主持人:思考、行動、生活,各位好!歡迎你準時收看我們的《選擇》節目,今天的節目是在北京大學的階梯教室錄製的,歡迎大家的光臨!現在中國流行的一個詞叫做創業,那麼你要創業走哪個方向?從哪獲得資金?在哪接受輔導?這些問題可能是我們每一位想創業的同學需要知道的。所以今天為大家請來的前3721的總裁、創始人,前雅虎中國區總裁,現任IDG投資合夥人周鴻袆先生,你好,周先生!
周鴻袆:你好!
主持人:我們節目有一個小小的規矩,一般到我們節目的嘉賓都會給我們節目帶一些禮物,因為他們都是學弟學妹嘛,你有什麼禮物帶給大家?
周鴻袆:我想扮演一個初創公司和國外,這樣一個風險基金的這樣的一個橋梁,同時因為我有一些做企業的經驗,所以在他們投資這些企業之後呢,我可能把我的一些經驗給這些被投資公司給他們一些建議和參考。我們作為投資人,我們也更樂意在這個領域去幫助中國的年輕人成功,今天因為我也不屬於任何公司,所以也沒有公司的産品。那我就給大家留一個郵箱,至少今天我們的每位同學,無論是你自己或者你的朋友,只要你寫明我們在北大認識的你可以推薦一個商業計劃書,我不能保證我一定會投,但是我能保證我一定看,別的商業計劃書我可以不看,但是你們寄過來的商業計劃書我一定會看,而且給你一個回復或給你一個意見,不論我們投不投,我們都會給大家一個建議,好不好?
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主持人:你看大家都已經準備好紙和筆了。
周鴻袆:我的郵箱地址大家記一下,就是我的名字的全拼,就是Hongyi.zhou@yahoo.com.cn。
主持人:年輕人更關注你,就是因為他們從你身上,看到了他們的希望和可能。所以,我們的節目為什麼叫《選擇》呢?就是把嘉賓的人生當做一場沙盤,然後我們來推演一遍,咱們先從上大學的選擇開始,好不好?在上大學之前你的理想,好像是要學物理,是嗎?想做李政道的學生?
周鴻袆:當年好像有那麼一段,中國的學生都想考取,李政道的留美博士生,張朝陽就上了那個博士生,我原來中學的時候比較偏科,比較喜歡物理,曾經一度有這個想法。但是後來還是覺得自己更喜歡計算機,可能有一個朦朧的想法,因為當時我讀了,《中國青年》一篇文章,就説有一個開計算機公司的人,説他們特自由,自己寫程序,己就能養活自己,我覺得學計算機,可能比學物理更自由一些?
主持人:然後怎麼選擇的西安交大呢
周鴻袆:因為當時我就喜歡計算機,當時有幾所(保送)學校,給我的專業不太一樣,西安交大説願意讓你去念計算機,所以我就選擇了計算機。
主持人:我聽説你在上學頭一年,還覺得自卑呢,是吧?
周鴻袆:也談不上吧,反應就是精神壓力挺大的,而且我的同學們都非常聰明,都是參加全國競賽,優勝者選拔來的,所以在那裏我只能算一個普通人,所以有點壓力,好像大家在學校的記憶,就是每天晚上自習,所以我覺得對本科教育蠻好的,很多基本功打得比較紮實一點。
主持人:你在大學期間跟別的同學,有什麼不一樣的地方嗎?別人都是上學、考試、排名次、拿獎學金,你有沒有一些別的事可做啊?
周鴻袆:當時因為我特喜歡計算機,計算機是個實踐性很強的學科,當年上個機一週也就一個小時,所以上機條件很差,那就想方設法的到處去混上機,或者到外面公司裏,去混用計算機的機會,所以就佔用了我很多時間,但是又要把學習學好,所以就只好天天上自習,上到半夜兩點嘛,所以我大學四年的生活,其實是蠻悲慘的記憶。就是説天天好像,除了上自習就是上自習。
主持人:是在替人打工呢 還是什麼
周鴻袆:就是替老師,替某些教研室去做一些課題,去做一些小的軟體,通過這個來換取上機的機會。
主持人:賺錢嗎
周鴻袆:賺點買書的錢吧,就是買點書可以報銷,那已經覺得很滿意了,因為我對計算機的喜愛,是發自內心的,而且不是出於一種商業的動機,所以我在大學的愛好,就非常明確,把學習學好,不至於被淘汰,其它時間就都去弄計算機。
主持人:那既然你這麼喜歡計算機,為什麼研究生轉到管理學院學管理了?
