正琛： 當時對困難沒有想的很多，因為當時覺得骨髓庫其實它只是一個數據庫，如果大家都能夠把自己的型號檢測出來，然後放在數據庫裏面，我們只是保存數據，這樣的話，其實是一件很簡單的事情，做了這麼三年之後，到三年之後，今天再來看的話，其實做骨髓庫是一件非常非常難的事。

　　主持人：那現在看來困難在哪兒呢？

　　劉正琛：困難好多好多，都不知該從何説起。

　　主持人：你跟大家講一講，也許電視機前的觀眾會幫助你。

　　劉正琛：最簡單的，我覺得像困難的話，一個是自己得病，我可能是有生命危險，作為我的話，可能每天早晨起來，如果從一個悲觀的角度來想的話，每天面臨生死的問題。再一個像當你面臨這樣五十萬、五百萬這樣資金壓力的時候。像檢測費用來説，一個人的檢測費用是500塊錢，那十個人就是5000塊錢，一百個人解決需50000塊錢，一千人就50萬，如果想做一萬人的話就是500萬，我們現在做“陽光10000”計劃，單單從資金上來説就是500萬。陽光一百有家裏的五萬塊錢支持，下一步是做陽光一千的話，需要五十萬的經費，這個費用怎麼去籌集。所以當時一度還是有些猶豫的。

　　主持人：你想到過不做了，放棄了？

　　劉正琛：如果説，從自己説決定不做了，這個還從來沒有過。

　　主持人：有過念頭。

　　劉正琛：覺得很難支持下去的，那個還是有的。

　　像2002年的時候，當我們把所有的資金都用於做檢測之後，手裏沒有一分錢的，當然的確是覺得很難辦，不知道將來怎麼做？

　　主持人：想了些什麼辦法？

　　劉正琛：當時是幾個步驟吧，我們就是成立北京大學陽光協會，就是先成立一個學生社團。

　　劉正琛：2002年6月份，協會成立。

　　主持人：大家都不要錢，就是吃個盒飯就行。

　　劉正琛：盒飯都不會有，直接去食堂吃。

　　主持人：當時社團的成員固定嗎？

　　劉正琛：當時怎麼説呢？就是在前半年的時候是固定的，半年之後就是説作為學生社團的的很多，就是先天的不足就開始暴露出來了，比如説我們有一批志願者加入進來，但是過半年過一年，可能他因為興趣轉移了，或者説要畢業了，就沒有辦法再待協會裏面，所以又得來一批新人，來一批新人之後，很多工作經驗又相對從零開始，然後再一個就是説，作為大家都是學生，平時還要去上課，所以就沒有辦法保證每天八個小時的這樣的工作時間。

　　主持人：被人拒絕過，是吧。

　　劉正琛：對，所以萬般無奈才想起義演賣票。2002年年底還是做了一件挺大的事，就是義演，當時我們義演的主持人是王小丫還有馬東，很多大牌的演員、歌手都過來了。

　　主持人：誰去?

　　劉正琛：我之前暑假裏面，在倪萍的《聊天》做過，當時就是中央臺（關正文）老師和（金越）老師都認識我，而且特別巧（金越）老師當時是那屆春節晚會的總導演，所以就是我跟金越老師打電話，金越老師就幫忙帶了很多歌手過來，可以説是機緣巧合吧。那次義演做得非常非常的辛苦，包括我們的贊助，因為演出總會有很多成本，包括燈光、舞美，音箱還有這些會場的佈置全都需要費用，這些費用就需要去拉贊助，但是我們那個贊助是義演之前兩個星期，就是説我們都已經到了談合同上面具體業務的階段，最後贊助商就退出了，説不贊助了。後來只好找到我舅舅他們公司，贊助我。其實困難都相當多。

　　主持人：你的身體狀況怎麼樣？

　　劉正琛：我吃種特別貴的藥。

　　主持人：有多貴？

　　劉正琛：當時是一個月兩萬多塊錢。

　　劉正琛：吃那個藥之後大概過了一個多星期，一下子就是藥物反應特別厲害，就是基本上就是全身疼，骨頭疼從骨頭往外那樣疼。

　　主持人：副作用非常厲害？

　　劉正琛：副作用非常厲害，那個副作用醫生講會持續那麼兩三個星期就會過去，這個中間你沒有辦法，也不能吃止疼藥什麼的，所以當時就忍著。那種治療是非常痛苦的，我想或許上天也是通過這樣的方式來告訴我的，我的使命還沒有結束，還沒有完成，下一步就是做陽光一千。

