六部委聯合對“限小”土政策説不，規格之高可謂是歷年之最。2006年小排量車的春天將是曇花一現，還是繁花似錦？

　　王世林 王世林：

　　你好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　今天我們來關注小排量汽車，最近有關“限小解禁”的話題再次被炒得沸沸颺颺，那麼引發關注的原因就是中國六部委聯合宣佈，各地必須在今年3月底前取消對節能環保型小排量車的各種限制，這就意味著不久以後，小排量汽車也可以堂堂正正地駛上城市的快速路了。政策給小排量汽車鬆綁，會給消費者還有中國的汽車産業帶來什麼樣的變化和機會？什麼樣的小排量汽車更符合中國現實的需求？小排量汽車如願以償地得到解禁的時候，將會面臨哪些考驗？“解禁”之後又需要怎麼樣一種制度和保障？就這些林林總總的話題，今天演播室請到了兩位嘉賓，一起和我們關注這個節目。一位是中國汽車信息研究所所長李京生先生，你好李所長。還有一位是我的同行北京交通臺的潮東。

　　潮東：

　　我是你的晚輩。

　　王世林：

　　不敢不敢，歡迎兩位到演播室來參與我們的節目，在我們聊這個話題之前，我們先通過幾幅漫畫來對這一段時間以來有關解禁限小的一些話題，來梳理一下。來看一下，因為我們都知道一般這個小排量汽車一般排量在1.0升以下的，而且5升以下的耗油，可以説100公里5升絕對可以吃得飽了。

　　潮東：

　　大部分是這樣的。

　　王世林：

　　絕對不需要説再多了，符合這個節油的標準，所以這些車也常常被稱之為“微型汽車”，但是同時還有一種觀點説微型汽車也不好，比如説安全性差，噪聲大。另外看起來在這個城市裏面跑也不是很美觀。

　　潮東 中國廣播臺主持人：

　　不氣派。

　　王世林：

　　所以一直遭受到人們大汽車排量的排擠，你看這副漫畫，我們看到這副畫面上面很明顯地，很直觀地告訴我們，原來有一些政策是限制小排量汽車，小排量汽車很冤枉，不是號召節約嗎？怎麼還限制我們呢？在這個過程當中我們注意到，關於“限小解禁”的問題也是呼聲越來越高，小排量汽車裏可以説是經歷了一個慢慢的自由路，很艱難的跋涉，我們再梳理一下整個解禁過程，我們知道早在1996年的時候，國務院辦公廳就已經頒發了一個通知，就是限令各地要取消微型車的種種限制。在2003年的12月份的時候，商務部等九部委聯合發文，按照規定不得按照發動機的排量或者是汽車的規格來限購限行。再來看去年2005年的9月份國家發改委又表示説出臺更能鼓勵小排量的燃油稅已經提上了議事日程了，那麼在去年底的時候到12月21號，國家發改委産業政策司司長劉治在國新辦發佈會上表示，國家將鼓勵發展經濟型小排量的汽車，鼓勵居民消費小排量的經濟轎車。今年2006年1月4號，國家發改委等六部門又發文要求3月底前要取消一切針對環保型小排量汽車的限制措施，可以説這個政策實行以後，我們注意到媒體反映也很多，有一幅漫畫我們注意到，它就非常明顯地小轎車終於很暢快説，我終於鬆綁了，我們以後不會受到歧視了，也沒有束縛了。關於這個話題我今天也瀏覽了一些網頁，我注意到在網上，説法很多，而且大家有爭論，有的人覺得真應該解禁，因為這麼多年受歧視，小排量汽車有那麼多好處。

　　李京生：

　　大家的主流意見。

　　王世林：

　　有主流意見，但是也有的人説它不安全，沒有必要解禁。

　　潮東：

　　也有人有的觀點特別宏觀，憂國憂民的那種，咱們國家本來能源不是特別地充裕，再有這麼多小汽車一塊來喝油，是不是咱們這個油夠，所以這個觀點更具有前瞻性一些。

　　王世林：

　　是關於這個油的問題，李所長您呢，您是什麼觀點？

　　李京生 中國汽車信息研究所所長：

　　總的來講，這個小排量汽車實際是一個發展趨勢，你比如説在最近若干年的國際汽車展覽上，真正出風頭的表現比較活躍的都是小排量汽車，為什麼呢？因為咱們環保意識提高了，汽車工業發展是雙刃劍，這我們爭論很多年了，它給人民帶來巨大的享受和便利，也是人們生産、生活的需要，但是同時確實有很大問題，解決這個問題，其中很重要的措施是發展小排量汽車，節油、節資源等等，人民在提倡自己生活物質文明的同時，向精神文明發展的一個措施。