周鴻袆:因為當時就有一個想法,你計算機學好了將來就想自己做點軟體去賣,可能就是説要去學學管理學學經濟,所以當時我本科畢業的時候,有一個上研究生的機會,而且可以挑專業,我以為去學管理就能懂管理。其實我現在才明白是一個實踐性很強的學科,就像我不主張本科生直接學管理,我也不主張畢業研究生就直接去學管理,甚至你工作只有三四年去學MBA沒有價值,因為你要有豐富的這種在工作中的實踐,你去學管理,你會有一種領悟,你會利用你學的理論,對你的經歷做一種反芻可以做一種提升。
主持人:你是很早就認識了這一點,所以在碩士期間,就開始創業了是吧?
周鴻袆:其實我當時也沒有,刻意的説一定要創業,只是我覺得我想做一個屬於自己的産品,所以我就拉了我兩個研究生的同學,我們當時在1992年想做一個反病毒卡,一個反病毒的硬體卡,所以我就經歷了很多困難,把它做出來了,做出來以後呢,也得了一個挑戰杯的二等獎,那很多同學都可能,會覺得比較滿足了,研究生期間算是有一點點成績。但是我從小一直就想,自己做一個計算機公司,我覺得我應該學著怎麼把它賣出去?所以就找一些同學籌集了一點錢,就自己去生産這個卡自己去銷售,希望能夠掙點錢。所以最後研究生期間就瞎折騰了一把。
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主持人:賣得怎麼樣?
周鴻袆:可能初期有一些朋友的幫忙,還掙了點小錢,可能掙了一二十萬塊錢,然後我們就給公司招了幾十個人,然後做了很多業務,很多業務都在做,所以很快這些人就把這些錢給花完了。你想一個沒有畢業的學生,他根本沒有任何的經驗,去跟社會上的這些人去打交道,只是一種你可以説好聽的,就是初生之犢不怕虎,説難聽的叫無知者無畏,就是完全憑著一種自發的信心去做這種嘗試,當然最後可想而知的,肯定是以失敗告終。在95年的春節我又回到了學校,然後重新回去做畢業論文,所以大學生沒有任何經驗,沒有任何資本去創業一定會碰得頭破血流。所以我還是不主張大學生去創業
主持人:那個春節好像是一個人待在學校裏沒回家,是嗎?
周鴻袆:對,因為借了很多錢,然後還欠了別人很多錢。
主持人:沒錢回家了?
周鴻袆:不是,是有壓力的,然後回到學校,突然感覺到在學校的時候,那麼嚮往外面的世界,巴不得自己覺得好像自己挺是個人物,就出去折騰了一把到,社會上才知道你不過就是一個窮學生而已,你要可能真是除了這個無知的勇氣你其實什麼都缺,所以再突然回到學校這種安靜的環境,這個環境真的非常的寧靜、純凈,非常純凈。所以要在學校休生養息,療療傷,唸唸書,為下一個階段做點準備。
主持人:當時思考的準備是什麼呢
周鴻袆:好在我這個人就是説除了這種勇氣之外,我想我也不是匹夫之勇吧,那麼也是不斷地去反思,總結自己的這種過去,所以當時我就清醒的意識到看來我需要到一個公司去,好好的學習,因為你連公司都沒有進過,你都不知道公司怎麼運作,然後出去弄點錢,就以為能辦一個公司,然後碰得頭破血流,我覺得既然我的目的是要學習,那我當時就想去北大方正,我沒上北大很遺憾,上不了北大,至少我可以到北大辦的公司去,北大方正是當時中國軟體業的一個豐碑吧,所以我要到北大去學習,所以就選擇的北大方正。
主持人:你進方正的時候最想要的是什麼呢?
周鴻袆:既然你們這個欄目叫《選擇》,可能你們覺得《選擇》特別困難,所以辦這個欄目來給大家指點迷津,指點人生,當年薩特也説,人在選擇面前很痛苦,就像兩桶乾草之間的驢一樣,它會很痛苦,它會餓死,但是從我的經驗來講,我覺得選擇非常簡單,,怎麼選擇是一個方法論,它是一個戰術,我覺得世界觀、價值觀決定了你的方法論,所以如果每個人都有一個特別單純的價值觀,那你的選擇將會非常容易,就是説你究竟想要什麼,我越來越想清楚,我的夢想一直到今天都沒有變過,我是搞計算機的,我就希望説用我學到的各方面的知識和經驗,我希望能夠去創造出一種新的産品,一種新的東西,這種東西能夠讓很多人,用讓成百、成萬、成百萬的人去用,我就覺得第一,有這麼多人用,我會很有成就感,第二我給這麼多人創造價值,我肯定能掙到錢,我對這點我並不擔心,因為是我給社會創造價值,所以社會來回饋我,所以掙錢不是我的目標,所以當時我意識到説,我要想達到這個目標,我可能直接達不到,我需要先去學習,那我缺什麼,我就補什麼,我缺乏在一個公司工作的經驗,我就要到一個我認為當時能夠給我幫助的公司去工作,所以當時方正給我的工資很低,1995年研究生畢業,給我800塊錢還是1000塊錢吧,
