CCTV.com消息（今日關注）： “319”槍擊案兩週年 水落石不出? 敬請收看《今日關注》

　　主持人 王世林：

　　你好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　明天就是台灣“319”槍擊案兩週年的日子，按説槍擊案已經結案了，而且當時的專案組都已經解散了。然而就在一週前，被台灣當局定為是“319”槍擊案兇手的陳義雄的家屬，卻舉行了記者會，向社會喊冤，一時引起了島內各界的關注。這個就是我們今天所要關注的話題，演播室請到了兩位台灣問題的專家，一起參與我們的討論，一位是中國社會科學院台灣研究所的所長助理、研究員朱衛東先生，你好。還有一位是北京聯合大學台灣問題研究院的院長徐博東先生，你好。歡迎兩位來參與我們的節目。

　　我們知道“319”槍擊案，警方最後認定是已經自殺身亡的陳義雄是兇手，然而，就在這個案件發生將近兩週年的時候，也就是3月12號的時候，陳義雄的遺孀和三個子女舉行了記者會，他們替陳義雄喊冤，説陳義雄不是兇手，所以在展開我們這個話題之前，我們有必要先了解一下當時記者會的情況，然後我們再回來接著聊。

　　解説：

　　陳義雄的妻子李淑江與三名子女在記者會上否認陳義雄生前曾默認開槍射擊陳水扁，陳義雄也不是警方公佈的嫌犯照片上的黃衣禿頭男子。

　　陳義雄的女兒：

　　我爸爸沒有禿頭。

　　解説：

　　陳義雄的家人在2004年3月19號中午，還與陳義雄一起吃午餐，但是檢察官和警方卻對家屬的説法不予理睬，故意忽略，在家屬被偵訊期間，李淑江曾迫於警方壓力，只好按著警方擬好的稿子照念，並非出於本意。

　　陳義雄遺孀李淑江：

　　侯友宜（當時台灣刑事警察局長）説，要不要錄影隨便你，我要回台北了，後果一切由你負責，我又怕孩子又被抓走，我就照著他們的稿子念。

　　解説：

　　在記者會中，陳義雄的家屬還一度下跪，請求社會各界幫他們翻供。

　　主持人：

　　你看這個槍擊案是兩年以前發生的，台灣當局是在去年的8月份把這個案件給定案了，按説中間也是有很多疑雲重重出現，但是為什麼直到現在“兇手”的家屬才出來翻案？當然這個“兇手”我們是打引號的。為什麼這個時候出來翻供？兩位能不能分析一下。

　　朱衛東：

　　其實他的家屬一直想翻案，因為他家裏人根本不認為陳義雄是兇手，認為是一個犧牲品，只是當時的時間、時空的條件不太合適，她不敢出來説真心話而已，她當時很多逼迫做很多的……

　　主持人：

　　某種威脅一直在跟隨著她。

　　朱衛東：

　　因為從他家裏人來看，到現在沒有實質的證據，而且陳義雄行兇的動機非常不充分，而且他也不是想自殺的人，中午還在吃飯。

　　主持人：

　　1：45分發生的槍擊案，中午的時候還在吃飯。

　　朱衛東：

　　就是因為如此，而且他非常善於游泳，所以他家裏人根本不相信。但由於現在的條件。現在時空環境變了，從大環境來看，陳水扁民進黨的民調支持度現在只有11％，而且島內主流民意的呼聲要求查清真相，同時民間的“319”槍擊案的調查委員會也公佈了一些疑點，所以這時候她敢出來説話。

　　主持人：

　　陳義雄的家屬感到這個時候出來，會有一些力量的支持，感覺到一些力量的支持，所以敢出來翻供了。

　　徐博東：

　　其實背後調查真相不光是官方的，法院組織的，還有民間一些自發的調查，也發現很多疑點，所以紛紛鼓動家屬，不能讓你的老爸，讓你的丈夫就這麼白白怨死了，所以鼓動他們趕快出來申冤。整個一個大環境，整個民意的主流，對陳水扁民政黨的執政非常不滿，這種大氛圍下，使得家屬有勇氣出來要翻供，所以我覺得這不是簡單的一個翻供的小事情，是反映了台灣島內整個民意主流變化的標誌。