　　王世林：

　　您的觀點是説，從國際上面來看，實際上發展小排量汽車是一種趨勢，潮東，你的觀點。

　　潮東：

　　我覺得首先給小排量汽車能夠鬆綁，是一個大好事，它體現的是公平的原則，但是我覺得它後續的一些政策會相應而來，因為咱們不可能在總量上沒有控制，一個是在總量上有控制。二個其它的那些管理會相應地跟上，這個時候會牽扯很多很多的問題，但是每一個政策出臺，我相信以後基本上都會一視同仁，這就好辦，就是説咱們今天有飯吃，咱們哥三個一塊吃，如果要是説餓，一塊兒勒緊褲腰帶，這個大家沒話説，別説就你一個人吃肉，我們連湯都喝不上，我覺得這個是不公平的。

　　李京生：

　　我把潮東的意思分解一下，第一個意思發展小排量車很有好處的。第二個意思恐怕你發展小排量車之後可能車輛增加了，那麼車輛增加又帶來一些問題，那麼就回到了我們多年爭論的另一個問題，到底要不要多發展汽車，發展家庭汽車，這又是一個問題，同時也帶來很多利弊，怎麼取利去弊，是下一個討論的話題。

　　王世林：

　　對，潮東擔心的可能是一個未來的問題，咱們先説一説這個小排量汽車本身，你覺得發展這個小排量汽車本身這個政策好不好？

　　潮東：

　　應該説肯定100％是好的，因為國外那條路都已經走的非常平坦了，包括歐洲人一到荷蘭以後，人高馬大，1.9米算矮個，然後那麼一個，但是從很小的高爾夫裏面鑽出來，咱們還是在這開玩笑，説我1.85，我體重200斤，我能不能開奧拓，説是不是把前車那座給拆了，坐后座開車。

　　王世林：

　　你別説你那節目説這話的時候，我正好在車上聽見了，奧拓太小，像木鐵柱要進去開的話得把前座拆了，坐后座開。

　　潮東：

　　實際上這些都是戲言。

　　李京生：

　　説的是絕對化了。

　　王世林：

　　是特殊情況。

　　潮東：

　　1.85米的人開奧拓應該是沒有什麼大問題。

　　李京生：

　　這是兩個問題，一個是小排量車，一個是小型車，總的來説，小排量車都是小型車，也採取了很多技術處理方法，所以一般來説，很多小排量車都比較高，讓你能夠舒展一些，進去也能夠出來。

　　王世林：

　　以前的反對意見，為什麼小排量車不好，微型車不好，説它噪聲大，説它不安全，説它不漂亮，但是現在説不漂亮這一點，我覺得我自己都不同意。

　　潮東：

　　比好多大車都漂亮。

　　王世林：

　　越做越好看。

　　李京生：

　　它實際上小排量車最根本一個“不”就是不氣派，不安全，不環保都是不成立的。不一定説大小決定它安全環保，很多國外的小車跟你大車一樣，因為環保標準和安全標準管著它，怎麼能破壞標準呢？當然在中國有一些特例，有一些老的車型不符合，這個是逐漸淘汰的車型，所以在這規定出來以後，確實要加強這方面的管理，給人印象，我以前有一個朋友，他以前老租一些小排量汽車，咱們不説哪個牌子，有一天他出去，突然一個撞車把它的后座位撞沒有了，結果他就不敢買這個小車，所以這種小排量車也得注意這些問題。

