主持人王世林：

　　你好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　可能許多人還記得關於人民幣升值的問題，這曾經是國際社會爭論的一個焦點話題。自從去年7月21號實行浮動改革以來，人民幣的走勢就更加引起人們的關注了。昨天人民幣對美元的中間價突破了8.05：1，達到了8.0472：1。那麼究竟這個數字到底意味著什麼？人民幣會不會持續地升值？另外人民幣的升值對我們的日常生活，又會産生什麼樣的影響？這些都是我們今天所要關注的話題。

　　演播室請到兩位金融問題專家，一起來參與我們的討論，來介紹一下，一位是北京師範大學的賀力平，還有一位是中國人民大學的劉元春教授，你好。歡迎兩位到演播室參與我們的節目。兩位都是研究金融問題的專家，我想你們一直對人民幣匯率變化是緊密跟蹤的。我剛才前面也講到了，人民幣對美元昨天已經達到了中間價比為8.0472：1，看到這個之後，你們的第一感覺是什麼？劉教授。

　　劉元春：從8.0472，這個數字我們可以解讀出很多的信息。

　　第一，從今年的1月1日到2月14日，整個人民幣升值的幅度達到225個基點，這225個基點是在30多個交易日完成的，它意味著每個交易日平均上漲的幅度基本上是接近7個基點。事實上，我們從去年人民幣升值的幅度來看，從7月22日到12月31日，在112個交易日裏，上升的幅度是408個基點，意味著每天上升的幅度是3個基點。我們從這個數據就可以看到，今年人民幣升值的幅度可能要快於去年。

　　主持人：你剛才講到的基點，你給我們解釋這一下，這可能就是你的專業詞彙：基點。

　　劉元春：就是萬分之一。

　　主持人：一個基點是萬分之一。

　　劉元春：就是相當於一天增長了0.0003。

　　主持人：你已經觀察到了，從去年7月22號開始，人民幣改革以後，這個基點逐步在增加，到今年1月份的時候，可能出現了一個比較大的增加，這是你觀察到的。

　　劉元春：這個可能是人民幣在漸進調整過程中間一個小的拐點，之所以是一個拐點，我想可能從幾個方面可以來看到，第一，從中長期來看，它的平均升值幅度可能要高於去年，這是第一個方面。第二個方面，從規律波動的幅度來看，它大大高於去年的水平。第三個方面，它對我們宏觀經濟的一些衝擊，和一些老百姓日常生活，可能比去年要稍微顯著一些。

　　主持人：這是您觀察到的。賀教授您怎麼看？

　　賀力平：我覺得，從變動的幅度來講，還是非常小的。剛才説是今年人民幣升值的幅度，我覺得對我個人來講，我寧可把它看得更長遠一些，人民幣升值是一個長期的趨勢，這個過程當中，應該是有一定的波動性。一個基本的原則就是增加市場的彈性、匯率的彈性有關係的，這個彈性是有這樣的過程，但是總體趨勢是升的，而且可能會持續一個比較長的時間。中間可能包含著一些拐點，或者一些小的波動。

　　最近的這一次，可能相對於一個月、兩個月以前是稍微大一點，但是要看未來，它可能是相當小的一個變動。

　　主持人：從去年7月21號以後，人民幣匯率實行了浮動改革。在這兒之後，人民幣升值的問題好像相對平靜一些，但是在昨天突破了8.05：1以後，人民好像對這個問題更加關注，所以好多人也在考慮，為什麼會出現這樣的一種變動？而且是在這個時候？劉教授。

　　劉元春：突破8.05，一個很重要的原因在於。我們從利率評價的角度來看，通過8.05就接近了人民幣升值幅度達到3％，美國的聯邦基金利率是4.25，我們現在是1.5％，因此這裡面相差的是2.7％。如果突破3％，意味著我們從金融市場投機的角度，就有一定投機的空間，因此這個投機空間就佔，某些市場人士解釋成為，未來我們在金融市場可以進行一些投機行為，或者説政府在進行利率、匯率之間權衡的時候，更著重于匯率的調整。

　　主持人：現在我們算具體的話，應該升值了2.77，將近是3％。從這個角度來講，人們也在考慮升值3％，會對哪些行業有什麼樣的影響？對人們得日常生活有些什麼影響？除了剛才劉教授談到的，對從事金融行業的人來講，可能是一個信號或者是拐點之外，對於我們普通的老百姓來講，有些人手中還是有一些美元的，他們應該怎麼辦？