主持人:聽你這樣的描述,在你進方正的時候,對他們就沒有提過什麼過多的要求,只要你讓我來就行。
周鴻袆:對。
主持人:你進入方正的時候,相信你是跟別人不太一樣,因為你自己做過老闆。
周鴻袆:其實當時在方正,怎麼説呢 我進去的目的很明確,就是學習,那麼學習就要從底層做起,因為當年在自己做公司時候,我想對我最大的幫助就是説你自己去賣東西,你自己去當sales(銷售),然後你的東西出了問題,你的客戶罵你,你就得去挨罵,你就得放棄所謂大學精英的架子,然後你就開始了解中國最基層的計算機用戶是什麼樣的?所以我想對我一個很大的體會就是説不要從自己出發,要到社會或到應用的最底層去了解真正基層發生了什麼東西,所以到方正,我也認為我要學一個公司,從基層做起,所以我就隱瞞了我自己原來瞎折騰的經歷,我覺得老闆也不喜歡你有這樣的經歷,那我就説我是一個剛畢業的學生,我簡歷看了還行,我就進了方正,進了方正,就從最底層的程序員開始幹。
主持人:自己編程能力又那麼自負,會不會跟其他同事産生一些矛盾什麼的
周鴻袆:我犯了一個錯誤,我也給大家一個告誡,就是説我剛進了公司呢,話多,到那兒老是給別人指點江山,誰在那兒幹活編程我都要過去他在幹什麼,然後過去給人家指點一把。 那你想領導肯定不喜歡這樣的員工,不過我也不喜歡這樣的員工,我確實覺得你剛畢業進來,一個年輕人,首先應該踏實一點,所以當時我那樣做肯定是不對的,所以我老闆的決策也是對的,就把我發配到新疆,一呆就呆了半年,到最艱苦的地方,先鍛鍊鍛鍊去。
主持人:對年輕人來講,最大的困難就是怎麼能耐得住這個寂寞,他總覺得前方望不到岸,你當時沒有這種感覺嗎?
周鴻袆:沒有,我到那兒之後我就覺得你們讓我幹,我就跟你們證明一下自己,所以就把分給我的活讓別人都意想不到的好吧。
主持人:又好又快。
周鴻袆:實際上大家對我都有一個新的看法。然後當時被發配到新疆,自己還沒感覺,覺得挺高興的,沒去過新疆嘛,到了那去做編程。
主持人:你是不是跟別人打賭了當時?
周鴻袆:這些細節節不太記得了,反正幹得很行,因為只要我踏實下來一個事情,我覺得我幹得還可以。
主持人:細節産生魅力。
周鴻袆:我的記憶就是我在那兒大概編程到零晨四點,然後四點鐘睡覺,睡到中午11點起來吃頓中飯,然後就再接著幹,因為當時很多人在公司裏都是這樣一種心態,給老闆打工,其實在我即使打工的時候,我都沒有打工的心態,我每天都覺得説,我是為我自己,因為我既然要學東西,我就要通過,老闆要給我出學費,那我就要通過幹活,來證明自己的同時,我覺得我能學到很多東西,而且我覺得我做得越多,做得越深,其實對我自己是一個蠻大的挑戰 所 以一直是覺得在為我自己幹活,其實當時弄得我,當時領導也挺感動,覺得我這人就跟個勞模似的,平常大家打牌,看電視,我坐在那兒幹活,他覺得我特勤奮,其實我覺得,我首先是為自己,然後客觀是為公司,所以我也跟很多員工講,我説其實你在公司做事情,首先主觀上是自己學習,其次才是客觀上幫助公司創造價值。
主持人:半年以後回到北京,好像提升的很快啊。
周鴻袆:對,我在北大方正當時應該説還是公司蠻重視我的,一路上給了我很多榮耀,給了我很多成績,理由沒有別的,就是我總是把公司的硬骨頭,大家不願意去做的事,我總是把它給能夠做完吧,當時我覺得並不是我刻意的要去這樣做,因為我這個人屬於政治上極端幼稚,然後説話又特別尖銳,這種人在公司一般肯定是混不起來的。
主持人:你都當上研發部主任了?
