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“活力門”事件衝擊波為何震撼日本?(1月20日)

央視國際 www.cctv.com  2006年01月23日 09:27 來源:CCTV.com

  CCTV.com消息(今日關注1月20日播出): “活力門”事件振動東京股市,給日本經濟造成嚴重影響。一個網絡公司的成敗為何會引發日本政治、經濟地震?是不是預示著網絡泡沫的來臨?在“活力門”事件中,是否有政治力量在角逐?

  演播室主持人 王世林:

  您好,觀眾朋友,歡迎收看《今日關注》。

  前兩天“活力門”事件在日本引發了政治、經濟的連環地震之後,昨天東京股市出現了強勁的技術性反彈。日經指數收盤報于15696.28,較前一交易日上漲了355.10點,上漲了2.31,創下了2005年10月以來單日最大百分比的漲幅。

  “活力門”事件到底是怎麼回事?為什麼一個網絡公司的問題會影響到日本的政壇?就這些問題,今天演播室請到兩位專家一起來討論,一位是中國社會科學院日本研究所的政治室主任高洪研究員,你好。

  高洪 中國社科院日本研究所政治室主任:

  你好。

  演播室主持人:

  還有一位是外交學院國際經濟係的主任江瑞平,你好。

  江瑞平 外交學院國際經濟系主任:

  你好。

  演播室主持人:

  歡迎兩位到演播來參與我們的節目。

  在我們的討論正式開始之前,我們還是一起來了解一下“活力門”事件的來龍去脈。

  解説:

  日本東京地方檢察院16號晚,以涉嫌編造和散佈虛假信息、違反《證券交易法》為由,搜查了日本三大門戶網站之一的活力門網站總部、公司總裁堀江貴文的住所以及相關的子公司。這一事件在東京股市引發了一場大地震,日經股址在17號18號兩天時間暴跌了900多點。

  據日本警方調查,活力門公司在東京證券公司交易所創業板市場上市的網絡廣告子公司于2004年10月宣佈收購一家出版公司,並偽造了該公司的經營情況,大幅虛增銷售額和稅前利潤,造成該公司具有良好發展前景的假象。

  “活力門”公司還虛增公司利潤,拉升公司股票價格,並採用股票交換的形式收購其他公司,因此股價越高,同其他公司進行交易時就越有利,也就是用虛假資産來騙取其他公司的真實資産,活力門公司正是利用這種手段收購了日本環球證券等多家公司。

  演播室主持人:

  好,剛才我們通過這個短片了解了一下這個事情的來龍去脈。

  “活力門”事件出現以後創造了很多第一,比如説創造了57年東京證券交易所開市以來,第一次機器死機了,因為處理能力處理不了那麼多數據。還有就是創下了去年4月份以來單日最大的跌幅。還有數據顯示,隨著“活力門”事件的出現,由於股市大跌,使日本的股市一週之內縮水達到了三千億美元。為什麼一個網絡公司出現問題會産生這麼大的影響?兩位對這個問題是怎麼看的?

  高洪:

  除了事件本身的嚴重性之外,這個活力門網絡集團和堀江貴文本人一直是社會上的一個焦點,他這個企業的發展帶有一定的標誌性。這樣一個企業突然報出醜聞,必然引起多家媒體的關注。本來媒體幾年來就一直在追捧這個企業,加上他去年又參加了政治選舉,儘管沒有成功選上國會議員,但是也給自己做了很大的廣告,所以他在日本老百姓心中,一直是一個關注度非常高的人物。有一個消息説,他的網絡日記在日本點擊率和閱讀率是最高的,是一個熱點人物。

  演播室主持人:

  “活力門”公司的總裁堀江貴文本人是一個名人,是很多創新型企業的代表。是不是也跟這個企業本身在日本也是一個新型企業,或者説在創業板上市的領頭羊的一個企業,他在股市的影響力有關係?

