國務院總理溫家寶出席禽流感防控國際籌資大會部長級會議，中國政府決定提供一千萬美元。面對禽流感在世界範圍內蔓延，各國政府將採取什麼樣的措施共同防治？

　　演播室主持人 魯健：

　　各位好，歡迎您收看國際頻道的《今日關注》。

　　今天在北京舉行的禽流感防控國際籌資大會部長級會議上，中國國務院總理溫家寶宣佈為支持全球的禽流感防控事業，中國政府決定提供一千萬美元，並且迅速到位。

　　現在全世界的禽流感蔓延的趨勢如何？全世界又將採取什麼樣的措施來共同防控禽流感？這就是我們今天要關注的話題。

　　演播室請到了兩位嘉賓，國家流感中心主任舒躍龍先生，你好，還有一位是中國農業大學動物醫學院教授劉金華，歡迎兩位。首先我們就來看一看今天上午溫家寶總理在這次大會上的發言。

　　溫家寶 中國國務院國家總理：

　　為支持全球禽流感防控事業，中國政府決定提供一千萬美元，並且迅速到位。我們還將繼續通過雙邊途徑向周邊和其它有需要的國家提供力所能及的援助。

　　演播室主持人：

　　溫總理今天在大會上的講話，一方面介紹了我們國家在防控禽流感方面的一些舉措，同時也提出了幾點建議，主要是關於全球的合作的一些建議，如果從兩位專家的角度講，在防控禽流感方面，各國可以採取什麼樣的措施合作？

　　劉金華 中國農業大學動物醫學院教授：

　　最重要一點就是加強信息的交流，因為現在禽流感在很多國家已經發生了各種禽流感，從科學防控禽流感的角度來説，必須知道所有發生國的一些病毒的相關信息，要進行信息尤其是疾病病毒的一些信息交流。另一個方面，要進行一些技術支持或者交流，這是必須要進行的。

　　演播室主持人：

　　而且信息的交流應該是越詳細越好，包括病毒蔓延的趨勢，包括病毒的一些特點。

　　劉金華：

　　現在在一些國家已經確診的無論是家禽還是人類的病毒，這些病毒的一些基因組的信息應該及時的公佈到基因辦，讓世界上所有的從事禽流感研究的科學家都能掌握病毒的基因的信息。

　　演播室主持人：

　　這可能對於你們研究禽流感分析的專家是非常需要的。

　　劉金華：

　　是，非常重要的。

　　演播室主持人：

　　也就是説病毒的資料是嗎？

　　劉金華：

　　對，病毒的一些基因資料，可能在有些地方，有些科學家對其中的一些信息掌握不清楚，但是通過一些基因辦或者通過網上登陸能夠知道這些信息的話，還有一些很多的專家能夠了解其中的一些信息。

　　演播室主持人：

　　舒主任，您是國家流感中心的，我國以往在國家流感中心有沒有和國外的一些機構針對其它的一些情況有過一些合作？

　　舒躍龍 國家流感中心主任：

　　其實國際間的合作，我們一直是有的。在衛生部中國疾病中心的領導下，我們一直和世界衛生組織有著長期的合作關係，特別是自2000年以來，我們跟世界衛生組織有長期合作的協議，也和世界上多個實驗室保持著良好的合作關係，比如説美國的疾病控制中心，包括日本的研究所都有合作，雙方也互相提供信息。

　　我個人認為這次籌資大會應該對禽流感的防控具有重要的意義，首先它確實加強了各國之間的交流，這次確實能夠籌到錢，可能為一些需要錢的國家和地區提供很大的幫助。

　　演播室主持人：

　　確實現在禽流感的蔓延引起了大家的關注，最近新聞報道最多的就是土耳其禽流感的病例，我們通過片斷再來看一看這個病例。

　　解説：

　　這兩名兒童來自土耳其阿勒省，被送到醫院前都曾與家禽有過接觸，姐姐已于15號在醫院死亡，弟弟的情況目前也不容樂觀，醫院正在對他進行急救。雖然初步檢驗結果顯示，姐姐的樣本呈陰性，但醫生仍懷疑她感染了禽流感，而弟弟則被確認感染了H5N1型高致病性禽流感病毒了。

　　此外，土耳其伊斯坦布爾也有兩名兒童出現了感染禽流感病毒的症狀，正在當地一家醫院接受進一步診斷和治療，如果這兩名兒童被確認感染了禽流感病毒，這將是伊斯坦布爾出現的首例人感染禽流感病例。