　　主持人：以前可能有過這樣的爭論，就是説本來中國骨髓庫的（骨髓）數量非常少，你又分出來單獨做一個，這是一種資源的浪費。

　　劉正琛： 從所謂浪費這點上説，這種觀點是很可笑的，因為所謂浪費，什麼樣的情況是浪費呢？就是説如果有人在，中華骨髓庫，或者香港那邊入過庫的，檢測過了，他又到陽光來檢測，這樣的話，就相當於一個人檢測兩次，這是沒有意義的，這是浪費的。

　　但是如果説，就是説香港骨髓庫是他們那邊的捐贈者，我們中華骨髓這邊有自己鼓勵的捐贈者，而陽光的這些捐贈者跟所有的骨髓捐贈者是不重復的，這樣的話就沒有任何的（浪費），再一個從數據的共享上面來説，陽光骨髓庫是到目前為止，是唯一一個在國際上對患者免費的骨髓庫。

　　主持人：查詢是免費的？

　　劉正琛：查詢是免費的，而且提供也是免費的，其它任何的骨髓庫都會收費。

　　主持人：你認為這是構成了你們最大優勢的地方。

　　劉正琛：對，我覺得更有效率，對於所有的患者來説的方式就是説，各個團體、各個組織都能夠發揮它們自己的特長，去更好的運用，互相有這樣的促進，同時有這種資料的共享，象陽光的話，我們事實上已經跟所有的骨髓庫共享，因為我們是免費的，而且是國際上唯一一個免費的骨髓庫。

　　主持人：台灣骨髓庫的負責人李政道先生來北京的時候，在一個招待會上，你去參加了，是吧？

　　劉正琛：他是在北大做了一個報告會。

　　主持人：你在那個時候告訴他是，推薦了這個陽光骨髓庫的這個事情，他當時是怎麼反應的？

　　劉正琛：他當時這樣講，我記得清楚，他説，在台灣的話，很多人就説， “慈濟”（骨髓庫）把骨髓送到台灣來收費是很低的，但是對台灣本土的人收費就很高，李政道自己也感受到很大壓力，他就説，如果大陸能夠有發展起來的話，我非常非常高興，而且不但是非常高興，只要你們需要，我願意一年365天，天天為你們跑腿。

　　主持人：為了公益事業。

　　劉正琛：對。

　　主持人：你還和傳統做骨髓庫的一些人員發生過一些爭執， 他們讓你最不能接受的質疑的是什麼啊？

　　劉正琛：像這種質疑其實是蠻多的，像他們有的這樣，骨髓庫，或者一些專家就覺得，一個個人來做骨髓庫很不能理解，因為他們就覺得，國家做了九年十年都沒有做好，你個人怎麼可能做好，你不要添亂了，還有人覺得，就可能是明知道自己做不好，還要自己出來跳，可能是為了給自己搞一些名聲什麼的。

　　主持人：遇到冷嘲熱諷，有沒有打過退堂鼓，説我不做了，算了。因為我已經募集了這麼多了，已經是國內最大的民間骨髓庫了。

　　劉正琛：當時還沒有，只是當時我覺得很不甘心，因為當時的話，我們陽光100完成了之後，曾經有幾個找到我們，就是説大概有四個未能匹配，就是沒有找到完全匹配共者，所以當時很不甘心，我覺得不管怎麼説，一定要等到有患者能夠在陽光找到配型的時候，然後我才能算成功，要不然你就失敗了。

　　主持人：跟我們講講現在骨髓庫發展的現狀吧。

　　劉正琛：台灣有磁際骨髓庫，大概是接近30萬人的規模，香港有骨髓捐贈基金會，那邊大概五六萬的數據規模，我們這邊有兩個，一個是中華骨髓庫，是啊也有將近三十萬的規模，應該到今年到三十萬，還有一個是陽光骨髓庫，陽光現在的數據有兩千多，到今年年底的時候應該能夠達到一萬的數據量。