　　主持人：

　　兩位專家的看法就是，陳義雄的家屬能夠在這個時候敢出來翻供，還是有他合理的理由的和正當性的。

　　説到”319”槍擊案，它是兩年以前發生的事情，那時候雖然有報道，可是對這個事件的了解，可能有些模糊，所以我們今天在進行下面的話題之前，我們還有一個背景短片，讓觀眾朋友們一起來了解一下“319”的槍擊案的始末。

　　解説：

　　2004年3月19號，台灣地區領導人選舉的前一天，候選人陳水扁和呂秀蓮在台南市金華街遭到神秘槍擊，這個槍擊事件直接影響了次日的台灣地區領導人最終選舉結果。同時，因為案情存在多個疑點，有政治陰謀傾向，而導致泛藍和泛綠兩個陣營的激烈政治對抗。泛藍陣營和島內社會通過多種渠道，要求“319”槍擊案早日水落石出，台灣行政部門成立專案組，還請來美國華裔刑事監視權威李昌鈺等專家進行現場勘察。專家組認為陳呂二人的傷口確實是槍傷，兇手一人開兩槍，子彈為改造子彈，並且公佈了槍擊嫌疑犯的特徵。2004年12月14號，台灣警方發現疑似禿頭嫌犯陳義雄的浮屍。2005年3月7號，台灣刑事部門宣佈破案，嫌疑犯為死亡男子陳義雄。2005年8月17號，台灣警檢專案小組宣佈，“319”槍擊案結案，認定在槍案後數日自殺身亡的陳義雄為唯一兇手。

　　主持人：

　　通過這個背景短片，可以説我們感覺“319”槍擊案到有很多的疑點，這次陳義雄的家屬敢出來翻供，好像是向整個案件的判明真相的現場留下一個震撼的炸彈，掀起了一層波瀾。另外，這次陳義雄的家屬出來翻供，還引起了另外一個進展，對這次案件調查的一個進展，就是陳義雄的姐夫，他的姐夫叫黃維藩，就是當時賣給他手槍的那個人，這次也出來翻供了，他説當時陳義雄買的子彈全是白色的，20發都是白色的，這樣跟警方最後認定的，説是現場勘察的是一發白的，一發黃的，也就是銅彈，這個是不完全符合的，這個子彈是鉛彈還是銅彈，對洗刷陳義雄的清白來説有什麼影響？

　　朱衛東：

　　這當然是關鍵了。

　　主持人：

　　這是關鍵的關鍵。

　　朱衛東：

　　因為警方破案是怎麼破？他在現場撿獲了兩個子彈，一個鉛的一個銅的，警方是以子彈追槍，以槍追人。結果，槍也沒有追著。按照他的推理就有一個銅彈，現在他姐夫出來説，根本沒有這個銅彈，也就是説賣給陳義雄的這個子彈，跟你現場撿獲的不是一碼事，所以這樣就徹底推翻了結案報告裏面一個最基礎的東西，根本是一個編排出來的東西。我們講皮之不存，毛將焉附？這個銅彈和鉛彈對洗刷陳義雄是否清白的一個很重要的關鍵點。

　　徐博東：

　　非常關鍵的還有一點，陳義雄的姐夫説跟警方調查的時候，他説得很清楚，他的20發全部都是鉛彈，可是警方在寫報告的時候，好像根本不注意這個，把他話都給不算數了，沒有反映這個情況，所以完全是違背了陳義雄姐夫的證詞，所以這個揭發出來以後，當然對整個立案的基礎是個巨大的衝擊，結案的基礎消失了。除了這個之外，還有很多值得懷疑的，包括陳義雄的太太，她的一個聲明書，都給檢調人員給篡改了，關鍵性的篡改，她説對陳義雄涉嫌“319”槍擊案這個事情，它改成什麼，陳義雄對阿扁開槍的這件事情，那整個一個涉嫌等於他家屬承認了槍擊案是陳義雄做的事情，整個結案的基礎就等於消失了。