　　潮東：

　　我覺得剛才李所長説得那個有一個中國特色的問題，實際上這個不光是中國特色，你什麼事發展初期肯定會有一些問題，中國現在剛剛進入一個汽車社會，可能某一個城市，某幾個城市是這樣，北京是這樣，它的問題就會出來，一開始限這個小排量，説它不氣派，首先是不安全的，你比如説現在“面的”就已經從北京掃地出門，就不許你賣了。

　　潮東：

　　環保跟大小排量之間還是有一定的區別，這是兩個概念，你有一些小排量的汽車，它的油耗並不低，它的排量不到1.0，但是它可能是六七個油，甚至個別的能到七點多的。

　　李京生：

　　那是技術水平比較低的了。

　　潮東：

　　對，比較低了，而且大排量我聽説比如説像四點幾的車，它使好了是十五六個油，如果按照這個比例推算的話，那個大排量車相對小排量車相對而言，它是省油的，所以這個小排量車一定有這麼一個前提，那是環保型的小排量才是受歡迎的。

　　王世林：

　　前面我們這個話題上來以後，我們先關注一下這個小排量車，或者叫微型汽車本身的一些情況，無論是説它的安全性也好或者是噪音大也好，不美觀也好，其實這些都是在慢慢地改，不是根本性的問題，其實最重要的問題是消費者，這個東西出來，這個産品出來了，消費者到底喜歡不喜歡，就這個問題，我們的記者今天特別到車市做了一個採訪，我們聽一聽我們這些消費者他們是怎麼看待的？

　　記者 董寶磊：

　　隨著社會的發展，人民生活水平不斷地提高，汽車作為代步工具已經漸漸地走入了尋常百姓的家中，成為我們生活中、出行中必不可少的親密夥伴，尤其是小排量汽車，它經濟實惠，而且輕巧靈活，現在在外觀上面也更加美觀和時尚了，所以也備受消費者的青睞。今年三月底將要取消對各種環保型小汽車的限制，這個消息發佈之後，消費者會不會更加青睞小排量的汽車？小排量汽車的銷量又怎麼樣呢？帶著這個疑問，今天我們來到了一個汽車交易市場，在這裡進行了採訪。

　　解説：

　　當城市人民習慣了灰、黑、白冷色調車身之後，突然有顯目的亮紅或者是橘色微車滑過公路以後，消費者不僅眼前一亮，在欣賞的同時，不僅對微車充滿了新的時尚期待，因此微型車要抓住當前的機遇，去適時地引導消費，創造市場。

　　北京市市民：

　　考慮1.0排量的，比較小排量的。

　　記者：

　　為什麼這麼青睞小排量汽車？

　　北京市市民：

　　因為它比較環保，並且比較經濟實惠。

　　汽車經銷商：

　　小排量車的銷量還是不錯的，每天我們現在大概小排量是三四台

　　解説：

　　談起對小排量車的解禁一事，消費者們都有自己各自不同的觀點。

　　北京市市民2：

　　小排量車一放開，肯定機動車量大增，然後道路情況肯定就更惡化了，現在去北京的衚同裏去看，基本上走不動，我覺得還是不應該放開。

　　北京市市民3：

　　我覺得放開是好事，應該是一個好事。

　　記者：

　　為什麼呢？

　　北京市市民3：

　　從這個節能角度考慮，節約型社會還是有好處的。

　　北京市市民4：

　　覺得挺好的，大家都公平了，長安街也能上了，不對小排量車有一些歧視了。

　　北京市市民5：

　　我非常希望開著我的小車去天安門兜一圈兒。

　　王世林：

　　剛才這位小夥子最後這句話，説得我其實特別地能夠理解，因為我開小車都不能從天安門前過。

　　李京生：

　　對，以前就是這種説法，以前北京曾經有單車號，開夏利的人就非常有意見，憑什麼我同樣的稅費，讓我半殘。

　　王世林：

　　車號費這麼多，養路費也這麼多。

　　李京生：

　　確實不公平。

　　王世林：

　　這個可以理解，將來這個公平，我覺得是大家非常關心一個問題，好多人都談到了，但是大家唯一擔心的可能就是説，就像潮東擔心的問題是一樣的，就是説數量多了。北京本來就堵，很多大城市也存在這個問題，會不會更堵。