　　賀力平：對他們來講，這個升值幅度是比較小的。人民幣兌美元，從去年7月份到現在，這已經半年多的時間，升值了3％，而且中間可能還有一些波動，這個幅度是很小的。對於普通的，如果説你不是有大量的資金進行交易的話，普通的你要去從事這個買賣，肯定有很高的風險。第一個風險，這個買賣的價差。因為8.05、8.04，這個不是人民幣和美元的掛牌交易價，它是指在銀行間市場，是大眾市場，你要進行那種交易的話，你至少要上百萬的資金進行，而且這個市場也沒有説完全的開放，也有很多買賣的價差，還有手續費，其次，這裡面還有一個利率、機會成本的問題，如果你是完全使用自己的資金，你就考慮要把它從銀行裏面取出來，比如説現在美元的存款利率，在境內，在人民銀行發佈的利率已經是大幅度升高的，因為它這個利率是跟美元的利率是挂鉤的，如果在境外，國際上的美元資産的收益率還要高於這個數，它可能高到5％，甚至7％的收益率，這麼一種對比的情況下，如果要進行資産轉換，就是把外匯市場換成人民幣市場，來進行這種投資的話，風險應該是比較大的。而且隨著美聯儲那邊的升息，這個機會成本是升高的。

　　主持人：我理解，剛才你講的這一段雖然很專業的，但是總的來説，對於普通的老百姓來講，對於美元的比價，突破了8.05達到了8.0472，應該有一個平常心來對待，不見得説好像是怎麼樣了？

　　賀力平：我覺得對普通的人來講，一般有一點零星的或者小額的外匯需求，或者説使用外匯，包括未來旅遊或者小孩讀書，這些都不是很大的一件事情，這個變動會是一個相對比較小的。但對那些企業，對那些大的金融機構來講，那是一個比較重要的，他們不僅是需要人民幣和美元的匯率，還有人民幣和非美元的外匯之間的，以及各種金融工具之間，各種市場風險、前景做出適當的估計、評判，然後來決定自己的一些投資和避險的策略。

　　主持人：對於老百姓來講影響還是不大的，但是對於一些金融機構，對於一些企業還是應該重視起來這個問題。我這兒有一組數據，通過這組數據，我們可以看出來，人民幣的升值對進出口的影響已經顯現出來了。你看我這個數據顯示，這是我們從商務部網站載下來的，這個網站公佈的2006年1月份的貿易盈餘，跟去年12月份有一個比較，去年12月份我們的貿易盈餘是110億美元，在今年的1月份是95億美元，一月份出口的總計是649.9億美元，比去年同期增長了28.1％，但是低於去年一份，去年相比，去年一月份當時增長了44.2％，這樣一個增速，進出口增長的速度在降低。再來看進口，一月份的進口較上年同期增長了25.4％，達到了555億美元，那麼一月份的進口增幅是2004年11月以來的最高單月的最高增幅。這樣一個數字，使我想到了，最近有一條消息講，進口的汽車在一月份好像是增長量特別大。這個是不是也顯現出，人民幣對美元的比值，對於進出口的影響完全顯現出來了。

　　賀力平：不同的人有不同的解讀，我覺得人民幣目前為止，對美元的匯率變動是很小的。它對我們進出口貿易沒有什麼影響，我們2005年上半年是順差，2005年下半年還繼續順差，而且順差還很多。整個2005年的順差規模超過了2004年，但是我們不應該以一個月的變化來算，應該按年度來算，這樣的話，至少沒有覺得馬上看出來。

　　主持人：估計一個月的變化不能説明全年的問題。

　　劉元春：我覺得，首先，從1月份的數據來看，人民幣匯率的升值對貿易有沒有影響，是看不出來的，為什麼？因為從中國歷來的進出口規律來講，上半年一般是赤字，但是我們從去年和今年，我們出現了順差，這是第一個。另外一個，就算是有影響，但實際上這種影響主要體現在利潤的邊際影響上，而不是整體性的。我們的出口導向很多的企業是外資企業，這裡面對於匯率衝擊的自我調整能力是非常強的。

　　主持人：也就是説，從1月份數據的情況來看，你們兩位的觀點還是一致的，就是説人民幣對美元比值的變化，或者人民幣小幅度的升值，還沒有影響到我們進出口行業，但是應該引起行業的重視。