　　主持人：

　　除了剛才我們談到的這些疑點之外，我還注意到，台灣國民黨級的民意代表李全教，他也提出了置疑，他提出的置疑非常具體，他説有人檢舉“319”那一天，懷疑有一輛車號6662的，台灣安全部門的車輛，在槍擊案發生當天的上午就進入到了奇美醫院，八點多鐘就去了，這個奇美醫院，我們看到圖上面有大武室內停車場的一個記錄，車牌號碼是6662，這是台灣安全部門的一個車，上午8點多就進入到奇美醫院，那麼奇美醫院按説不在陳水扁和呂秀蓮他們當時經過的線路上，他為什麼要進入到這兒，而且最後陳水扁發生槍擊案之後，就進入到這個奇美醫院裏頭，所以人們懷疑現在這個是不是民進黨在自導自演的？你們兩個怎麼看？

　　朱衛東：

　　現在不好説。從現在看，從台灣方面一直請的美國著名的刑事檢察專家李昌鈺博士，最近他講出來，他説這個不像是一個政治謀殺，因為不是致人死命的，但是肯定是一個槍傷，但是很可能，他説不排除是自導他演或者他導他演的，因為相關的疑點到現在越來越多，此外剛才講的疑點，另外又有一個民間搞真相調查委員會的理事長叫張希光，他也提出一個新的疑點，説那個監視器不是一個禿頭黃衣男子做的，而是一個穿黑衣服男子做的，他監視器的錄像，當時整個一套都提供台灣辦案的，但是辦案的人根本不看，現在這些東西都陸陸續續提供更加有力的證據。

　　主持人：

　　可以説關於“319”槍擊案疑點越分析越來越多，但是由於時間關係，我們先談到這兒。觀眾朋友這裡是《今日關注》，今天我們關注的“319”槍擊案的話題，稍後我們還有更多關於台灣島內政治生態的討論，歡迎繼續收看我們的節目。

　　主持人：

　　前面我們一起聊了關於“319”槍擊案的很多疑點，在陳義雄的家屬翻供以後，這個話題已經成為島內關注的一個焦點話題了，對此我們注意到了，國民黨主席馬英九，親民黨主席宋楚瑜都呼籲，要對“319”槍擊案進行徹底地調查，我們來聽聽他們怎麼説的。

　　宋楚瑜 親民黨主席：

　　陳義雄的事情顯示出來，這裡面有很多很多的疑點，我們希望能夠正式成立專案來進行調查，再讓人們了解事實真相。

　　馬英九 國民黨主席：

　　現在家屬站出來，説不是這麼一回事，那這件案子的證據、薄弱的程度就超過我們原來的想象。

　　我們也依據各種議事的程序，來加以處理。

　　王金平 台灣立法機構負責人：

　　黨團如果推動的話，我們也就依據各種議事程序，來加以處理。

　　主持人：

　　馬英九的態度非常值得關注，我們注意到這次馬英九還撂下重話説，如果始終沒有結果的話，這就是司法和警察的奇恥大辱。而且他還建議，要成立第二屆“319”槍擊案新的調查委員會來調查，但是我們知道以前，馬英九對這個“319”槍擊案偵查的態度好像不是這麼堅定，為什麼這次發生的一些變化？

　　徐博東：

　　我覺得這件事情，在台灣民調也顯示，60％、70％都不相信提出像檢調提出來這樣一個真相調查，就可以結案，因為還有很多的疑點沒有解釋清楚，台灣的整個主流民意還是希望能夠知道真相。前一段陳水扁提出廢統，下一步要搞一萬場的憲改説明會這些，搞緝毒的一些走向，他的目的就是主導，為了兩年島內的政治議題來打的藍軍。“319”的槍擊案正好炒出來之後，民眾實際上是都想知道真相，正好就可以把藍軍沒有辦法扭轉的議題，重新把這個議題扭回來，至於陳水扁你政權的正當性，這是非常重要的一個議題，整個台灣島內注意力的焦點都轉移到這個焦點上來了。

　　另外一個重要的目的，對於藍軍來説，是凝聚島內藍支持者的一個最好的議題，在前一階段，我們還有其它的一些問題上，親民黨和國民黨産生一些分歧，通過“319”的槍擊案，他們共同的話題找到了，所以對整個整合也是非常重要的。對選舉，藍軍內部有很大的矛盾，通過找到“319”議題，這樣一個是很好的辦法。