  王瑞平:

  是的。現代公司醜聞的傳染力和擴散力是非常強、非常可怕的,。“活力門”事件具有許多公司醜聞的三個主要的要素,第一個,它是網絡IT公司,第二個,它是散佈虛假信息的,第三個是做假帳的。這樣一個公司出現醜聞以後,它對股市産生的影響往往具有一種巨大的擴散傳染性。

  還有一個非常大的背景,日本股市在1989年上升到頂點以後,有開始以經濟泡沫破滅為特徵的持續低靡的過程,一下子持續了將近十三四年,好不容易從2003年4月開始回升,回升的勢頭還極不穩定,在這種情況下,股民的心理承受力就非常脆弱,戰戰兢兢。

  演播是主持人:

  真怕出點什麼事,還真出事了。

  江瑞平:

  而且是這麼一個公司。

  演播室主持人:

  所以拋售的人就特別多。

  江瑞平:

  所以交易量處理能力不夠,就是因為拋售太多了。

  演播室主持人:

  一週之內,由於暴跌導致股市縮水三千億美元。我看了一下相關的數據,三千億美元相當於瑞典這樣一個發達國家一年的國民生産總值,那麼對於日本來説,三千億美元到底會對它産生多大影響?

  江瑞平:

  從量上面來看,影響不是特別大。日本一年的國內生産總值是四萬三千億,現在是三千億。

  演播室主持人:

  相當於一個零頭。

  江瑞平:

  對,相當於一個零頭。

  去年一年,日本的股市生值了40%,下貶6%、7%,數字非常嚴重,但是它帶來的衝擊是巨大的。衝擊主要來自於兩方面,對日本經濟經結構調整的衝擊。在日本,被叫做喪失了十年的長期簫條當中,日本、美國正在搞新經濟,現在他需要跟上來,需要搞新經濟式的結構調整,這樣一個IT公司,恰好是代表了這樣一個新經濟方向,它的問題會對經濟結構的調整帶來巨大的影響。

  第二,對傳統體制的衝擊很大。後面我們會看到,堀江本人還有他這個公司在日本是衝擊力很大的,對日本傳統的經營模式、經營戰略,傳統企業家的行為方式等等都有巨大的影響,在這種情況下,他出來搞革命式的,對體制、經營方式的創新,日本是不是能夠適應,這是一個非常嚴重的問題。

  演播室主持人:

  高教授,江教授也講到了,2003年日本的經濟好不容易出現一些好轉的跡象,而且在日本不叫納斯達克,他叫加斯達克,代表新經濟的股市也出現了一些好的勢頭,但是像這樣一個網絡公司出了問題,而且還是傳播虛假信息,做假賬的信息出來了,對於正在處於好轉時候的日本經濟會造成哪些影響?

  高洪:

  首先這個事情對日本經濟本身打擊的量有多大,還不如説它的象徵意義有多大,新興的産業和作為産業領袖人物的IT貴族的行為方式,他的企業發展模式和傳統體制之間的矛盾是這場鬥爭很一個本質的問題,這種鬥爭今後肯定還會繼續下去。一面在查這個案子,東京地方檢察院在傳喚堀江貴文本人,而且還傳喚了他的財務總監,傳喚了開發部的主要負責人。

  演播室主持人:

  搜過他的住所。

  高洪:

  但同時他這種並購行為還在繼續,前不久就有大規模的進軍其他媒體的動作,他還要和富士電視集團爭日本放送的控股權,這都是日本新興産業和傳統企業之間的一種矛盾和摩擦,儘管並購過程由日本政界、財界的一些巨頭人物出來擺平,説和了,但實際上就像媒體説的那樣,看上去是一個落幕,實際上是序幕的落幕,問題還在後面,將來這個問題怎麼判,日本經濟結構調整要肯定受到案件本身的影響。

  演播室主持人:

  但是在人們擔心這個事件可能會引發更多的問題的同時,昨天日本的股市又出現了大幅度的技術性的反彈,如果這個數據不錯的話,創造了2002年6月份以來最大的單日的漲幅,是不是意味著這個事件對股市的打擊沒有那麼大?或者説這個事件本身是不是會趨於緩和,會得到解決,由跌到漲是不是有什麼深刻的含義?

  江瑞平:

  含義有兩個。一個就是如何評價這次活力門股票本身對整個股市帶來影響的問題,這是一個不大不小的衝擊。説它不大,是因為現在股市已經開始恢復了,説它不小,主要是涉及到東京證券交易所本身對交易的處理能力等等深層次的問題。現在他們的總裁已經提出在明天和後天,就是21號和22號對整個處理能力進行升級,進入一定的實驗以後,在下週一就要重新啟動一個新的程序,對股市交易的處理能力會大大提升。

  另外,對日本經濟自身的影響。在18號停機以後,小泉首相就出來講話一方面表示非常遺憾,另一方面,又非常堅定不移地宣稱日本經濟基本面非常好,不會因為這次事件影響到這次日本經濟持續的復蘇,我本人是同意小泉首相的這個分析的,它不會斷送日本經濟好不容易出現的回升的態勢,但是它會對日本的結構調整、體制創新等等帶來許多負面的深層次的影響。