　　賀力平：説到影響有兩個含義，第一是對貿易企業本身經營情況有沒有影響？我覺得對於一些外貿企業，包括去年7月份和今年1月份、2月份，匯率的變動造成了一些損失，有一些已經報道出來了，這是一個方面。但是另外一個方面，對於咱們中國全國的進出口的總數有沒有影響，這是兩回事，對後面沒有影響。如果按照現在的趨勢，剛才你提到的進出口的數字來看的話，在2006年，即使人民幣還出現我們剛才所説的1％，2％、3％的升值，我們貿易進出口的增長速度可能還會比較高，貿易順差可能還會比較大，但是不是會達到2005年的一千億的水平，不一定，但是如果有500億、600億，那也是很大的數。

　　主持人：兩位的觀點，使我想起來，被我們稱為“歐元之父”的美國哥倫比亞大學的蒙代爾教授，他也曾經對人民幣升值的問題發表自己的看法，它認為人民幣升值只是一個微小的改變，對於國際貿易和資本市場來説，並沒有會因此而受到大的影響，但是他也有一個看法，如果人民幣大幅度升值的話，可能會給中國帶來災難性的後果，這是蒙代爾的觀點。但是另一方面美國財政部長斯諾則説，人民幣匯率升值的空間還很大。

　　好，觀眾朋友，您現在收看的是《今日關注》。我們今天討論探討的是人民幣匯率變化的問題，我們先休息一下，稍後回來。

　　（新聞背景）2005年7月21日，是一個不同尋常的星期四。因為，在這一天，中國人民銀行正式宣佈了人民幣匯率制度改革的消息。市場期待已久的人民幣匯率制度調整，終於邁出關鍵的第一步。頃刻間，市場輿論將消息做了最有新聞價值的簡化，説法是："人民幣升值了！"

　　用比較準確的專業語言表述，這當然不是一項單純指向升值的外匯政策決定。此番改革有三項內容，就是自即日起，人民幣對美元匯率升值2％到8.11元的水平；人民幣不再盯住美元，改為參考一籃子貨幣匯率水平進行調整；以及中心匯率以前日收盤價為基礎。

　　當時，美國的《經濟學家》雜誌發表了題為《人民幣解凍》的文章，認為中國的此番“解凍”，將使人民幣與十年固定匯率體制告別，意義非同尋常。

　　自從人民幣匯率形成機制改革以來，人民幣對美元一直呈現持續緩慢的升值趨勢。尤其從今年以來，人民幣對美元的波動幅度越發加大：

　　2006年1月5日，人民幣對美元首次突破8.07：1;

　　2006年2月6日，人民幣對美元再次突破8.06：1;

　　2006年2月13日，人民幣對美元又創新高，達到8.0472:1。

　　主持人：的確，國際社會非常關注人民幣匯率的變化，我們前面談到了蒙代爾的觀點，他認為這只是一個微小的變化，但是我也注意到，也有的觀點講到，人民幣匯率一動牽天下。你們的觀點是什麼？

　　劉元春：“一動牽天下”這個觀點我認為有點誇大其詞了，為什麼？因為人民幣匯率它的變動，對於全球經濟的影響，取決於中國經濟在全球的地位，以及人民幣貨幣在全球的地位。從我們國家整個GNP佔的地位來講，還有一個與其它國家的貿易量來講，實際上還是比較小的。比如説，在美元裏面人民幣佔的權重只有5％，因此人民幣即使升值10％，對美元的影響也是很小的。

　　主持人：前面也談到了，蒙代爾還有一個觀點，如果人民幣大幅度升值，會帶來災難性的後果，升到什麼程度算大幅度的升值，會有什麼災難性的後果？

　　劉元春：我覺得，可能蒙代爾自己也沒有定義，什麼叫大幅度增值、災難性的後果。但是我個人認為是有一點誇張的説法，他有一個觀點，人民幣匯率體制堅持不變，我覺得這個觀點可能學術界有很多不同的看法。像我們中國採取的人民幣匯率體制的改革，總體方向是絕對正確的，人民幣匯率包括對美元的匯率，會不會大幅度地變動，我覺得這個可能性是比較小的。我們即使按照市場供求觀點來看的話，你是取決於整個我們專業術語叫經常帳戶的需求和外資的流動。從這些角度來看，實際上這些情況是比較緩慢發生，不會在短時間之內發生的，從這個因素來看，我覺得人民幣升值是一個長期的過程，不會是一個很短的、陡然出現的。

　　主持人：因為人民幣對美元的比值，突破了大概8.05：1，所以人們非常關注這個比例的變化，接下來很多的人也提出了這樣一個問題，人民幣會不會持續地升值？我們看到一個調查，通過這個調查也能夠看到一些普通的民眾對於這個問題的看法。我們現在通過大屏幕可以看到，調查的題目叫“人民幣未來走勢的如何？”調查人數是3198人，第一選擇就是説，人民幣近期還會升值嗎？60.73％的人認為會升值，一段時間內會保持穩定，佔到了31.43％，不好説佔到了7.85％，如果你們倆接受調查的話，會選擇哪一個？