周鴻袆:我就講這不是我刻意去做的,因為我覺得這種名字啊,這種所謂的名,所謂的利,我覺得我對這種東西看得蠻淡的,今天可能封你個經理,明天就可以把你免下,你自己開一個公司自己就可以當老闆,這東西沒有任何價值,今天掙的錢,明天就可以花掉。所以這種東西我認為都是身外之物,只有一個東西是,你在這個工作過程中,你能夠不斷積累的就是你的能力,你的經驗,你對很多解決問題的這種看法,我覺得這是最重要的。
我看到很多朋友或同學他們之所以不成功,重要的一個原因就是他們陷入了一個悖論,他説我一定要看到什麼事有價值我才去做,其實這種想法很投機,你剛畢業,或者你工作經驗沒幾年,你怎麼可能有這種見識。去看到什麼事更有意義呢,所以我就是基於這樣一個簡單的想法。這個工作我經驗有限,我的眼光也有限,因為我沒有經驗的積累,一定看不遠,那我就踏踏實實把它做好,我知道我把握好了今天,我能夠把它做好,我就多往前走了一步,我就多積累了一份經驗,我更有經驗,我對事物的選擇呢,可能會更有一個更好的選擇。
即使你想清了自己的一個大的人生選擇,其實你也很難馬上就實現它,你説我要做比爾 蓋茨,這個理想很好,但是今天做什麼呢?今天我能幹什麼能成比爾 蓋茨呢?可能我也不知道,所以我的第二個忠告就是説,你怎麼把一個偉大的目標或者一個比較大的想法變成你每天能夠去踏踏實實能夠把握的東西。在一個單位工作,那你的目標就是把握好你眼前作的每一份工作。
主持人:你覺得我每天重復做這些事都是有意義的,當時就已經很清楚了嗎?
周鴻袆:我覺得其實應該説今天回首去看,應該是很清楚,但是當時應該説把一個工作交給我,我也看不清這個意義,但是只能説我這個人就這個個性,交給我一些事情,我想得清也罷,想不清也罷,我都會認真把它做好,所以回過頭來看,我在方正的很多事情都不是刻意而為,應該説是無心插柳,當時我去做一個中國算是最早的中國互聯網電子郵件叫方正飛揚,其實怎麼有這個想法呢?根本不是説我當年多麼高瞻遠矚,我就預見互聯網怎麼樣?我就有那麼強烈的商業意識,我沒那麼聰明,因為當時公司給我一個活,讓我去給一些國家的,當時是給一些國務院辦公廳的秘書培訓,怎麼用電子郵件,當時還沒有互聯網電子郵件,是局域網上的電子郵件,那換一般人這種活肯定不幹,我是一程序員,你怎麼能讓我去培訓呢,這個工作多低檔啊,但是我呢?既然讓我去做,我就去做吧,我還認認真真到海淀城去買幾本關於電子郵件的書,回家看了看,所以這一看,電子郵件這東西是挺好的,當然, 1996年初,當時中國互聯網還沒有流行,我一看,説電子郵件真的是一個好東西,這東西是一個信息系統,將來會構成每個人這種通信基礎,所以這是第一點,讓我對電子郵件讓我有了一個比較深刻認識;第二個我去給他們培訓,培訓過程中我發現對我們這種搞計算機的人來講,這種操作任何軟體應該不在話下,而對那些人來講呢,他們很難去學會那個計算機軟體的操作,當時我就想能不能,培訓起來很頭疼,能不能做個什麼軟體,幫他們做這個軟體,讓他們對這個軟體更好用,所以我一直夢想説,能不能把軟體做得跟遊戲是一樣的截面。
畫面做了一小姐,那是秘書,你有什麼問題,小姐就可以提供幫助,放了一個辦公桌,桌上有一張紙,你一點,就是寫信,旁邊放一信封,你一貼郵票,就把信給發出去了,旁邊還有一個文件櫃,你可以打開收件箱和發件箱,其實非常簡單,但是這個想法在當時挺標新立異的,所以就給這幫秘書去用。大家都覺得挺好用,然後我們老闆當然誇獎了我一番,所以我是因為這個事情,我就開始萌發了,我能不能把這個想法做一套自己的電子郵件?把它用到互聯網上,讓更多的普通人,能夠去用電子郵件,讓普通的老百姓不需要學什麼用(操作系統),用UNIX命令,不知道什麼是SMTP,什麼是POP3,就能夠去簡單的去利用互聯網的郵件。所以才有了我後來去做方正飛揚,通過做方正飛揚,才有了後來我對互聯網這種了解和探索,才有了後來的3721。所以我想並不是説當時我多麼有這種主觀的意識。
主持人:那方正支持你這個項目嗎?
周鴻袆:最早老闆是支持的。因為他覺得這個想法挺好,但是他也看不懂這怎麼回事,希望我把這個軟體做了能夠去賣錢。但是這個互聯網軟體,我當時去賣了賣,通過聯邦也賣了好象幾百套到1000套吧,就賣不動了,因為互聯網都是免費下載的軟體。沒有人會為一個軟體去花錢。所以對方正這樣傳統軟體公司來講,它很難理解做一個軟體不賣,而讓別人免費去用。所以呢,當時呢,老闆對這個項目就不支持了。所以後來這個項目就被槍斃掉了。方正飛揚這個項目被取消,你的感覺就像你的孩子被它扼殺了,這種感覺還是很難過的,對不對?
主持人:是因為這件事情給你的打擊,你離開了方正嗎?