　　主持人：那這些數字聽起來都挺大的，但是能不能夠滿足白血病患者的需求，大概全國有多少白血病患者呢？

　　劉正琛：全國有多少白血病患者目前為止，就是説沒有一個特別準確的一個數字，但是就是説根據一些比較權威的一些專家，他們的説法，每年新增加的白血病患者可能有十幾萬人，因為骨髓庫不光對白血病患者能夠有拯救生命的作用，骨髓庫可能對其它方面惡性的血液疾病，比如説嚴重的再生性貧血，還有淋巴瘤，就是説如果把所有需要做骨髓移植來拯救生命患者都算在一起的話，可能會有上百萬人，或者幾百萬人。

　　主持人：就是説這個數字的規模還是遠遠不夠的，是嗎？

　　劉正琛：對，中國，因為我們56個民族，而且東南西北可能種族差異比較大，所以中國更加需要有大規模的骨髓庫。和其它的同類組織比起來，或者跟其它的NGO比起來的話，我覺得我們發展的速度還是相當相當快的，國內除了我們之外，還沒有第二個民間骨髓庫，所以可以説我們做的工作是非常有開創性的，而且是獨一無二的，所以從這一點上來説，我覺得還是挺不容易，而且我也挺驕傲的。你們有沒有現在和那些正規軍，比如説國家的骨髓庫啊，或者是國家的相關機構形成一些長期的合作。

　　劉正琛：現在有了越來越多的接觸，包括我們跟衛生部，跟衛生部的議政司血液處，還有跟中拉骨髓庫，都跟他們有過接觸，包括中華骨髓庫在媒體上，在像法制晚報都是對陽光一種非常正面的評價，甚至説可以非常高度的一種評價，所以逐漸逐漸解決説，跟其它的機構或者跟政府部門也有更多的良性的互動，所以將來的話，陽光會做得越來越好。

　　主持人：做這個骨髓庫給你帶來了事業的成就感。

　　劉正琛：我們現在已經提供了兩例骨髓移植，第一例的捐贈者是北大醫學部的一個女生。那個患者是江蘇一個女孩，她們是在今年二月份完成的骨髓移植，現在江蘇的那個女孩已經出院回來了，活蹦亂跳了，很好。 第二例骨髓是今年七月份提供的，患者是北京昌平那邊在政府事業單位工作的一個30來歲，捐贈者是北大本部的一個同學，所以我想這些真的是事實勝於雄辯。

　　主持人：有什麼事比能挽救兩個絕望的人的生命更有成就感。

　　劉正琛：對，而且那個時候不光是兩個人，而且還有兩個家庭，像第一個女孩的話，我記得在《知音》還是《家庭》上面有一篇關於她的報道，是講她愛情故事的，就是説不光是拯救了一個生命，而還拯救了一個感情一個家庭，所以這個是讓我們非常非常開心的。

　　主持人：那兩例成功的骨髓移植手術，在手術費用方面是否得到過陽光的幫助？

　　劉正琛：是這樣的，就是説這個根據患者不同的需要，然後陽光同時也要看一些機會，像第一個在陽光找到骨髓的患者她是來自於江蘇農民素被那邊，條件特別困難，她自己只能男出十萬塊錢，但是醫院要求三十萬的手術費用，當時也可以説是機會非常巧，我們認識了北京青少年發展基金會的負責人，也是團市委副書記劉建書記，還有關成華書記，他們就決定專門撥出二十萬給這個患者，幫助患者來做移植，這是第一例子患者，那第二例患者呢，她是在政府的事業機構裏面工作，然後就是説，單位願意給他出這個醫療費用，是這樣的，所以就是説根據患者不同的情況。

　　主持人：做這個骨髓庫，還給了你一些什麼更大的收穫沒有？

　　劉正琛：個人的成長，因為我覺得在2001年住院的時候，所有的生活都是在學校裏面的，就是按部就班，教什麼學什麼？然後做個骨髓庫就發現，原來很多東西都不擅長，包括和別人溝通，和一個團隊去共事，跟一個團隊的人一起去為了一個目標去努力，中間我們可能會遇到很多很多的困難，怎麼樣和我們的團隊一起去克服這些困難。但是我覺得就是説做陽光的確是從好幾個方面，從成就感，從自己的快樂，還有自己的成長，還有自己包括從性格方面，這些方面的一些成長都是感覺到非常非常讓人開心一個事情。