　　主持人：

　　看來“319”這個議題的提出，對島內政治生態的影響，馬上就能夠體現出來。

　　徐博東：

　　直擊陳水扁政權的正當性，你到底怎麼回事？是不是騙來的？搞不好的，做不到2008年你就得下臺。

　　朱衛東：

　　我覺得除了島內主流民意，特別是泛藍有這種呼聲之外，我覺得這個事對泛藍來説，對馬英九來説，來炒作這樣一個題，對他是有利無弊。同時也可以借此改變馬英九，過去在“319”遊行抗衡問題上，給外界一種印象就是缺乏鬥志，太理性，不佔光，借此展現他的魄力，但是我想主要還是展現他的選舉，制定一個議題，來質疑你民進黨政權的合法性、正當性，來爭取廣大的民眾，來還國民黨一個公道，給國民黨一張票，因為這個事確實是前提確實是有問題，而且疑點太多太多。

　　徐博東 ：

　　還有一個問題，過去的一個階段，馬英九和連戰之間，和宋楚瑜之間是有矛盾的，通過馬英九對追查非常積極，也給連宋之間的矛盾也可以得到一定的緩和。因為對“319”槍擊案，呂秀蓮最積極想要查真相，這個東西查出來以後，民進黨內部就産生了分歧。

　　主持人：

　　我們這兒有一個民意調查，這是調查是來自TVBS電視臺，他們做的一個民意調查，這個調查顯示，説有67％的台灣民眾認為，“319”槍擊案還有疑點，應該重新調查，反對重新調查的只有21％。在民進黨的支持者中，47％的人支持重新調查，43％的人認為槍擊案還沒有水落石頭，而在民進黨的支持重新調查人中間，有一個人的身份非常特殊，就是呂秀蓮，而且她對這個槍擊案講過很多次話，我來給大家講一講：

　　2004年3月份的時候，説“種種證據顯示，我是第一個被暗殺的對象”。

　　2004年12月她説，“要破就破真案，不要破假案”。

　　2005年3月她還説“不要一個人死了就來頂替”。

　　2005年8月份的時候，她就説，“事實真相只有一個，要有證據才能讓人信服”。

　　昨天17號，她又説，“為昭大信、維護人權，建議檢察總長依法繼續偵辦”319”事件”。

　　你看，我們從呂秀蓮對槍擊案發表的看法和講話的頻率，可以看出來，她的這種不滿和焦慮是躍然紙上，完全可以看得出來，她很急切想要追求這個真相，呂秀蓮這個做法，是不是讓我們覺得還是頗有回味啊，或者令人回味，到底她是一個什麼樣的意思？兩位專家怎麼看？

　　朱衛東：

　　我覺得呂秀蓮非常高分貝地要求徹查這個案件，一是她本人在這個事件中也受了傷，二她也認為這個目標是對自己的，她對民進黨又不太信任，她一直認為，打這一槍，主要是民進黨內有人想利用此舉來贏得選舉，因為台灣這個地區領導人的選取，《選拔法》裏面第64條有一個規定，如果在選舉中副手要是死了，或者在被救之前死了，三個月之後可以再補選，但是正職要沒有事，還可以繼續，所以呂是認為這個槍是衝她打的。第二個，她一直很耿耿於懷的是，鉛彈跟銅彈的區別，打了一個鉛彈，因為材質的關係，殺傷力不大，但是這一槍打到了陳水扁身上，銅彈殺傷力比較大，打到了她自己身上，所以她一直覺得這個矛頭是對準她的，這是一個原因。

　　還有一個原因，剛才呂秀蓮對陳水扁有很多不滿，既有不滿的意思，想為2008年選舉卡位的意思，同時想島內輿論分析的那樣，有要挾的意思，説，你陳義雄死了，不要簡單找一個死人來替，有一些輿論就認為，可能她掌握關鍵的證據，沒準呂秀蓮就知道這個事，來要挾陳水扁，所以現在種種分析都有。

　　徐博東：

　　如果這個事情確實是自導自演，或者是他導自演，這個事情就大了，陳水扁肯定要下臺，當然得利者是誰呢？肯定就是現任的副總，呂秀蓮，能夠扶正的話，當兩年也好，她就可以回鄉祭祖了，可以向祖宗交代，我已經當上什麼更大的官了，所以這個對呂秀蓮來説，絕對查清真相對她只有好處沒有壞處。