周鴻袆:對,就這件事情讓我認識到方正的本質就是説,它是一個傳統軟體公司。它沒有意識到互聯網帶來的這種革命,方正不能理解互聯網的發展,我當時也意識到説,互聯網將會是一個革命性的東西,它將會改變整個的産業,所以我已經學到我該學的東西了,當時我也把我很多的創意都告訴公司,但是它還是不能理解,我要做的這個互聯網的設計,所以我就知道這個公司已經不能滿足我的想法,這個時候方正給我的待遇還不錯,給我的頭銜也不錯,我也小有點權力。對吧?當時27、28歲,也管著方正一個100人的研發中心。但是這都不是我真正想要的東西,我內心想要的,還是要去實現我的夢想。所以我就打定主意説,我要離開方正。
主持人:後邊可以接著做啊?離開方正以後可以接著做啊?
周鴻袆:當時我沒有選擇立即離開方正,主要覺得還是不管怎麼説,在方正,它給了我很多學習、成長的空間,在方正我接觸了互聯網,雖然這個方正飛揚失敗了,但是至少老闆給了我幾十萬塊錢,給我交了一把學費。所以當時我覺得至少要替方正再做一件事。所以我又帶著我的團隊,到新疆替它去解決問題,
主持人:這一年實際上是一個積累的過程?
周鴻袆:當時我也沒有意識到,幹這個事對我有什麼意義?那只是説,我替老闆去排憂解難,我就把這個問題給解決了。但是沒想到説,通過解決這個問題,很多人都應該意識到,今天的互聯網,你做一個搜索引擎,你做一個大規模的網站,你面臨的問題跟當時我在新疆,當時銀行碰到的問題是一樣的。我覺得要沒有當時一年的積累,就算我有做3721這個網絡實名的想法,就算我們要做搜索,我們有這個想法,恐怕也沒有這個技術實力去解決這個服務器端的這種性能問題。所以我就經常講,我並不是刻意地要去做什麼,那我總是要把我要當前要做的這件事情做好。結果因為我做事很投入,所以上天不虧待我,我每一件事情做得,最後我都能得到一些東西。而這種東西,前後你一貫穿,好象它對我事業的發展,都能派上用場。
主持人:而且這一年的時間中國的互聯網也發生了很多的變化?
周鴻袆:中國的互聯網是從99年的6月份才開始有一個泡沫的膨脹,所以我當時我回來覺得跟我的老闆有一個交代。第二個呢,我覺得我也想清楚了,我出來要做什麼事。但你問我一個問題,為什麼我不再做電子郵件呢?因為當時公司有很多人對我有些非議,無非就是説,這小子想利用公司的資源,謀自己的利益。所以我要再做電子郵件呢,那不被他們言中了嗎?所以我當時發誓説,我再也不碰電子郵件。我就覺得,我不能因為做過一次電子郵件,自己就好像掉進了一個坑裏出不來了。我應該説我培養了這种經驗,那麼我能夠去做更大的事情。所以當時我就選擇了做3721,中文上網,所以當時就這樣的一個選擇。
主持人:你自己這樣離開一個穩定的工作,自己去創業,家庭上有沒有壓力啊?你就沒有收入了?
周鴻袆:當時有點壓力,但是當時我老婆説,她可以到外企打工,掙錢養著我們這幫人。
主持人:養著你們這幫人?
周鴻袆:對,當時還有其他的幾個程序員要跟我一起出來。當時我們的想法也非常的簡單,第一個就是我對互聯網非常有信心,互聯網這個東西不應該是一個少數人的精英遊戲,因為我覺得一個東西要有發展,一定是每個人都在用,普通老百姓都在用。當時在97年、98年,你要用互聯網,當時也沒有什麼搜索引擎,你必須要打什麼WWW.XYZ.COM。他們都覺得打這個東西特煩,所以我就在想,能不能變成直接在瀏覽器上打一個中文,打一個拼音,我要去什麼網站,我就能夠打一個網站的名字就直接去。
這個想法其實也挺簡單,我也不認為這是一個好像特別高明的想法,就是特簡單,但是很多技術專家,他們就覺得特別不屑。但是我就覺得説,對普通老百姓來講,可能我這個做法可能會更受歡迎。我能夠幫助他們更容易地去用互聯網。所以我想了很久,我就決定幹這個事。
主持人:咱們來看看周鴻袆做3721時候的照片好不好。
周鴻袆:這個時候就已經很胖了,我年輕的時候很瘦。
主持人:那個時候好象像比較艱苦啊?創業的時候資金是多少?30萬。
周鴻袆:東拼西湊借了一些錢吧。
主持人:然後在什麼地方辦公呢?
周鴻袆:當時我們沒有辦公室,我們跑到馬連洼,在這種城鄉結合部租房子比較便宜,就租了一個三居室,我和我太太住在其中的一間房子裏,其他的成員住在其他的幾間房子裏,然後大家在客廳裏做開發。
主持人:客廳就是辦公室?