　　主持人：要做一個全世界最大的骨髓庫，這是你們制定的目標嗎？

　　劉正琛：我覺得可能，怎麼説呢，就是説，我希望是一個群世界最好的，因為規模的話，可能會有各種各樣的因去制約，但是我希望這個骨髓庫是最好。

　　主持人：最好的和最大的有什麼差別？

　　劉正琛：最好的話，它的規模可能不是很大，但是它對患者提供非常人性化的關懷，另外的話，或許説將來，因為技術原因，比如説出來一種非常或的藥，所有的白血病都被治愈了，那骨髓庫存還有沒有存在的必要了，那這個時候，但是我們這個團體，我們這個組織還是會繼續存在下去的，因為還是會有很多很多人需要幫助，所以我想更多的就是説，所謂最好的話，我更多的是從服務的方面，我希望提供最好的服務。

　　主持人：現在距離那個醫生説你有五年壽命的時候過去四年了，現在的身體狀況怎麼樣？

　　劉正琛：身體狀況挺好的，然後現在也聽説國外還有更好的藥出來。

　　主持人：想換更好的藥？

　　劉正琛：看情況吧。

　　主持人：每天的生活大概是怎麼安排的呢？

　　劉正琛：每天，像我現在的話，每週一三五個下午到辦公室，然後其它時間每天起來之後，上午的時間每天去公園裏面練氣功，或者打太極拳，下午的話，或者到辦公室，如果不到辦公室的話，就在家裏面，做一些工作。

　　主持人：你生病之後反倒比以前多了很多愛好。

　　劉正琛：是。像太極拳是一個，在非典那段時間才重新撿起來，八塊錢買一張VCD，然後自己對著那個練，然後又學會了，同樣也是非典的時候學會騎馬的。

　　主持人：騎馬很危險的，騎馬萬一碰了怎麼辦？

　　劉正琛：抓緊一點。還會打臂球。

　　主持人：很前衛的運動，很少人做這個。

　　劉正琛：是，也是一個朋友帶去的，其實地球也是相當於打以前的那個網球，我練過個段時間網球，然後撿起來了，然後就去練臂球，另外還會攝影了，攝影是自學的。

　　主持人：這是你的作品嗎？

　　劉正琛：對。

　　主持人：在飛機上拍的吧。

　　劉正琛：對，這個是飛機上拍的。有一次我專門在冬天的時候，選了早上七點的航班，坐在二號右邊的窗戶那兒到這個照片。 那是當時我去看一個中醫，然後回來的路上，當時就選航班，然後就專門選那個時間的。

　　主持人：好漂亮，還有嗎？

　　劉正琛：這個是在那個飛機上，飛機上拍的海口，左邊是飛機的發動機。

　　主持人：你喜歡在天空中翱翔的感覺。

　　劉正琛：對，我感覺那個是以前從來沒有經歷過的事。我是2003年才第一次坐飛機。

　　主持人：長江？

　　劉正琛：這個是，我也不知道是什麼江。有一次就是在飛機上，然後不停的拍，這個是相當於拍攝的質量很一般。這個是在一個很小很小的動物園裏面，就在那兒拍，在那兒拍完了以後發現是特別溫馨的一張照片。

　　主持人：好漂亮。這個全家。

　　劉正琛：對，這是自拍的，設置好參數，然後自拍的。我父親大概2004年的時候過生日，當時拍的。

　　主持人：你爸爸的頭髮有點白了。上面有白頭髮的。

　　劉正琛：這張照片我起的名字是唐僧一家。

　　主持人：這都是你的作品。

　　劉正琛：對。

　　主持人：為什麼大家喜歡聽你來講這些事，是因為可能是因為你經歷了這種生與死的思考更多一點，考驗也更多一點，能不能給我們在座的各位年輕又健康的同學們，他們一些平常很難體會到的一些感悟？送給他們一兩句話，作為你帶給他們的禮物。

　　劉正琛：感悟可能很難去講，我覺得可能更多的就是説，其實可以嘗試著從一個更加平和的心態去享受這種非常簡單，這樣就是説，很簡單的生活其實有很多很多的樂趣，只是需要你去發覺，而且特別是當我們把這心裏面的愛給發散出來，然後愛自己，然後更進一步，用愛自己的心去愛別人，這樣的時候，可能你沒有很多錢，但是你的快樂是比別人多得多的，我想這可以作為一個分享吧。