  高洪:

  當然這裡也有一些現在不可預測的因素,因為案子沒有結束,查能查出什麼樣,現在東京地檢給他的理由就是違反了《證券交易法》當中的不正當財會行為一條,可是會不會因此又查出新的發生其他的問題呢。另外,活力門雖然是一個龍頭産業,但不是全部,類似的IT産業、網絡集團會不會生連鎖反應,這還需要觀察。

  江瑞平:

  實際上現在連鎖反應已經出來了,有許多和這次交易,包括與活力門公司有日常業務關係的公司已經有了明顯的反應,包括有些重要的經營管理層已經開始出現失職,儘量和活力門脫幹關係等等,這種事件還會進一步影響到其他方面。

  演播室主持人:

  但是這個事件就像兩位專家談到的,它的象徵意義也很大,對於好轉階段的日本經濟來説是一個警訊,是一個信號。雖然這個事件本身會有多大影響人們現在還在看探討,或者是在等待進一步的關注,但是這個事件本身又把一個人推到了前臺,那就是活力門網絡公司的總裁堀江貴文,他在日本是一個非常有名的人,又年輕,是IT新貴,但是很多傳統産業的人對他有很多看法,很多微辭,這次他出事以後,很多傳統産業的大老們也都拍手稱快。但是這個人到底是一個什麼樣的人?他為什麼有這麼囂張的氣焰?怎麼看這個情況呢?我們先通過背景短片了解一下,然後再回來接著聊。

  解説:

  8年創造零到50億資金神話,欲吞富士媒體王國震驚世界。活力門曾經拉開日本經濟新時代,曾經叫板微軟要做世界第一企業,他就是曾經被譽為日本叛逆IT新貴的堀江貴文。

  堀江貴文1972年出生於日本福岡,從小就聰慧過人,而且毅力驚人,他喜歡閱讀《百科辭典》,考試僅過十分鐘就交卷,但每次都考一百分。他從初中開始幾乎放棄了學習,但通過半年的努力,卻考入了東京大文學部,之後他從東大中途退學,與三名同學一起投入了網絡設計領域,1996年他成立了自己的網頁設計公司,並擔任社長,正式開始了他的網絡創業夢。

  堀江貴文的公司業務很快獲得了很大發展,2000年公司正式在東京證交所上市,後來他又涉足日本職業棒球界、證券市場、傳媒等等,成為其下由網絡、證券等數十家集團的總裁。儘管堀江貴文貴為集團總裁,從他不繫領帶,一邊跑一邊用手機通話已經成為他的招牌,健康的體魄和年輕的資本便是他不斷進取的最大源泉。

  演播室主持人:

  堀江貴文之所以這麼出名,也跟他前一段參加政治活動有關係,所以活力門事件出來以後,人們也在探討他對政壇産生什麼影響。今天日本國會開始開會了,在會議開始的同時,是不是也有這個事件的影子在裏面,會不會影響到新一屆國會裏面在政治角逐方面的變化?

  高洪:

  肯定有影響,這屆國會預計通過的法案有12項,沒有一項本身跟這件事有關,但是國會是黨派鬥爭的場所,而且堀江貴文去年大選的時候就站在小泉一邊,現在在野黨已經粗化了,説堀江貴文的問題是做假帳,小泉是做政治假帳,屬於用人不當,用這種人做刺客,打擊政治對手,手段很卑鄙,小泉自己也儘量洗清干系,但是在野黨肯定用這個來攻擊小泉。子民黨內部難道就沒有不同聲音嗎?也很難講。因為堀江貴文的新興産業咄咄逼人,進展傳統産業的空間,而執政黨裏面的政治大老,各派系之間和傳統産業聯的很密切,錢、票、田都勾在一起,這個事情很微妙,可能小泉會因為堀江貴文的問題,因為活力門事件,在國會當中受到來自黨內外的雙重擠壓。

  江瑞平:

  受到了來自國民方面對小泉本人和他經營的評價的問題,關於小泉政權有一個評價:外交外行,內政內行。外交外行意味著他在執政期間,在外交方面許多都是失敗的,但是內政方面,尤其是經濟改革方面還是做出了一些成績的。在這種情況下,網絡公司出現這種醜聞,而且還和他勾在一起,會不會對小泉以經濟改革這樣一種內政帶來一些消極的影響,這也是不容忽視的。

  演播室主持人:

  日本民主黨的黨首前原誠司已經説過這樣的話了,他的意思就是已經把“活力門”事件和小泉去年在選舉方面的一些做法聯絡到一塊兒了。隨著“活力門”事件的出現,負面的影響會不會使在野黨抓住把柄,對現在的執政黨——自民黨進行下一步的動作或攻擊?