　　賀力平：這個肯定是保持相對穩定，基本穩定，因為這是一個大致，升值了，如果有的人認為1％也叫升值，那是一種看法，在我看來，1％，2％不算什麼升值，這個是很微乎其微的，尤其是在半年之中，1％，2％，對中國這麼大的經濟體來講，是有點微小了。

　　主持人：你的觀點也是同意，有一段時間可能會升值，但是升值很小，但基本上屬於穩定的。

　　劉元春：我認為就，在未來可能會升值3％到5％，之所以我這麼談，有幾個原因，第一個原因，就是央行在11月25號，跟十家商業銀行進行了60億美元的貨幣吊期交易，一年期的匯率是7.85，這個裏面如果在未來一年內，就是在2006年11月25日，如果人民幣沒有升到7.85的話，商業銀行將會虧損。當然從這個信號也會反映出來，在10月20號如果人民幣升值超過了7.85，央行會受損。這是第一個。

　　第二，從商業銀行遠期市場的牌價，特別是一年期的。這裡面大部分都是在7.7％到7.8％這個區間之內，這是從商業銀行來講。這兩方面的匯率是市場上變動的最核心的力量。從這個角度來説會升。

　　主持人：你説的升3％和5％，會在什麼時候達到？

　　劉元春：一年期。

　　主持人：如果升到5％，是不是意味著人民幣對美元的中間價比值會突破了8？

　　劉元春：應該會。

　　賀力平：我想補充一點，我們從世界很多國家的經驗來看，貨幣對外的變化，一年之內變動10％，變動15％，是非常常見的，這不是什麼特別大不了的事。但是對於中國來講，因為我們一些企業、金融機構抗風險的能力還比較弱，我們希望給它創造一個條件，讓它逐步適應應對風險的能力、市場波動的能力。剛才劉教授提到，我們外匯市場建設在逐步加快、加速進行，在這個過程當中，大家也應該想到，這個市場匯率變動了5％，百分之幾，這是很尋常的事情，不是什麼大不了的事情。

　　主持人：就是你剛才講到的，我們要以平常心看待這個變化，不要覺得稍微一變，就會引起多大的變化。關鍵在於，除了我們要注意這個動向之外，作為更多的企業要做好應對市場變化的準備，對這一點，劉教授您的看法又如何？

　　劉元春：這一點首先，我們對匯率的上升來講，我們所有的企業，人民幣升值，並不是説簡簡單單它就是一直往上升，不管升多少，實際上從去年的遠期外匯市場的買賣來看，我們發現了買方力量和賣方力量都在增加，説明人民幣的升降預期是雙面的，這是一個。

　　另外一個，未來的波動幅度可能會加大，這個加大就增加了我們很多企業外匯管理的風險，因此我們企業應當採取一些保值的手段。當然對於個人來講，在一個金融市場上，特別是在一些外匯理財市場上，我們覺得可以適當地積極參與，這也是增加我們民眾對於市場風險的技能的一種途徑。

　　主持人：這也非常符合我們進行匯率改革的一個原則，以市場供求的基礎上，有管理的這種浮動匯率制度，而且要參考一籃子世界貨幣的情況。

　　最後有一個問題，因為我們今天這個話題，可以説跟去年7月21號，我們匯率改革以後的一些變化聯絡在一塊兒了。最後一個問題，那時候很多人對這個改革有一些擔憂，有一些歡迎。通過半年多的變化，你們兩位的觀點是什麼？

　　賀力平：這是值得推進的事情，我們個人會享受，我們的企業也會發現，人民幣匯率的改革，未來的市場應該是更加寬闊了，各種機會增多了。

　　劉元春：人民幣升值也是中國國內不斷增進的大勢所趨的趨勢，中國政府在主動性、可控性、漸進性這個原則下進行人民幣的改革，這個方向是非常正確的。

　　主持人：

　　今天結合人民幣匯率的變化，這個話題我們先談到這兒，非常感謝賀教授和劉教授到演播室參與我們的節目，謝謝你們二位。好，觀眾朋友，今天的《今日關注》節目到這兒就結束了，感謝您的收看。再見。

　　製片人：陶躍慶

　　策劃：馬敬

　　編輯：施蕾 董寶磊

　　主持人：王世林

　　監製：王未來

責編：武林