以色列總理沙龍中風引發腦出血,再次住院,情況嚴峻,此事猶如重磅炸彈在中東地區爆炸。新生的前進黨是否會隨沙龍的倒下而從此夭折?還未穩定的以色列政局又會走向何方?巴以和平是否將再成泡影?
演播室主持人 王世林:
您好,觀眾朋友,歡迎收看中文國際頻道正在直播的《今日關注》。
以色列總理沙龍在中東地區一向以強悍著稱,有著“戰爭機器”、“無堅不摧的推土機”等駭人頭銜,但是這位已經77歲的政治強人終於無法抵擋疾病的侵蝕,當地時間5日再次突發中風,引發腦出血,被送到醫院搶救治療。經過兩次手術以後,目前已經轉到了重症監護病房。這一事件無疑就像是給火藥桶一樣的中東地區投下了一枚重磅炸彈,沙龍的倒下會不會使這一地區重新陷入混亂,這就是我們今天所要關注的話題。
演播室請到了兩位中東問題專家,殷罡先生和李紹先先生,歡迎兩位到演播室來參與我們的節目。為了了解最新的情況,我們首先連線中央臺駐耶路撒冷的記者廖吉波。
吉波,你好。
廖吉波 中央臺駐耶路撒冷記者:
世林,你好。
演播室主持人:
我們特別想知道,現在沙龍的身體最新的情況是什麼。
廖吉波:
我們剛剛從醫院得到的信息是沙龍現在的情況非常嚴重,但是是比較穩定的,他將繼續在重症監護室待24小時,現在醫生也已經給他用上了呼吸機。至於沙龍病後會是一個什麼樣的情況,醫院方面還沒有進行點評,現在大家都非常關心的是沙龍能不能從這次生病當中恢復過來,或者説他能恢復到什麼程度,能不能回到工作當中去。
演播室主持人:
這次沙龍病重住院以後,今天已經成為全球各大媒體關注的頭條新聞。
我們特別想了解一下,你住在耶路撒冷,你了解的情況,當地的民眾,包括一些媒體和官方對於沙龍的病重有什麼反應,對於以色列的政局又是怎麼樣預測的?
廖吉波:
我採訪了一些以色列的民眾,雖然沙龍是一個比較有爭議的民眾,在以色列有人喜歡,有些人比較憎恨他。但是在現在的情況下,我採訪的大部分人都是希望沙龍能夠儘快康復。
從媒體的角度,現在大家都非常關心他到底能從這次生病當中恢復成什麼樣,他是否還能夠繼續擔任前進黨的首領,能不能繼續參加這次競選。
官方的態度,沙龍雖然生病了,但是以色列政府現在的運行還是正常的,現在以色列的副總理奧爾默特已經臨時代替沙龍擔任以色列的臨時總理。以色列政府的各個部門和一些黨派的領導人都表示支持奧爾默特維持現在政府的穩定。奧爾默特今天已經表示,雖然沙龍生病了,但是以色列3月份的選舉將會按期舉行,以色列總統卡察夫也要求這次選舉按時舉行。
以色列的第二大政黨——工黨今天做出了另外一個決定,從現在開始停止一切競選活動,利庫德集團原計劃是這個禮拜天退出沙龍政府,全力投入競選活動,現在他們已經改變了決定,準備繼續留在政府,維持現在政府的比較穩定的狀態。
演播室主持人:
非常感謝廖吉波在耶路撒冷為我們發回的報道。謝謝你。
回到演播室,剛才前方的記者介紹了最新的情況,他描述的情況是依然比較嚴重,但是比較穩定,他還介紹了一些反應方面的情況。
説到反應,我個人聽到這個消息的時候,我覺得也是一個非常重要的事件,因為沙龍在中東地區的影響力,甚至在全球來説都是大家非常關注的一個領導人。他的身體狀況跟以色列的政局,跟巴以的和平都緊密地聯在一塊兒。聽到他的情況以後,我的第一反應是巴以和平的未來前途未卜,不知道你們當時聽到這個消息第一反應是什麼。殷教授。