  高洪:

  會。因為無論是民主黨還是原來的左派政黨共産黨和社民黨都會抓住這個機會,我做政治攻防的一次足夠的進攻,很好的一個把柄或者是彈藥。

  還有一層,會不會拔出蘿蔔帶出泥,因為其膨脹得這麼迅速,十年從六百萬到了五十億,後五年一下子把市值翻了150倍,除了他自己打法律擦邊球之外,背後有沒有政界人物的支持,這也是政界關注的原因之一。日本政治史冊上的這種例子很多,儘管不是新興産業,傳統産業裏,或者當時意味著新興産業都是這樣,查來查去就變成一個政治問題了,導致好多政界重量人物落馬了,現在預言還為時過早,但是這裡也不會完全沒有關係。

  演播室主持人:

  江教授,如果對“活力門”事件本身來説,東京地方檢察院繼續查下去的話,作為一個經濟案件來查,您覺得可能會出現什麼結果?會對這個公司有多大影響?

  江瑞平:

  內幕的東西沒有報道出來,但是深層的背景,我叫做新型的財界與政界的關係。在日本有傳統的財界和政界的關係勾結一起,相互之間操縱著利潤,出現了傳統式的醜聞。這種情況下,有沒有幕後的權錢交易,自民黨是不是利用這件事情做過其他的一些政治上的陰謀等等,這還有待進一步觀察,事情本身反應出來的是一個非常重要的一種結構型的,甚至體制型的變化。

  演播室主持人:

  很多傳統産業的大老闆們對堀江貴文微辭頗多,對他的囂張氣焰看不慣,恨不得趕緊找一個什麼事把他弄一下,正好這次抓住了一個把柄,是不是這些人也不會放過堀江貴文?

  高洪:

  不會,因為堀江貴文有點像海裏的鯊魚,他看見大魚吃大魚,看見小魚吃小魚,現在他要進軍産業,擠佔原有空間,就引起産業界和政界人物的不快。實際上他前一次並購,就有森西朗出面,因為他當時並購的對手是富士電視集團,富士電視集團底下包的是《産經新聞》,政界的後臺又都係偏右的,森西朗出來幫他擺平這個事,也是保護自己的政治地盤。

  演播室主持人:

  原來這個局利益分配得很好,您打過一個比方,比如説一群狼,有的狼吃得很飽,在那兒很滿足,有的狼吃得半飽,但是還比較安於現狀。

  高洪:

  狼群裏面長幼尊卑已經定好了,比較穩定,現在突然冒出一個野心勃勃又饑腸轆轆的雄獅,這個麻煩就大了。

  演播室主持人:

  這局要破了,所以這些狼肯定不會饒這個饑餓的獅子。

  高洪:

  而這頭獅子背後也是有靠山的。

  去年大選的時候,小泉把他作為“刺客”隊伍當中的領頭人,讓他去應戰龜井靜香,龜井靜香也是火海沉浮多年的老手,把自己當做證交會長,而且是警察出身,功於心計,當時小泉為了把他搞倒,起用了堀江貴文。堀江貴文雖然自己沒有成功地把龜井搞下臺,但是畢竟也給自己做了一個大廣告,實際上是雙贏的效果。政界的鬥爭很可能就攪在一起了,既有保守政治家討厭堀江,想借此機會打擊堀江,同時小泉自己的“小泉路線”也會利用堀江,現在堀江出了問題,他如何把自己拔出來。活力門事件對小泉還有不長時間,大概也就是半年左右的政治生涯,何況小泉的政治生涯已經顯出一些結束的跡象了,影響值得關注。

  演播室主持人:

  堀江貴文這個人確實很聰明,比如説在選眾議員這個事上,他雖然沒有接受小泉的邀請,參加子民黨的眾議員的選舉,但是他作為一個獨立人士參選,給自己做了一個大廣告,雖然沒有選上,沒有打敗龜井靜香,但是能夠跟對手對決,給自己的公司也帶來了很大的名氣,廣告效益。

  高洪:

  每天在電視畫面那麼多人關注他。

  演播室主持人:

  據説也收益也不少,有賺了很多錢。從小看他的經歷,堀江貴文這個人還是很聰明的。這件事出現以後,雖然有那麼多敵人,政界的、經濟界的,他有什麼對策?他怎麼樣擺脫這場危局?