周鴻袆:因為我給他們發不起工資啊。大家就跟我住在一起。大家在一起吃飯,管吃管住嘛。工資就沒有了。
主持人:誰做飯?
周鴻袆:我們輪流做飯,我們成員輪流做飯。所以有一個副作品,凡是跟我創過業的,早期的這一批人,這些男士都會做一手好菜。
主持人:要用寫軟體的鑽研精神去做飯。那一開始的時候,賺錢、盈利模式是怎麼樣?
周鴻袆:一開始沒有什麼特別清晰的這種收入模式吧,就像你剛生了一個孩子,你説這個孩子將來是賣醬油還是練地攤?還是上大學,其實你也不知道。但是總歸説,你要把他培養好。所以我們還是希望,讓更多人來用這個東西,是有價值的,所以我們到2001年之前,我們都沒有想清楚怎麼掙錢的問題。
主持人:那怎麼,就硬挺著?
周鴻袆:那我們還是有一點運氣,因為我們到99年6月份,我們的錢也花得差不多了,當時互聯網就開始熱,然後風險投資就開始來了,當時IDG就給了我一筆錢。給了我200萬人民幣,
主持人:IDG怎麼會看中你呢?
周鴻袆:因為當時你這個公司一點錢都不賺?他當時也沒搞懂我在做什麼。但是他還覺得我這個人還比較老實。背景還可以,然後也有一點年輕人的激情和熱情。
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主持人:你現在覺得你當時説服他們的理由充分嗎?
周鴻袆:不充分。反正我們的目標就是把錢弄進來,只要能活下去,但是我堅信我這個事一定能幹成。
主持人:那是什麼時候賺錢的呢?
周鴻袆:是2001年年底我們好像就開始盈虧平衡了。因為當時互聯網碰上了低谷,反正我們融來這個錢也花得差不多了
主持人:200萬美金又花得差不多了?
周鴻袆:對。
主持人:真能花。
周鴻袆:所以後來就逼著我們去想辦法去掙錢。所以逼得我們掙錢,就探索出一個網絡實名的盈利之路。
主持人:現在很多公司都很怕這個事。建一個營銷網絡。
周鴻袆:當時我們想通過傳統的賣域名建網站的這些公司,來銷售我們的網絡實名。但是其實我們的産品,他們不能理解,當時3721這個小公司,我就差跪下來求他們賣我的東西了。他們都不理我,他們都不理我,那我也被逼得沒辦法,我再不賣東西,我的公司就倒閉了。
所以我自己就帶著我的員工,我們自己去建一個渠道,當時我們是摸著石頭過河,邊摸索邊幹,然後就在全國各地找了一些代理商,
我的代理商幹什麼的都有,唯獨沒有幹IT的。大家當時實際上都是一幫土得不能再土比我還要土100倍的土鱉。
但是大家就認同一點,態度決定一切。我説你呢,要認同我這個中文上網的理念,要對我的公司有信心,大家至少被一個共同的理念凝聚起來,做了四年,至少把這樣的一個營銷渠道給建立了起來。
然後就對他們進行區域化的管理。沒想到歪打正著,我們在互聯網營銷領域給中國所有的互聯網企業創造了一個渠道的標準。
主持人:用什麼方式賺的錢?
周鴻袆:,我們發現,它本質是一個搜索,很多企業建一個網站,別人很難訪問,那我們如果把這個名字賣給企業,或者打了某一個名字呢,哪一個企業願意排在前面,很多企業就願意去花錢買這個服務。因為我的貨也沒有成本,是虛擬的東西。
主持人:就是些名字。
周鴻袆:就是些名字。
主持人:你們賣的産品很有意思啊,只有新華字典裏有的就能賣,字典裏沒有的也能賣。
周鴻袆:對。
主持人:還記得賣出去的第一個詞是什麼嗎?
周鴻袆:大家就記得第一單是5000塊錢還是500塊錢,但是客戶是誰,賣了什麼名字,很遺憾,當時光顧著數錢了。實在是沒記下來。
主持人:跟雅虎的合作是怎麼開始的?因為這決定了3721最終的歸宿。
周鴻袆:我們到2003年的時候,我們已經可能成長為當時從搜索流量來説,當時我們還是最大,然後我們的收入在國內的搜索市場是第一名,我們的企業客戶也最多,所以當時雅虎北亞的幾個人,他們就有這個意識,他們就來找我們談一些收購。
主持人:收購這種事情總是一件困難的決策。
周鴻袆:其實,我中間反悔了幾次,所以當時這麼一念之差,就做出了一個錯誤的選擇。
主持人:錯誤的選擇?
周鴻袆:然後我們就選擇把公司賣給了雅虎。
主持人:1.2億美金?
周鴻袆:但你今天看這個價錢,應該對雅虎來説是非常便宜的。
主持人:很多人在套現之後,會選擇重新創業,他還是希望自己當老闆。你當時為什麼在雅虎中國出任總裁呢?