殷罡 中國社科院西亞非洲研究所研究員:
一聽到就覺得沙龍時代結束了,因為是在大選前夕,無論他恢復到什麼程度,總要留下一些後遺症,以色列選民不會給投給一個病人領導的黨。
另外,內塔尼亞胡的機會又來了,因為10年前就是這種狀況,內塔尼亞胡從一個非常不看好的、很強硬的政治家突然當上了以色列總理。
李紹先 中國現代國際關係研究院副院長:
沙龍是第二次中風,這一次中風伴隨著腦出血,伴隨著昏迷,伴隨著下半身的癱瘓,應該説是非常嚴重的。在這種情況下,首先考慮到可能沙龍的政治生命已經完結了,很有可能在兩個方面增加巨大的不確定性,一個就是對以色列政局的走向將帶來巨大的不確定性,再一個就是對巴以和平進程帶來巨大的不確定性。
演播室主持人:
看來大家的感覺還是基本相同的。
我們首先聊一下沙龍的身體狀況,因為這次中風是第二次,前一次比較輕,第二次從報道的情況看是大面積的腦出血,這樣的腦溢血對身體的傷害非常大,對人體的恢復也非常困難。
説到原因,媒體報道有各種各樣的原因,有的原因説因為沙龍本身的身體比較肥胖,很容易導致這樣的病。也有的媒體講,最近一段時間剛剛公佈沙龍家族有一個300萬美元受賄的證據,已經開始調查了,有的人説是不是受到這個事件的刺激,你們怎麼看這個事?
殷罡:
恰恰是在沙龍發病前幾個小時,以色列法院説這個案子根本沒法審理完畢這個案子。同時以色列總檢察長説了一句話,也是在沙龍發病前幾個小時,最關鍵的證據已經被摧毀了。按理説,沙龍聽到這個消息應該感到非常輕鬆,不至於聽到什麼緊張的消息而發病。
演播室主持人:
您怎麼看待他發病的原因?
李紹先:
可能沒有直接的原因,因為沙龍家族涉嫌受賄的事情已經是沸沸颺颺好幾年了,去年還專門審理過一次,後來因為證據不足又駁回了。這次鬧出來以後,沙龍的兒子也辭職了,這次確實看來比較嚴峻,但是沙龍馳騁以色列政壇這麼多年。
演播室主持人:
抗擊打能力特別強。
李紹先:
跟這個基本上沒有什麼直接的關聯。
根據原來的日程安排,沙龍本來就是要住院進行手術的,堵住他第一次中風之後發現的心臟上那個小的漏洞。在手術前幾個小時突然發病,因為他這麼大的年齡,這樣病病歪歪的身體不足為奇。
演播室主持人:
但也有消息説,當時得病之前他是在自己的私家農場休息,準備第二天接受心臟的手術,當時他自己感覺不舒服以後,他是拒絕去醫院的。長期以來,他一直對自己的病諱莫如深。
殷罡:
那天比較詳細的過程是當天下午他3點鐘就下班了,比平常要早幾個小時,下班以後要驅車一個多小時才能到他的農場去,他感覺身體不好,大家建議送他去醫院,但他拒絕去醫院,他可能意識到上一次去醫院鬧了那麼大動靜,這次再去,影響更大,但是沒想到很快就癱了,就不得不去了。
演播室主持人:
在元旦之前,猶太教光明節的晚宴跟當地以色列的大學生一起吃飯,大學生也非常關注他的身體狀況,他説我的身體狀況就是國家機密,他一直保密自己的身體狀況。長期以來,關於沙龍的病歷沒看到媒體有多少披露,因為他很多次都沒有公佈自己病情的情況。結合他這次病重住院,我們整理了一下,我們一起看一個背景短片,看看沙龍的病歷是一個什麼樣的情況。
解説:
沙龍,今年77歲,是以色列歷史上年齡最大的總理。他體重嚴重超標,大腹便便,由於在1948年在戰爭中受傷,走路還有點跛。
2003年12月,沙龍沒有出席今年以色列第一任總理本.古裏安忌日的活動,他的辦公室發表聲明説他生病了,在家休息。
2004年,他因為泌尿系統有結石入院做了手術。還有一次,在利庫德集團慶祝猶太人新年的活動上,他突然失聲,説不出話來。除此之外,人們對沙龍的醫療記錄知之甚少,因為沙龍對此一直秘而不宣。
在擔任總理的五年間,沙龍儘量避免在公開場合談論他的健康。在記者“逼問”之下,他聲稱自己的家族擁有“長壽基因”,還拿出他高壽的嬸嬸做擋箭牌。
然而從去年12月18日突發輕微中風住院以來,沙龍的健康又成為關注的焦點。
雖然在這次中風第二天沙龍就表情輕鬆地出現在人們面前,但是關於沙龍的體重、飲食和他神秘的病例的討論並沒有停止。
沙龍本來定於今天接受心臟介入手術,堵上心臟上的一個小孔,但是就在昨天晚上,他又一次突發中風,被緊急送到耶路撒冷的哈達薩醫院。
演播室主持人:
剛才我們一起了解了沙龍的病歷。今天關於沙龍的身體狀況是大家關注的一個新聞事件,我們在做這期節目之前也諮詢了一些中國的腦血管方面的專家,講到了這樣一個情況,他們認為沙龍這樣的狀況,這麼重的腦出血的病,即使最後恢復的最好的話,恐怕也是在智力和生理方面會受到很重要的影響。你們兩位對沙龍的病在最大可能治愈的情況下會是一個什麼樣的結果,你們怎麼預測?
殷罡:
我跟一些醫生了解了一下,也根據我平常的一些常識,最好的結果是生命保住了,但是癱瘓,很長時間不能恢復説話的功能,這樣的人是沒有辦法從政的。
剛才講到沙龍的病歷,漏了兩個很重要的數據,沙龍的體重是115公斤,同時另外一個很關鍵的指標,他的膽固醇是200,是相當高的,即使他沒有這些病,其他的慢性病也會逐漸冒出來。
演播室主持人:
沙龍的身體之所以引起這麼多人的關注,尤其是對未來以色列政局的影響聯絡在一起,是因為沙龍前不久剛剛退出了利庫德集團,退出了他自己親自參與組建和發展的政黨,重新組建了一個新黨——前進黨。前進黨很重要的目標就是要贏得3月28日的大選,現在沙龍病了,這個黨的命運會怎麼樣呢?我們在聊這個問題的時候,我們採訪了一下以色列駐華使館的政治與新聞事務官艾思卡,我們先來聽一聽他怎麼説的,然後再聽一聽兩位專家的説法。
艾思卡 以色列駐華使館政治與新聞事務官員:
沙龍在以色列是極其重要的政治人物,我和大多數的以色列人一樣,認為他是個強有力的領袖,是非常重要的、有力的領導人,他在他的(政治)生涯中做出了很多勇敢而大膽的決定,我認為這(沙龍的病情)在某種程度上一定會對(他所領導的)政黨有影響,沙龍是前進黨的強有力的領袖,沒人能確切地知道這(沙龍的病情)對前進黨、甚至整個以色列的政治版圖會有什麼影響。
演播室主持人:
沙龍作為一個非常重量級的人物,他的轟然倒下對黨的命運影響還是比較重要的,剛才艾思卡也是持這樣的觀點,雖然他回答得比較保守。
有的媒體在評論前進黨的命運的時候講到,從這個黨的核心來看,這個黨就跟沙龍一個人的黨一樣,如果作為一個黨的核心人物和靈魂人物轟然倒下,這個黨的命運從目前的情況來看,受到的打擊是致命的,李院長,您怎麼來看前進黨未來的命運?