　　潮東：

　　如果説給它解禁之後，對北京的影響我覺得暫時看不出來。

　　李京生：

　　因為北京現在本身也很堵。

　　潮東：

　　對，它就是一條長安街，而且北京現在率先實行了歐Ⅲ的排放，那這麼以來，在北京的一些市場可以買的車，你不管是大排量還是小排量都是環保的，符合這個要求的，所以説無庸置疑，不用擔心。但是有一個讓人擔心的事情就是北京的一些黃標車都賣到外地去了，也就是説北京的這個藍天是大家特別在乎的，但是外地那個藍天暫時可以先不在乎它，然後這些排放比較嚴重的車先在那糟蹋一下，現在是這麼做的，這個歐Ⅱ的排放標準現在也在實行，所以説對於外地，我覺得其它城市的影響是現實的。

　　李京生：

　　實際這裡面還是兩層意思，一層意思是車數量肯定會多，這是肯定的，因為什麼？畢竟小排量車便宜，便宜購買的人就更多，更多的人實現汽車夢，對於車輛增加了怎麼辦？再一個，就是潮東剛才講的，一些被淘汰的或者説應該被淘汰的小排量車怎麼辦？對第二個問題應該加強管理，不能讓這些廢車繼續流入市場機。再一個問題，第一個問題目前來説，坦率説來，並不是太多，只不過在局部的限制比較多，這裡面就是管理問題，政策問題。你比如説剛才我們講了，城市裏增加車，是一個負擔，並沒有給我們帶來財富，反而增加了成本的支出，道路等等，如果能從政策上讓增加的車對城市建設有好處，那麼形成一個良性循環那可能更好，比如説我們現在車輛購置費也不少，都交到了城監道路上，打雜的全部或者一部分放在城市裏，車也多，城市建設費用也多，道路改造越好，那麼這是個良性循環。

　　王世林：

　　恐怕像房地産一樣，有錢。

　　李京生：

　　從政策上解決一下可能就更好了。

　　潮東：

　　另外我看到我們記者是在北京採訪的，實際上這個説服力不是特別強。

　　王世林：

　　這只是一個點嗎？

　　潮東：

　　因為如果能夠在其它那些城市多多采訪一些，我覺得那更具有説服力，同樣是歐Ⅱ的排放，北京這邊説我這個小排量車這幾天賣得都特別好，外地其它城市是不是也賣得這麼好，讓人畫一個問號。還有説剛得到這個消息之後，有一些小排量的汽車生産廠商歡呼雀躍，實際上我覺得倒是給大家一個很好的契機，但是有沒有這個能力能把握，現在雖然給你鬆綁了，但是你生産出來的這個活到底行不行？好多的車行在保險公司這一塊是不招人待見的，它是新車，或者剛用一兩年，人家就不給上保險了，你想保險公司人家不是傻子，人家願意多掙錢，為什麼不願意掙您這份錢，這份錢太難掙了，三天兩頭出問題，這首先就是一個安全問題，二是一個排放，好多都是不達標了，這些事也是一個現實，機會給你了，你能不能抓住，就看你的內功了。

　　王世林：

　　其實你剛才説的這個問題，我這裡正好有一個數據，也許能夠回答一下你這個問題，到底全國消費者歡迎不歡迎，我這篇稿子是新華社前兩天剛發的，有一個統計説，去年的上半年全國汽車銷售增量的90％以上是小排量汽車，人們對小排量汽車的歡迎程度在增加。而且還有一個數據説，去年的前十個月全國轎車的銷量前十位的品牌大半都是經濟型轎車，其中排量在1.0以下的增長是85.15％，這個可能跟國家政策的出臺有一定關係，後來我也琢磨了一下這個小型轎車，微型轎車，小排量轎車到底有什麼好處？總結的不知道對不對？一個可以省油，再一個可以省錢，買的時候便宜，再一個好停車，一點位置就可以擱裏面去了。

　　李京生：

　　也好行車，有一個小空就可以鑽過去。

　　潮東：

　　通過性特強。

　　王世林：

　　還有一個是環保，但是環保在這兒，我又打了一個問號，這個小排量是不是一定環保，其實剛才兩位也是談到了這個問題。

　　李京生：

　　它兩方面説，一方面它少燒油本身就是環保，它少用料，少佔地，本身也是環保，這是從廣義的上面説。另外一方面就從報的排放這個狹義的排放環保，它實際上有國家標準的，如果按照國家標準和大小是一樣的。