周鴻袆:這可能也是我虛榮心在作怪吧,我當時想證明一下自己。當時在管理上一直有海歸、土鱉之分。我這個就特別的較勁,因為所有的國際化大公司,他們進中國,找中國區總裁,找高級管理幹部,一定要找在國外工作過的。一定找我們的香港同胞、新加坡人,台灣人,他們很少找這種本土出來的。我覺得我想證明一下,我們中國本土的土鱉,管理的國際化大公司,管理的中國的業務,至少在互聯網領域,我們不比別人差,可能做得更好。不爭饅頭爭口氣。
主持人:自己定的目標是什麼?
周鴻袆:我定的目標,因為雅虎給我的時間很短,當時我就想用兩年的時間,把雅虎全面開花就是很難了,我覺得必須要專注。所以我説在郵件或者是搜索領域,我想怎麼把它都做到前三名。
主持人:現在實現了沒有?
周鴻袆:其實在04年年底到05年初,我們基本上應該説超前實現了這個目標。
主持人:既然做得挺順的,自己的目標也實現了,又突然決定離開,你跟他們合作得不好嗎?
周鴻袆:第一個我覺得,我承諾的目標我已經做到了,第二個,我還是那句話,由於國外互聯網公司對中國的不了解,所以他們在中國的整個戰略還是失敗的。坦率的説,我對國外公司對中國的發展還是不看好,所以我就選擇了離開。
主持人:是因為你在創業的過程當中,已經找不到滿足感了嗎?滿足不了你的虛榮心了嗎?
周鴻袆:當時我可以跟大家講,很多人都很羨慕説,因為對很多人來説,能夠爬到這個大公司的一個中國區總裁,可能是人生的頂點。對我來説,還是我的價值觀,我的目標是希望不斷在中國的互聯網上不斷去創造一個新的東西,去成功。所以對我來講,在不在一個外企,有什麼樣的title(名稱),它跟我的核心目標其實沒有什麼關聯。我本來就不是一個打工的命。所以説,一旦我的目標完成,對我來講給雅虎打工對我來説沒有意義。所以放棄雅虎這個頭銜,放棄很多人都羨慕的這樣一個位置,對有些人也很痛苦,但是對我來説,就像當年我離開方正一樣,不需要下太大的決心,所以這還是我的價值觀在作怪。
主持人:離開那裏去IDG這是一個很大的轉型。因為變成投資人了。
周鴻袆:我覺得互聯網的對我來説,也需要有一個重新的學習。也需要很多新的東西去了解,去思考,需要一些時間,所以我不會馬上急於去創業。
這是一個原因,我和IDG合作得不錯,因為我跟很多投資人的背景不一樣,我是一個程序員,是一個對技術、産品比較敏感的人。所以從我的視角來看的一些案子,可能能夠發掘一些他們未必會欣賞的案子,所以我覺得可能我們比較互補。
主持人:優勢的互補。
周鴻袆:我當時跟這些小的創業公司,包括我今天跟一些創業者去交流,我當時的感受非常的矛盾,一方面我感覺很親切,我看到了六七年前的我,他們非常的有熱情,也有創意,也很渴望成功。但是呢,他們有兩個非常大的弱點,他們不知道怎麼樣真正去跟國際上的投資人去溝通?但是我覺得如果我變成跟他們跟國際VC之間的一個橋梁,可能我能夠去做一個翻譯,這不是一個語言的問題,是幫助大家更好的去互相理解。
主持人:你知道VC想要什麼?
周鴻袆:很多小企業,他們死在不是死在沒有錢,很多小企業是因為他們沒有經驗,他們今天東一榔頭,西一棒子,在這兒試一試,在那兒試一試,最後把資源耗盡了。如果我們能夠如果能夠幫助這些投資的企業能夠規避這些問題,能夠幫助他們能夠踩著我們的肩膀,能夠借鑒我們過去經驗和教訓,他們的成功率會高一些。所以我想,如果用這種方式,我能夠幫助更多的公司去成功。這樣我也覺得很有成就感。那如果我去幫它們,幫它們去成功,而這個成就感、對這個行業的推動都會更大。
主持人:還是要追求更高的成就感?
周鴻袆:對。
主持人:那如果現在要你用簡單的話給我們現在準備創業的同學的一些建議的話,你覺得他們最應該的是哪幾條?