  江瑞平:

  這對他自身來講,已經不是他個人的問題了,在我看來,他是各種既得利益集團爭鬥的一個焦點。從産業界來講,最主要的是新經濟和屆經濟之爭,新派的企業家與老派的傳統的企業家之間的爭鬥,經濟界的爭鬥必然反映在日本的政治舞臺上,日本的政治和經濟從來都是聯絡在一起的。他可以是在整個已有的利益結構以及相應的體制構架當中,是一個投進去一個比較大的石子,會濺起許多水花,漣漪可能會擴散到比較廣泛的領域。

  演播室主持人:

  有的評論談得非常深,這個事件本身可能對小泉的執政産生一定的影響,因為小泉今年9月份,按照程序他應該下臺了,會有新的接班人繼續。在這個過程中,是不是有人會利用這個事件對小泉執政方面或者是接班人方面,政權更替方面做文章?

  高洪:

  會的。出來擺平活力門總裁的經濟界巨頭奧田塑就是金團聯的會長,他已經説了小泉的外交是非常失敗的,而且外交不符合日本國家利益,小泉任期已經不長的時候,經濟界巨頭説這種話,顯然是在打擊小泉。同時,小泉自己的人氣已經用的差不多了,小泉上臺的時候,自民黨的黨員當時有170萬,借著“小泉旋風”或者“小泉革命”,很多人投奔了自民黨,經過幾年消耗,現在只剩下140多萬了,損失了幾十萬黨員。子民黨在地方議會的議席數量也在減少,儘管國會去年大選一下子贏了很多,現在有296個眾議院議席,有相當大的把握操控政治,但是在地方層面上,甚至有一些市議會,自民黨議員就一個兩個,所以黨內也有一些微辭,也有一些信任危機,加上這個事,恐怕有雪上加霜的意義。

  演播室主持人:

  堀江貴文本人説我要做比爾.蓋茨那樣的人,我也想起了俄羅斯的年輕企業家霍多爾科夫斯基,也是一個寡頭。你們覺得堀江貴文的命運到底會向這兩個人的哪一個?

  江瑞平:

  他不會真正地成為日本的比爾.蓋茨,更像俄羅斯的霍多爾科夫斯基。還有一個非常好的比較,把作為企業家的堀江與作為政治家的小泉做一個比較,你會發現這兩個人在許多方面都很有特點,都是舊體制、舊結構的叛逆者,而且在很大程度上都是靠自己的魅力或者是人氣,或者是政壇上活動或者在企業界爭鬥,他對日本政治的影響,人們馬上會從堀江看到他是不是背後有小泉的影子。

  演播室主持人:

  我理解您的意思,從堀江貴文的命運能夠影射出小泉的命運。

  高洪:

  這是很深刻。

  江瑞平:

  到不了那麼深的程度。

  演播室主持人:

  聯絡是有的。

  高洪:

  比爾.蓋茨也是官司纏身,但是他每次都是很成功地把問題解決掉了。堀江大概沒有那麼簡單,儘管堀江現在自己也是信誓旦旦,但是你要是打了法律的擦邊球,鑽了空子,儘管本身也是承認法律的,被人家抓住把柄,還是很難辦的。東京地檢沒有點實據他是不敢下手查的,他敢動手搜你,那就有相當高的把握,有罪證在手裏才敢那麼做。

  而且堀江本人也是仇家太多。他公然講一個理念,現在的時代是什麼時代?是網絡吃掉老媒體,吃掉報紙,吃掉廣播、電視的時代,所以他的敵人太多了。

  演播室主持人:

  今天這個事件在網絡上面的影響正在逐漸消除,股市已經反彈了,但是由此引發的對日本經濟的影響和政壇的影響還需要繼續觀察。

  今天的這個話題就談到這兒,非常感謝高教授和江教授參與我們的節目,感謝你們二位。

  今天的《今日關注》就到這裡結束,感謝您的收看。明天同一時間我們再見!

  製片人:張立勇

  策 劃:朱同合

  編 輯:桑瑞嚴 董寶磊

  主持人:王世林

  監 制:馬勇

  E-MAIL: JinRiGuanZhu@cctv.com

責編:武林

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