　　主持人：

　　從自私的角度來講，她也應該去查，這是很多媒體分析的。

　　實際上在這裡面媒體還注意到，是不是這次也有馬英九和呂秀蓮聯合夾扁的意思？對這個説法我們也採訪一下台灣的一位專家，他是台灣東吳大學政治係副教授盛治仁，我們來聽一聽他的分析

　　盛治仁：

　　我想政治人物看待這些事情跟一般老百姓又不太一樣，一般老百姓只想知道，到底真相是怎麼一回事，比較不會考慮事情背後的一些政治發展和利益。可是政治人物會有他的考量，像馬英九作為在野黨，他們當然是希望找出這個事情，如果是假的，如果是自導自演的，對民進黨，對陳水扁都是非常非常大的傷害，但是對於呂秀蓮來説講，她一直覺得自己是一個被害者，她一直認為要謀殺的對像是她，所以她一直這兩年來，都很想要找到真相是什麼，當然又有另外一個附帶的利益在。如果説，今天陳水扁下臺的話，她就是一個繼任的人選。但是對她來講，我始終覺得説，她一直覺得自己是一個主要的被害人，所以她想要知道，誰想要加害她的，這兩年來，她追查真相的態度是蠻一致的。

　　主持人：

　　你看，兩個受害人，一個是高調門地要求要把這個真相徹底查清楚，一個是悶不做聲，同樣都是受害人，陳水扁咱們給他打一個引號，他也是受害者，而且他是腹部中槍的受害者，這次他為什麼不説話？

　　徐博東：

　　這很清楚，因為所有的有關槍擊案的人裏面，他是一個唯一的受益者。

　　主持人：

　　表面上他是受害者，實際上他是最大的受益者。

　　徐博東：

　　如果當時兩年前的選舉，連民進黨自己內部的民調，他這個民調都是落後於連宋的，一選下來的話肯定選不來，這一槍馬上就扭轉了，兩萬多票險勝，所以目前在台灣政壇上那麼活躍，完全是拜在兩個子彈的支持。

　　主持人：

　　終歸還是有人要殺他，他把自己作為受害者，但是有人要殺你，這次案件找出兇手他根本不積極。

　　朱衛東：

　　他始終不積極，而且給他的侍衛，論功行賞，所以給人的感覺那是很難説清楚的。所以這次不做聲，主要是兩點，第一點，他再做什麼也沒人信，因為他辯解也辯解過，甚至撂開肚子給人看傷疤，但是沒人信。第二，他覺得再辯解，有可能就是説，就會被泛藍牽著鼻子走，反正對自己出醜的事，他希望儘快落幕，忍一忍，所以現在他一直沒有説話。

　　徐博東：

　　我看心裏有鬼，肯定心裏有鬼，所以他説什麼都不合適，所以他只能夠如此，所以這個議題使得陳水扁非常被動，前一段廢統的時候，那種得意的樣子，現在已經蕩然無存，整個台灣島的政治氣氛發生了很大的變化。

　　主持人：

　　明天就是“319”槍擊案兩週年的時候，台灣還有一個叫“319”全民嗆扁的一個活動，還有遊行等等，泛藍的動作非常大，所以接下來是不是會繼續引發台灣島內政治生態的變化？

　　朱衛東：

　　變化是肯定有的，“319”只要真相沒有披露出來之前，我相信每年”319”，可能都有一些紀念的活動，因為“319”案是割裂島內族權的一個傷口，這個案子不破，這個傷口很難癒合，所以我覺得明天泛藍組織大遊行，是于情、于理、于法都很正當。

　　徐博東：

　　實際上除了陳水扁政權的正當性的受到置疑以外，反映了一個人權問題，因為陳義雄的家屬，是在檢調非常不人道的情況，踐踏人權的情況下來偵訊的。

　　主持人：

　　如果他們是冤枉的，應該還以清白。

　　好了，那麼今天圍繞“319”槍擊案這個話題談到這兒，感謝兩位專家到演播室參與我們的節目，謝謝你們兩位。好，觀眾朋友今天的《今日關注》節目就到這裡結束，感謝您的收看，明天同一時間我們再見。

　　製片人：張立勇

　　策劃：張夢溪

　　編輯：劉維紅 閆敏

　　主持人：王世林

　　監製：馬勇

責編：陳敏姬