周鴻袆:我覺得這個感慨是很多的,第一個就,我覺得對創業失敗有一個正確的看法,因為創業基本上一定會失敗。成功率非常低,1%的成功率。所謂的“未思成,先思敗”,我們很多人老是想把創業想得那麼的美好。這樣你碰到了困難,你一定會受不了,你的精神會受不了。
所以你們今天每個人説,要成為下一個馬化騰,你要成為下一個陳天橋,那你有沒有思想準備?把他們吃的苦都吃一遍呢?如果你有這樣的一個思想準備,我覺得你才可能創業。所以我覺得作為要創業的人,你要去研究這些成功者,他們背後的那些不成功的經驗,那些教訓、你要看他們當年是小公司的時候是怎麼做?這對你才有意義,到目前為止中國互聯網所有成功的公司沒有一個是按照當年商業計劃書在做,QQ當初肯定沒有想到今天的短信,VUIP,丁磊最早的做門戶,也沒想到今天會做遊戲,我想這個例子不用舉很多了,所以計劃趕不上變化,所以大家也肯定沒有經驗,我覺得有一點,最重要的,也是我們看中的這種創業的精神,就是你有沒有一種開放的胸懷,有一種還好的學習能力,你能夠不斷的學習,不斷的總結,不斷的反省,不斷的和更有能力的人合作,不斷的把你的團隊請一些在其它方面更有能力的人,然後與時俱進,你能夠不斷的成長,這樣你才能把你的公司,把你的創業不斷的隨著外界環境的變化而相應的調整,我覺得這樣才能成功。
主持人:同學們的提問很多,我挑幾個。這個問題是這樣,你一路走來,剛才有那麼多的選擇,做的最重要的選擇是什麼?
周鴻袆:分兩個答案吧。如果讓我硬挑最重要的選擇,我覺得最重要的選擇是娶了我老婆,因為這個每個人都不是聖人,也都不能免俗,你在做很多選擇的時候,你要得到支持,得到理解,在這方面,不僅説我太太給我很多的支持和理解,她也很聰明,很多時候她説不要在意那些很物化的東西,你去做你想做的事情,因為人生最大的自由不在於擁有多少錢,不在於擁有什麼房子、開什麼車,而在於你是不是心靈的自由,我去做我想做的事情,我無所顧忌,我覺得這是最大的自由,在這方面她給了我很大支持,當然如果説從另外一方面來講,我還有剛才那句話,説從公司運作來講,我覺得每一個選擇都是重要的,因為你只要有一步走錯,你就全盤皆輸,所以很難説只要怎麼做就行,而是要把每一步都要走對,每一步都要走好。
主持人:下面的問題是這樣,他問,你在選擇投資的時候是更看中這個公司的盈利模式還是更看中這個公司的經營現狀?
周鴻偉:我兩個都不太看中。
主持人:都不看中?
周鴻偉:因為你想其實很多的創業公司都沒什麼商業經驗,他有時候做的這個東西他自己都想不出來,這個東西的價值會有多大?很多人都以為説,投資人在投資項目,其實嚴格的來講,從所有投資成功的經驗來看,其實我們都是在投資人,也就是説,我們首先還是要看這個團隊,這個創業者他有什麼樣的素質,我覺得再好的項目,最後能不能成功,跟創意沒有太大的關係,因為你會遇到變化,你會遇到困難,最後能不能成功,完全取決於這個項目的操作者能不能帶著他的團隊在這個過程中,他不斷的學習,不斷的克服困難,不斷的隨著外界環境的變化而調整自己,最後獲得成功,所以這個團隊的能力應該説是我們最看中的。
主持人:這位同學問你算不算是一個偏執狂?
周鴻偉:我這個人就是個性比較尖銳一點,説話比較直率一點,然後為人比較真實。但是要説偏執,我覺得這個用詞不當,我覺得我比較有韌性,就是幹什麼事情我會比較專注。
主持人:是因為外國人比較喜歡這些概念來吸引眼球,説這些偏執狂才能生存。
周鴻偉:對,其實我剛才大家問創業,我還有一個建議,就結合你這個問題,我是覺得一定要專注。
主持人:在我們節目即將結束的時候,我們一般有一個儀式性的東西,希望你能夠用一句話評價一下自己。
周鴻袆:挺難的嘛,這個確實挺難的。
主持人:是。
周鴻袆:但一句話可以加逗號的話,還比較好做。
主持人:分號都可以,沒關係。
周鴻袆:我剛才講的就是,我覺得我最大的優勢不是我今天做過什麼事,也不是説我今天有多少錢,而是我能夠不斷的去總結和反思過去,能夠同樣的保持當年的一種很開放的心態去不斷的學習,所以我對於我自己的信心來源還能不斷的往上走,不斷的發展,所以我想我下一十年我能做的更好。
主持人:好。我們電視機前的很多年輕觀眾呢,現在肯定也面臨著自己的下一個十年,您有沒有信心覺得自己的下一個十年做得更好呢,那就要看我們各自的努力了,希望我們這個節目能夠想要創業的年輕人一些幫助,希望我們的周總能夠真的好好的看您的電子郵件,在裏面發現我們觀眾投來的各種各樣的創業的想法,好嗎?感謝你參加我們今天的《選擇》,也感謝大家的參與,謝謝大家,下次再見。
周鴻袆:謝謝。
責編:白秀穎