　　主持人：那麼現場的觀眾我們今天是有互動的機會，你們有什麼問題就可以寫在這個條子上，然後遞給我，我幫你們提問，現在有問題就可以給我。有嗎？我們來傳一下。有一位同學在説，在你談這個事的時候呢，談得過於輕鬆了，他沒覺得你遇到特別困難的事，就是但相信有特別困難的事，但是他覺得你説的不夠清楚，你有沒有能力描述出來最困難的情況？

　　劉正琛：我表達能力比較差一點，其實説到困難的事情大家是可以去想象的出來的。記得曾經跟方方聊起來，方方説，在中國做陽光，雖然是很難，但是畢竟是不像過去那樣有生命危險，但是我突然就有所感，我就説，大家是沒有生命危險，但是我可能是有生命危險，其實可能作為我的話，可能每天早晨起來，如果從一個悲觀的角度來想的話，每天面臨生死的問題，包括我們很多的這樣的就是工作，做陽光工作的，可能大家覺得做陽光一百、陽光一千、還有陽光一萬，好象都是很順利的，其實裏面是充滿了坎坷和艱辛的。

　　主持人：如果給你一次重新選擇的機會，你是願意做一個健康的商人，還是換白血病的慈善家？不用説，選擇一個健康的商人，誰願意因為是個慈善家，就要得白血病，這也太殘酷了。

　　劉正琛：當然就是説，我想生命裏面有很多很多其它的選擇，而且我就是説，你是沒有辦法去重新做選擇的，就好象我們每天的生活，我們永遠不知道。

　　主持人：你聽到自己是白血病患者的時候，想到的最可怕的是什麼?

　　劉正琛：最可怕的事就是死亡了。其實説得什麼一點，真的是就是説任何一個人，或者説我們所有的困難加一起，可能最可怕的也不過就是死亡吧。

　　主持人：有一位女同學問你説，是什麼樣的信念讓你衝破難關，願意幫助更多的人, 而且能保持現在的輕鬆自如，他們可能向我一樣覺得奇怪，你怎麼這麼輕鬆，然後另外現在有沒有女朋友？

　　劉正琛：先回答前面的。

　　主持人：後面的還需要想，是吧。

　　劉正琛：像什麼力量，我覺得可能的確是一種通過做陽光，通過付出，能夠有越來越的人支持我們，一起來做陽光，而且我們到現在能夠拯救兩個患者的生命，這裡面的確是有很多很多的成就感，還有更多的快樂在裏面，這些快樂是你做其它任何那種商業性的工作，就是做賺錢的那種工作沒有辦法體會的，因為拯救生命，而且這個生命如果我們的話，他是沒有辦法得到這個重生的機會的，所以這樣，是非常非常的寶貴，非常的讓人感覺到珍惜。

　　主持人：這個我們能理解，怎麼輕鬆自如的。

　　劉正琛：輕鬆自如的話，其實如果説把陽光所有的感悟最終歸結到一點的話，我覺得怎麼樣去面對困難. 我記得有一句話，跟大家方向一下，就是説也就是一句禱告詞，就是説請賜予我智慧去改變那些可以改變的事情，請賜予我寬容去接受那些不能改變的事情。就是説，有些事情我們是沒有辦法改變的，即使再哭，再難過也沒有用，而且免疫力是跟身體有關係的，如果能把只有每天搞得很開心的話，免疫力也自然會提高，什麼病可能也都不是病了，我認識幾乎所有那些從絕症裏面走出來的人，沒有一個例外，都是非常樂觀、開朗的，而且我覺得這些樂觀、開朗不是因為他們能夠好起來，所以樂觀開朗，而是而是因為他們樂觀、開朗所有他們能夠好起來，所以我就覺得心態的調整非常非常重要，而且我們一個人是可以去調節自己心態的。

　　主持人：後面那個問題呢？

　　劉正琛：女朋友。而且我覺得我女朋友其實從我生病之前就認識，然後一直陪著我走到現在，將來的話，因為對我自己將來可能面對的挑戰壓力會越來越多，包括自己來自身體方面的，所以我不希望他有太大的壓力。