　　世界衛生組織專家當天表示，土耳其禽流感的蔓延與當地人密切接觸家禽有很大關係。

　　土耳其是自2003亞洲爆發禽流感以來，第一個報告有人感染禽流感病毒的歐洲國家，目前，禽流感已經給土耳其家禽養殖業造成了30億美元的經濟損失，土耳其政府為此專門成立了一個委員會，討論如何應對禽流感可能帶來的經濟危機。此外，土耳其政府計劃從16日開始，對爆發禽流感地區的家禽養殖者進行經濟補償。

　　演播室主持人：

　　兩位專家覺得土耳其的禽流感是由候鳥傳播的嗎？

　　劉金華：

　　要知道是不是由候鳥傳播的，必須得到病毒的信息我們才能知道，現在對候鳥的一些流感病毒，很多人已經知道候鳥的一些病毒，也就是H5N1病毒的一席特性，土耳其的病毒和候鳥有多大關係，我們必須掌握它的基因才能知道。

　　演播室主持人：

　　從現在已經掌握的信息來看，你們能夠下這樣的判斷嗎？

　　舒躍龍：

　　根據土耳其剛剛公佈的序列的結果，以前已經公佈的一些候鳥遷徙區的測驗結果，確實同候鳥的基因比較接近，是不是由這些候鳥遷徙所引起的土耳其的動物疫情，動物疫情再感染人，還需要各個國家提供更多的資料來證明是不是動物疫情的爆發是沿著候鳥的遷徙路線而爆發的，這也是我們為什麼要互相交換信息最重要的原因。

　　演播室主持人：

　　顯然信息交換的還是不夠的。

　　舒躍龍：

　　還是不夠的。

　　劉金龍：

　　遠遠不夠的。

　　演播室主持人：

　　最起碼土耳其相關的信息掌握的可能還不是很多。

　　劉金龍：

　　不僅是在土耳其，在其它地區有一些野鳥發生禽流感的國家，比如説現在知道的蒙古或者其它國家都不知道相關病毒的一些基因信息，分析起來到底人發病或者家禽發病是不是由野鳥傳過來的，所以也很難分析，沒有這些第一手資料。

　　演播室主持人：

　　對，所以第一手資料一定要互相交流一下，要全面、詳實地合作。

　　世衛組織在土耳其的禽流感傳播之後透露出來一些信息，這兩天媒體也廣泛地關注了，病毒有一些輕微的變異，我們也聽一聽世衛組織的官員是怎麼説的。

　　恰勒卜 世界衛生組織發言人：

　　昨天（12日）倫敦實驗室通知世界衛生組織在對兩粒禽流感病毒進行分析之後，研究人員發現其中一粒出現了輕微變異。這意味著呢？現在説還為時尚早，只有更深入的研究才會找到答案。

　　解説：

　　在瑞士日內瓦新聞發佈會上，世界衛生組織發言人所指的兩粒病毒，來自於土耳其因禽流感而最早喪生的兩名患者體內。作為歐洲大陸上疫情最嚴重的國家，土耳其目前已經有18人感染了禽流感病毒，其中3人不治身亡。就在世衛組織證實禽流感病毒出現變異的同一天，歐盟負責衛生事務的委員基普裏亞努在比利時布魯塞爾為此做了不補充。

　　基普裏亞努 世界衛生組織事物委員：

　　我們還在對這個變異進行研究，我要説積極的一點是目前這個病毒還在動物瘟疫的範疇之內，它還沒有轉變成在人與人之間傳染的病毒。

　　演播室主持人：

　　我們看了世衛組織的官員們的講話以後，還是不能得出一個明朗的信息，但是他確實説了一點，發現其中有一粒病毒發生了輕微的變異。但是到底它意味著什麼，現在很難下定論。兩位專家看過這個講話以後，你們會覺得它到底有什麼樣的意味呢？

　　劉金華：

　　從剛才他的講話裏面也沒有透露出很關鍵性的東西，因為我們從事流感病毒研究，要説病毒有變異，可以説病毒一直在變異，變異是絕對的，但是問題是變異在什麼地方，我們所關心的就是擁有幾個基因，這些基因又有一些關鍵位點，這些關鍵位點是不是發生變易，這些是我們所關心的。剛才他提到有很些輕微的變異，所以我們就很難判斷這個變異是發生在什麼基因上，什麼地方變了，這個變對有關多大意義，變異了以後是不是對人或者是動物在感染性或者致病性加強了，這點我們也不清楚。