　　王世林：

　　不符合標準也不能夠出廠的。所以説到環保這兒，我注意到這次六部委發佈的這個文件也有一個明確的規定，相關的部門認為取消一切針對環保型小排量汽車的限制，這個環保型有一個定語，到底什麼是環保型小排量汽車的標準，它有一個規定，我來給大家説一下，具體的指標是發動機的排量小于或者等於1.4升，車身的外型尺寸總長小于或者等於4米，發動機每升的功率要大於或者等於每升是45千瓦，這個它有規定，功率有規定，油耗指標，環保指標均要達到國家的標準，你們兩位覺得環保型的用意到底在哪？

　　李京生：

　　它一方面要鼓勵小型車，小型車原來咱們1998年有一條，就是微型轎車1.0升以下，很多人都是用這個。這一次可能要配上一些政策，把它拓寬了，一個是從排量上面有一個數量的限制。另外它有一個長度，長度本身也是環保的一個指標，同時剛才潮東也擔心了，比如説廢油，他提出一個技術動力性效率的指標，要達到一定的輸出的功率，升功率。

　　王世林：

　　它要大於或者等於每升45，跑不起來。

　　李京生：

　　解決你説的小車可能廢油，有一定的技術指標不可能廢油，因為它是相對的參考指標，不是説總輸出的，那麼這樣一個情況之下，既然又是技術先進的，節油的，又是節尺寸的，節料的，當然我估計可能會針對這個車出臺一些實際的政策。

　　潮東：

　　剛才我跟李老師還聊天説最近幾次車展，包括上海車展，然後最近是廣州車展，即將到來的北京車展，實際上我們老跑這些車展，覺得現在挺沒勁的，沒勁在哪？兩個方面，第一方面，它不像車展，更像是一個車市。二是一直給予厚望的高技術的含量，它總是難以滿足大家的胃口，現在説汽車的高科技，多麼先進，你電動門窗，我帶一個天窗，然後我寬胎，這些都不是，這些都不能説它是真正高科技，真正高科技，它是你同樣排量的這個車，最大功率是多少？還相對地省油，你能夠做到這兩點，你就是高科技，但是現在我們在車展上面，這種車型太少了，我們希望中國能在這上面能不能做一個表率。

　　王世林：

　　這個是給一個汽車廠商提供一個問題，有這樣一個市場，有這樣一個需求。

　　潮東：

　　對，我們説這個表率，不是説你一下就超過世界的豪強，你能相對以前的有一個進步，這是我們最希望看到的一個車展。

　　王世林：

　　李先生，您覺得出臺這麼一個政策以後，對於汽車廠商來説意味著什麼？他們怎麼樣迎接這種或者説利用好這個政策。

　　李京生：

　　這個政策本身是一個籠統的條文，你一定要具體地實現，如何真正把它實行下去，就會引導更多的廠家向小型車發展，符合總體的人類發展的潮流，這是非常積極的。如果有這個政策，大家願意買，國家還給予你鼓勵，自然會帶動廠家，從市場，政府來制定政策引導市場，市場來引導廠家帶動它，向大家共同節能環保，同時現代文明的社會發展，所以廠家會很關注這一條，尤其對咱們這些國産廠家，民族品牌更具有重要的意義，因為民族品牌目前總體來講，在小型車上發揮它的主要優勢，那麼這一條對於它的影響是更重要的。

　　王世林：

　　所以潮東一開始的時候，你擔心這個問題可能也是很多人擔心的，因為從以前，其實各部委發了很多文要取消對小型車的限制，但是上有政策，下有對策。

　　潮東：

　　好多土政策。

　　王世林：

　　這次六部委又重新發了這個文，而且有一個限期，三月底之前一定把它取消掉，你覺得前景怎麼樣？

　　潮東：

　　我覺得這一次應該沒有什麼問題，肯定會給它鬆綁，我非常看好。

　　李京生：

　　但是這裡頭，咱們國家政策包括這裡頭都有一個突出的問題，就是沒有罰責。你要求某個城市這麼做，它不這麼做怎麼辦，如果不這麼做，做與不做效果一樣的話，如果它不做就會付出很大的代價，它就會積極地去做。這是一個缺陷。