　　主持人：好，你認為自己性格中最可貴給自己幫助最大的特點是什麼？他底下寫讓你繼續加油，這不算問題，你進這個最大特點是什麼？

　　劉正琛：特點我覺得兩點吧，一個是堅強、毅力就是説堅強和毅力其實類似的，然後再一個可能就是胸懷，氣量。

　　主持人：能夠容納這些事。

　　劉正琛：對，像那個毅力普遍是我原來就有的，然後像胸懷這個是逐漸逐漸鍛鍊出來的。

　　主持人：還記得我們在開始之前做過一個調查，問問現場的觀眾有多少人願意捐獻骨髓，我們現在來統計一個數字好不好？來，大家把這個單子交給我，看看能不能直接給你湊到一萬，填得一定要算數，咱們待會就在門口登記。

　　劉正琛：那名字都留了吧。

　　主持人：名字都有。還有嗎？都在這裡了，願意，願意，願意，願意，願意，可以考慮，可以考慮，願意，都是願意，有三個、四個、五個可以考慮，這位不但説願意，還説如果血型符合的話我一定會捐的，因為我可以救活一條生命，很願意付出。願意，願意，這些同學有來自北大的，有來自北師大的，有來自中青院的，到處的都有，他們回去之後可能能夠給你更多的這種宣傳。我的統計結果是只有四張寫的可以考慮，那麼我相信可以考慮的意思就是説，他需要了解的更確切一點，他們辦事可能慎重一些，其它的人就是全部都是説決定願意，沒有問題，我覺得這個給你的事業可能提供了更大的信心。

　　劉正琛：是。

　　主持人：這些東西你保留著，好嗎？

　　劉正琛：好，謝謝，其實從2002年開始做陽光到現在有很多很多的熱心人都打電話，或者説發短消息，通過各種發郵件，通過各種方式來表示願意捐獻骨髓，或者捐早學幹細胞，的確是非常非常感動，我想這麼多熱心人的支持也是支持我能夠做到現在，而且為將來繼續做下去的一個原因，甚至包括開黑車的司機，還有票販子都給我打過電話，就説三教九流的人，可能他們的職業是那種很灰色的職業，但是他們都有這樣願意幫助別人的愛心，這也是讓我和所有陽光的人員、我們的志願者、我們的全職人員都非常有信心的一點，也是讓大家非常感動的一點，我們中國人非常非常有愛心，不管是在這些古老的文獻裏面，…，從文獻裏面到我們看到很多很多讓人非常非常感動的人，還有非常非常感動的事情，我想我們會更加努力，我們會繼續做下去，而且會做得越來越哈。

　　主持人：我們節目的最後一個環節都是需要用嘉賓的一句話來評價一下自己，你有沒有想過用一句話來總結自己？

　　劉正琛：什麼樣的人。對比的方式吧。

　　主持人：可以啊，沒問題。

　　劉正琛： 像在2001年12月之前的我，可能是一個一直待在學校裏面的學生，然後比較有毅力，但是（興化）可能差一點，然後生命有了二十三年的長度，但是寬度好象差一點，從2001年12月之後，好象有了一個很大的轉變，可能長度沒有那麼長，就是到現在有三四年的時間，但是感覺到寬度有了很多的變化，現在正在成為一個更加有毅力，更加有胸懷，也更加快樂的人，而且在跟很多很多有愛心，愛自己，又能夠用愛自己的心去愛別人的這樣的志願者、朋友、同事一起再開創一個非常獨特的事業，很開心。

　　主持人： 跟這個正琛聊天，我覺得是對自己的凈化的過程，除了你説自己有毅力什麼的之外，我覺得你是一個就像你這個團隊的名字一樣，是一個非常陽光的人，仿佛在你的人生當中是沒有一絲一毫的陰影，儘管你現在面臨著那麼多的重重困難，我想這個節目播出之後有很多觀眾像我們一樣受到一些啟發，像我們現場的各位同學一樣更加願意捐獻自己的骨髓，來為我們擴充骨髓庫作出一些貢獻，那麼大家就儘快的行動起來，打我們屏幕下邊的熱線電話，和我們陽光骨髓庫取得聯絡，這是我們這個節目最大的意義，好嗎？感謝大家收看我們本期的《選擇》，我們下期再見。

　　劉正琛：謝謝。

　　主持人：謝謝。

責編：白秀穎