　　演播室主持人：

　　我們現在能不能依據這個講話得出一個結論，現在病毒變易了以後，更容易從動物往人身上傳播，可以向下面這樣的結論嗎？

　　劉金華：

　　單純地從他的講話來看，不能下這個結論。

　　舒躍龍：

　　就這個問題，在土耳其，世界衛生組織有數據以後，我們一直通過世界衛生組織想得到更多的數字，有什麼樣的理由説明了，因為他裏面確實提到了一句，這種變異可能更容易從動物變易到人，我們專門去了一封信給世界衛生組織，詢問是什麼樣的科學依據説明了這種病毒更容易從動物傳播到人或者感染人，到目前為止，我們沒有得到正式的答覆。

　　演播室主持人：

　　這封信已經發出去多長時間了？

　　舒躍龍：

　　就在他們公佈的第二天就專門到世界衛生組織詢問了這個事情。

　　最後這個變易或者它所發生的輕微的變易具有什麼樣的流行病學或者致病發生的意義，需要更多科學家共同來討論的話題。流感病毒是一種很容易變易的病毒，它不像某些含穩定基因的病毒，但流感病毒就非常容易變異。從我們中國範圍的病毒也可以看到，在每一年也在不停地變易，不同地區範圍的病毒也有一些小的差別，這些小的差別代表什麼意義，大家還是要比較慎重。

　　演播室主持人：

　　世界衛生組織發言人曾經一再地説，不排除人感染高致病性禽流感大規模爆發的可能性，而且談到如果一旦爆發的話，後果還是非常嚴重的。兩位專家是不是同意這樣的觀點？

　　劉金華：

　　雖然現在在世界上已經不少國家發生了人感染禽流感，但是總體來説，現在還屬於一種散發性的，還不屬於突然的爆發性，動物發生突然大批死亡，對人來講還不是這種情況，只是一種個案。但是已經在這些國家發生了那麼多的病例，因為流感病毒本身的特性和其他病毒有好多不同的地方，所以現在擔心萬一病毒摻入了一些人的基因，這個時候可能引起一些大的爆發。

　　演播室主持人：

　　就是説人與人之間如果傳染的話，可能就會發生大規模的爆發。

　　劉金華：

　　對，如果它不發生人和人之間的傳染，危害應該説還不算大，因為畢竟發病的人數或者死亡的人數在這個病例上還是很少很少的。

　　演播室主持人：

　　但是在歷史上應該有過幾次人類流行病的大爆發。

　　舒躍華：

　　這也是為什麼我們比較擔憂的一次新的流感大流行來的時候對全球所造成的影響，因為在歷史上人類確實發生了幾次，有明確記載或者有病原學的流感大流行，大家現在比較喜歡談的就是1918年，後面還有兩次，1957年、1968年又分別發生了兩次流感大流行。所以如果再發生流感大流行還是會給人類的健康，全球的經濟發展帶來巨大的影響。只是在目前這個階段，一個是我們防治的水平已經與1918年不可同日而語，另外，我們確實非常重視這一病毒的監測，在目前這個階段，我個人的理解是中國已經在全球合作的機制下面加強對病毒的監測。

　　演播室主持人：

　　有的專家提到不必過於恐慌，因為現在不像100年前了，如果這樣的疾病發生在100年前，可能還會發生100年前那樣導致幾百萬人死亡的結果，但是現在可能不會發生這樣的情況。

　　劉金華：

　　對，因為通過醫療條件上講，過去的條件和現在的條件不可同日而語，從一些行政管理能力，現在尤其是我們經歷了SARS的事件以後，我們在控制傳染病上積累了一些豐富的經驗，假如發生了人與人之間的傳染病的時候，我們現在有各種各樣的應急條例，各種各樣的措施，各種各樣的物資儲備，即使發生了，也應該能夠很快地控制住。

　　演播室主持人：

　　但是現在疫苗和藥物的研究讓人感覺還是有點遲滯的，到目前為止，有沒有找到有效的對抗禽流感的藥物，現在有達非，但是我不知道達非的效果怎麼樣，兩位專家了解嗎？

　　舒躍龍：

　　流感病毒確實有一定可以用於預防和治療的藥物，達非是其中的一種，還有其他幾種也是可以用於流感的預防和治療的。達非在預防或者在治療禽流感感染人的過程中起到什麼樣的作用，由於目前病例實在有限，並不是所有的病例都用過達非，現在看來，我們還很難評價達非在預防或者治療人感染高致病性禽流感中的作用。