李紹先:
很有可能這個打擊是致命的。在以色列的媒體上一直有這樣的説法,前進黨是沙龍個人的黨,這種形容是比較貼切的,因為前進黨的組成幾乎是以沙龍個人的威望堆積起來的。大家可以看看它成員的構成,沙龍從利庫德集團拉了一些人,包括比較強硬的國防部長莫法茲,同時工黨內的一些人也過來了,比如説老牌的工黨領袖佩雷斯,它實際上是很雜的。這些人為什麼加入前進黨,完全是衝著沙龍個人的威望。
前進黨宣佈組成以後,一直到沙龍病倒之前的民意測驗,前進黨的威望是最高的,也就是説如果現在舉行投票,前進黨可能在120個席位裏拿到40多個席位,也就是穩保第一大黨的地位,這些全部是衝著沙龍來的,現在沙龍倒下了。從現在的情況看,沙龍再要恢復自己工作能力上的這些東西比較渺茫。如果沙龍政治生命結束,前進黨下一步怎麼辦?特別是它是一個比雜的,左翼、右翼,很對立的這些人都在這裡。而且迄今為止,前進黨的黨綱沒有形成,黨的組織結構,包括黨內應對3月份選舉的黨的議員的名單都沒有排列出來,領導人的排序都沒有排出來。
演播室主持人:
一號人物,二號人物,三號人物都沒有排出來。
李紹先:
在這種情況下,一個非常核心的靈魂的人物轟然倒下,前進黨面臨的局面可想而知。
演播室主持人:
接下來由誰來繼任,既然已經成立了這樣一個黨,不可能因為沙龍一個人轟然倒下這個黨就消亡了。您覺得誰可能繼任?
殷罡:
這是一個比較大的問題,但這個問題也是比較明朗的,儘管這個黨還沒有排順序,還沒有註冊成為一個政黨,法律上還不是一個政黨,但是局面還是很清楚的,在沙龍的現政府裏面,副總理奧爾默特毫無疑問應該排在第二位,儘管沒有正式排上去。而且奧爾默特現在已經正式繼任代總理,現在很難想出別的人把他替掉。奧爾默特這個人當過10年的耶路撒冷市的市長,那個市長是非常難當的,2003年到現在他又當了副總理兼工貿部長,治國也好,管理一方事務也好,他都是有經驗的,而且他是1970年利庫德的老黨員,非常有資歷,只不過外交上缺乏一些實踐經驗,黨內其他人幾乎沒有取代他的可能性。
演播室主持人:
現在如果投票,前進黨得票率肯定是最高的,但是由於沙龍的轟然倒下,這個黨的競爭力就下降了,誰會在未來的大選中利用這個機會取得一個勝利?
殷罡:
競選是一種靈魂遊戲。
演播室主持人:
現在肯定要出現變數了。
殷罡:
肯定有幾張票流到別人那邊去。就目前來看,前進黨可能會流失一些票。
演播室主持人:
會流到哪兒去?
殷罡:
這是一個最大的問題。最大的可能是流到內塔尼亞胡那邊去,以色列選民是儘管在理想的內政上同意工黨,但是他們也都意識到現在在以色列臺面上活動的政治家,除了沙龍只有內塔尼亞胡是一流的政治家,不管同意不同意他的政策,他當過總理,而且在過去幾年一直是比較成功地領導了以色列的私有化經濟改革,國際威望也很高,從實用主義角度講,大家也會把一些票投給他。內塔尼亞胡是一個非常聰明的人,他正在淡化利庫德激進的、極端的色彩,甚至把一些激進的黨員清除出去,他會很聰明、很理智地利用今後一個多月的時間,他試圖重現10年前的輝煌,第二次當獲利的漁翁。
演播室主持人:
李院長,您覺得呢?