　　王世林：

　　會不會有一些城市我遵守您這樣的政策，但是它又變著法兒的通過其它的途徑，對一些微型小轎車有一些土政策的限制，不像以前那樣現行，但是比如説費用、停車或者其它方面……

　　李京生：

　　這裡面又牽扯一個問題，一個是這個政策制定的科學化、民主化的問題，如果説這個政策是某一個決策人或者某一個機構他隨便定，那麼它必然的，因為它是一個思想，或者它今天沒有，明天沒有，換一個人會有，必然會有很多限制措施。有一個要科學民主化，有一個科學的程序，它不合理地不出臺。再一個政策本身的執行有一個對策、對弈吧，它有政策再出臺其它的政策解決這個問題，你説呢。

　　潮東：

　　所以説關鍵看後手，現在鬆綁這個信號給大家非常地強烈，我個人認為肯定會實施。

　　李京生：

　　因為這一次力度比較大。

　　潮東：

　　對，就是關鍵看它後手，後手會怎麼樣讓大家心服口服的來管理。因為原來還有一個更強烈的信號，就是鼓勵大家買車，但是要限制你使用車，就是説提高你使用車的成本，現在做得最好的是上海，雖然上海很多人都埋怨，你看我這兒，這麼多錢都買不上車，你看你在我這兒工薪階層就能夠開得上車，多幸福呀。但是那個上海，它的街上的清靜程度，是其它一些大城市比不了的，而且好多市民的現代化意識，整體的秩序感是最好的。到現在為止，上海市中心停一個小時車40塊錢，北京最貴的恐怕也就是10塊、8塊。

　　王世林：

　　我聽潮東的意思是説要學習上海。

　　潮東：

　　我絕對這麼一個意思，你千萬不要讓好多人埋怨我，我是説以後使用車的成本一定會大幅度提升的，因為你作為一個城市來講，現在就拿北京來説，250萬輛車已經擁擠這麼一個程度了，現在小排量車鬆綁的政策對北京再有一個比較大的刺激的話，肯定很多車加入進來，原來是無數個大鍋爐，現在又增加了一些小鍋爐一塊來燒，都進來之後，你怎麼管？但是我就看到這個後手。

　　李京生：

　　潮東，我覺得這個價格上升，管理嚴格是很正常的，但是有一條是更深層的問題，就是你這些管理要易於解決這些問題，比如説我從停車場，由於停車難收的費用，我用於解決停車難，而不是説我停車難我解決，你再難我再收，讓你發展不起來。

　　王世林：

　　看你主導思想是什麼，主導思想是説限制你使用還是説我引導你使用，既有利於説大家駕車方便。

　　潮東：

　　有的時候這個限制跟引導是相輔相成的，你做到藝術的話，那就是引導了。

　　李京生：

　　那就是良性循環，問題解決了，社會也發展了，你要沒有惡性循環。要是車也沒買，城市也沒有建設上去，國家社會……

　　潮東：

　　你是説專款要專用是嗎？

　　李京生：

　　不光是簡單地專款專用，而是一個總體協調的問題，解決一個總突出問題，而不是卡住它，因為行政司卡住它，這事還是……

　　王世林：

　　最好一個前景應該是説消費者也很滿意，願意使用小型轎車的人很高興，我也可以買得起，我也願意用，我能使得方便，政府也很高興，城市管理也很方便。

　　李京生：

　　社會發達了，人民生活也提高了。

　　王世林：

　　其實這個話題確實很多，時間關係我們先談到這兒，最後我們再通過一組小型車的畫面來結束今天的話題。

　　非常感謝兩位參與我們的節目，謝謝你們。也感謝觀眾朋友收看我們的節目，再見。

　　（大屏幕畫面）

　　（節目結束）

　　製片人：陶躍慶

　　策 劃：董寶磊

　　編 輯：朱同合 桑瑞嚴

　　主持人：王世林

　　監 制：王躍華

責編：薛藍