　　為什麼剛才提到藥物感覺比較遲緩，其實藥物的研製是一個非常漫長的過程，如果我們要找到更合適或者更有效的治療人感染禽流感的藥物的話，還需要更多的科學家更長時間的努力。

　　説到疫苗，疫苗對於流感來説，是一個比較成熟的手段，平常常規的流感流行季節，很多人都會接種流感疫苗，它會很好地保護人群，疫苗也使用了幾十年了，我們也證明這個手段也是基本有效的。這種手段能不能有效地預防高致病性禽流感引起的疾病，目前全球疫苗的研究趨於臨床階段。

　　演播室主持人：

　　現在用於動物的疫苗已經比較成熟了，但是現在用於人感染高致病性禽流感的疫苗現在進展到什麼程度了？

　　舒躍龍：

　　在中國正在進行一期臨床實驗。

　　演播室主持人：

　　那麼國外呢？

　　舒躍龍：

　　美國在進行二期臨床實驗，他剛剛完成了一期臨床實驗，也是剛剛開始二期臨床實驗，中國也就是在上個月剛剛開始進入一期臨床實驗。

　　演播室主持人：

　　也就是現在國際上還沒有？

　　舒躍龍：

　　對，目前國際上還沒有一種被批准的用於H5N1高致病性禽流感病毒的疫苗，人的疫苗還沒有。

　　演播室主持人：

　　另外，我們知道現在動物大面積感染禽流感的時候，各國政府採取的手段都是撲殺的方式。為什麼要用這種方法呢？有沒有其它的辦法？

　　劉金華：

　　對於這些烈性傳染性來説，傳染性很強、致死率很高的通常都是採取撲殺的方法，這是國際通用的一種方法。撲殺這些動物也是為了保護更多的動物，撲殺是在動物傳染病防治當中也是一項重要的措施。

　　演播室主持人：

　　人感染了高致病性禽流感以後，他會表現出一種什麼樣的症狀呢？

　　舒躍龍：

　　從現在的病例看來，人感染高致病性禽流感的大部分病例早期的症狀和通常所説的情況是類似的，表現為一種高燒，一般都是38度39度以上的高燒，表現為一些肌肉酸痛的一種症狀。但是它同我們通常所説的流感不一樣的是，通常所説的流感，在一個星期會自己康復或者吃一點藥物就會康復，H5N1高致病性禽流感的病毒，從我們現在的病例看到，迅速地發展為肺炎的過程，最後導致多器官功能的衰竭，最後導致死亡。大家從治療也可以看到，目前的病死率也是非常高的，接近50％，也就是説，一般人感染之後會死亡。

　　演播室主持人：

　　這個比SARS的病死率還要高。

　　舒躍龍：

　　要高很多，但是由於現在病例還有限，病死率在2004年的時候，我們大家知道那個時候病死率是70％，2005年病死率是50％，可能有一部分原因是由於不斷有新的病例的發現，可能最後會對病死率有一個比較科學的估計。

　　劉金華：

　　我們要必須知道一點，病死率就是有多少人發病，有多少人死亡，還有一個發病率，對高致病性禽流感，就是H5N1病毒來講，發病率並不高，應該説是很低的，從去年1月27日，我們國家公佈了禽流感，一直到現在有很多疫區大批人接觸過一些發病雞或者死亡的雞，不止是我們國家，在其他國家也是這樣，在越南和泰國都有很多人接觸過一些發病的動物，或者在參與處理的時候，尤其在沒有確診的時候，可能接觸的人數比較多，但是這些所感染的發病的人，從目前掌握的資料來説還是很少很少的，發病的人很少，雖然那麼多疫點，那麼多疫區。

　　演播室主持人：

　　比如説一個村子裏可能很多人都跟這個雞接觸過，但是真正感染高致病性禽流感的可能還是少數。

　　劉金華：

　　這點就提醒科研人員，為什麼那麼多人接觸，而發病的人又那麼少，這點也是現在很多從事禽流感研究的已經發現這個問題，在這裡也許有一些特定的人群，可能有一些人在某種條件下，或者他體內的免疫機能或者一些情況和其他人不一樣，所以他相對容易感染。