李紹先:
他前一階段展現出來的以色列政局的前景,中間大兩頭小的一種新的格局可能出現重大的變化。前進黨組織起來了,他拉到了利庫德集團的一部分,拉到了工黨的一部分,他把自己定位在中間。現在沙龍倒下了,前進黨受到了很大的打擊,很有可能是大大的削弱,不像原來預期的一頭獨大,工黨和利庫德集團兩邊比較小的一種局面。
也不能排除前進黨分崩離析的可能。
演播室主持人:
前進黨有可能會不存在。
李紹先:
最有可能的是前進黨力量大大的下降,一些由於沙龍吸引到前進黨的,本身也比較勉強,完全衝著沙龍過來的這些人可能回去了,利庫德又壯大了。最大的獲益者還是內塔尼亞胡,他已經正式成為利庫德的新領袖,也就是説註定他要作為利庫德的黨的候選人去競爭總理。最近幾年以色列政局本身就大大的右傾了,沙龍是一個很右的領導人,在這種情況下,他很符合以色列目前的政壇的風向,所以可能會出現利庫德繼續執政的前景。
演播室主持人:
有人倒下了,必然有另外的人站起來,就像您剛才預測的,第一反應您感覺沙龍的時代結束了,內塔尼亞胡很可能再次獲漁翁之利了。
殷罡:
現在前進黨的人説:沒有了沙龍,我們會繼續前進。仔細分析一下這話,沒有了沙龍,前進黨不可能再前進了,他現在的任務並不是前進,擴張陣地,而是守住原有的這些份額。
演播室主持人:
剛才我們是從沙龍的身體情況談到了以色列的政局未來會發生什麼變化,尤其關注了3月28日的大選情況。
在沙龍的身體情況出現問題以後,大家非常關注的還有一個是巴以和平未來的走向。到底沙龍身體狀況的變化對於巴以和平有什麼影響,我們也採訪了艾思卡先生,我們再來聽一聽他對這個問題怎麼看。
艾思卡 以色列駐華使館政治與新聞事務官員:
首先,我們知道現在的代總理奧爾默特的政治取向與沙龍大體相同,直到下次選舉之前,我想以色列的政治方向不會有大的變化,至於選舉之後,當然要看誰會勝出。但總體上,我敢説其他候選人不管誰會當選以色列總理,他們都會堅持並推進和平路線。
演播室主持人:
巴勒斯坦方面這次對於沙龍住院以後,他們有什麼樣的反應?
殷罡:
庫賴、阿巴斯這些人心情都很沉重,他們知道這對他們來講可能是一個更壞的消息,因為他們現在面臨的內部壓力更大,加沙現在處於一種武裝格局的狀態,昨天阿克薩烈士旅在邊境上鬧得很兇,和埃及的邊防部隊發生了衝突,這是一個很不好的預兆。同時比較更危險的有情報説,阿克薩烈士旅已經把一些肩扛導彈和一些反坦克導彈射程達到三十公里,真正的工廠造出來的火箭已經走私進去了,而且數量比較大。沙龍臨去醫院的前一天,他已經下了命令對日益惡化的加沙內部的局勢,以色列可能面臨更大的安全威脅的報復是全方位的,是沒有底線的,這點是最值得擔憂的。
演播室主持人:
前一段時間,在沙龍的單邊撤離行動計劃執行以後,約旦河西岸和加沙地帶的一些居民點撤離以後,人們好像看到了巴以和平的一絲曙光,而且很多人們寄希望於沙龍能夠再次在未來當選總理以後,因為他曾經承諾過我要跟巴勒斯坦之間達成一個協議,但是現在隨著沙龍的病重以及他退出政治舞臺,未來的巴以局勢會是什麼樣的走向?李院長,您怎麼看?
李紹先:
增加了巨大的不確定性。由於沙龍帶領以色列,在他執意的堅持下執行單邊撤離,而且加沙地帶已經撤出來了。根據沙龍自己既定的方針,特別是他組成了前進黨,擺出了一副要繼續推行和平進程,他要帶領以色列和巴勒斯坦實現有利於以色列的和平。不管怎麼説,畢竟在沙龍之下或者在沙龍有可能繼續當總理的情況下,巴以和平進程還是出現了一些曙光,儘管曙光也不是很大,但是畢竟是有一些曙光的。如果沙龍一旦倒下,以色列整個目前政壇的格局,如果利庫德繼續掌政,特別是內塔尼亞胡繼續掌政的話,和平進程的不確定性非常之大,我們原先分析的這些都得根據新的情況進行重新分析。
演播室主持人:
今天我們結合沙龍的身體狀況,就目前以色列政局和巴以局勢的問題,兩位專家給我們做了深入的分析,非常感謝你們到演播室參與我們的節目,謝謝你們二位。
觀眾朋友,今天的《今日關注》先到這裡結束,感謝您的收看,明天的同一時間我們再見!
執行主編:張立勇
策劃:馬敬
記者:王蒸蒸 刁偉華
編輯:閆敏 施蕾
主持人:王世林
監製:馬勇
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責編:薛藍