　　演播室主持人：

　　但是現在還沒有發現誰攜帶禽流感抗體的人群。

　　劉金華：

　　現在在禽流感領域，好多迷等著我們去研究，去解決。

　　演播室主持人：

　　從東南亞的一些病例來看，很多兒童感染了高致病性禽流感以後死亡率還是比較高的，這是什麼原因呢？

　　舒躍龍：

　　本身兒童就很容易受到各種傳染病的感染，不僅禽流感，很多傳染病在兒童這個年齡段發病率、病死率都是比較高的，可能有各種原因，兒童的免疫系統發育的並不是比較成熟。是不是兒童是最容易受到攻擊的人群，或者老年人是不是比較容易受到攻擊的人群，從常規的流感來看，這兩個人群不稱之為高危人群，因為老年人可能帶有各種各樣的慢性疾病，可能隨著年齡的增長，免疫能力也會下降。大家也可以看到，在泰國、越南，包括在中國也有小孩感染禽流感病毒的情況，這兩個人群是不是我們應該重點保護的對象，一個是要基於以往的資料，還有基於更多的病例的發現。現在的問題是，到目前為止，我們沒有一個有效的疫苗來保護他們，我們也不能天天拿藥物去預防，對這些人進行保護。目前的階段，從禽流感的防治，我個人理解，還是一個控制動物疫情，讓人少接觸帶病毒的病死禽。

　　演播室主持人：

　　這是目前最有效的辦法了。

　　舒躍龍：

　　最有效的辦法。從目前看來，特別是在農村地區，一定要教育大家不要吃病死禽，因為農村大部分人病死禽死了之後捨不得扔掉，他就會拿來吃。

　　演播室主持人：

　　在這點上，世界衛生組織對我們國家的一些做法還是給予了很多正面的評價。

　　舒躍龍：

　　對，因為無論從中國的動物疫情控制也好，還是人感染高致病性禽流感的監測也好，世界衛生組織對我們的評價也是非常高的，我們也會把我們所有的信息給世界衛生組織，舉個例子，比如人確診了病例，世界衛生組織的專家幾乎去過我們每一個確定病例的疫區，比如説去過我們的湖南、安徽省，最近世界衛生組織一個專家組在我們的遼寧。我們這樣做的一個目的，希望世界衛生組織給我們工作提出更多的建議，從另外一個方面，我們也確實希望禽流感的防控是一個全世界的工作，我們需要他們。

　　演播室主持人：

　　所以在這一次大會上，溫家寶總理講的建議也是提出了幾個方面，我看了一下這幾個方面，第一個方面建立全球防控合作的機制，談到建立聯防、聯控的一些機制，第二是加強防控能力的建立，第三是發揮聯合國和有關國際組織的作用，第四是爭取更多的資金的支持。有機質，有能力建設，有國際組織的作用和資金支持，這幾個方面，你們兩位作為專家來講，現在最缺的，最需要的，最急迫的是哪個方面？

　　劉金華：

　　現在應該是怎麼樣做到真正每個國家都在信息方面能夠控制。

　　演播室主持人：

　　那還是機制方面。

　　劉金華：

　　還是在一些機制方面。因為現在每個國家都意識到禽流感不是一個國家或者一個地區的事，這是大家都要關注的問題，就像一個地方著火，看著那個地方有火不去救，這個火就可能燒到自己，現在大家都意識到這點。

　　演播室主持人：

　　目前有些國家可能還沒有禽流感，但是也是應該要防患于未然的。

　　劉金華：

　　就像現在一些不少發展中國家都已經發生了，發達國家不能在那兒光看著不管，那肯定不行的，因為現在禽流感誰都有可能，因為病的傳播速度很快，現在世界每個國家的經濟貿易交流也是非常頻繁，説不定哪一天就病毒帶過去了。

　　演播室主持人：

　　您覺得機制是最重要的，防控合作機制。

　　那舒先生，您覺得這幾個方面？

　　舒躍龍：

　　這幾個方面都是非常重要的，我認為現在單純從中國的國情出發，還需要提供提高我們的防止控能力的建設。

　　好的，非常感謝兩位嘉賓能夠來到我們的演播室和我們一起討論禽流感的防控問題。

　　我想，伴隨著這一次大會，包括前段時間幾次國際間合作的大會，説明全球現在已經形成了共識，要形成合力一起來防控禽流感，我想這應該是一種非常正確的做法，非常感謝兩位。

　　觀眾朋友，也感謝您收看本期的《今日關注》，明天再見！

　　主編：劉家俊

　　執行主編：陶躍慶

　　策劃：桑瑞嚴

　　編輯：施蕾 李萍

　　監製：王躍華

責編：武林