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中國國家主席胡錦濤出訪韓國(11月17日)

央視國際 www.cctv.com  2005年11月21日 10:40 來源:CCTV.com

  中國國家主席胡錦濤出訪韓國,中韓兩國發表《聯合公報》,增強政治互信,密切經貿合作,請聽權威專家為您解析中韓全面夥伴關係,敬請收看《今日關注》。

  演播室主持人 魯健:

  各位好,歡迎您收看國際頻道的《今日關注》。

  中國國家主席胡錦濤正在韓國進行國事訪問,並將參加釜山APEC峰會。中韓兩國今天發表《聯合公報》,闡述兩國全面合作夥伴關係。

  今天我們的話題就是中國和我們的鄰國韓國的關係發展。首先給大家介紹一下演播室的嘉賓,一位是中國社科院亞太研究所的研究員樸鍵一先生,還有一位是新華社前駐韓國記者高浩榮先生,歡迎兩位。

  我們知道就在胡錦濤主席出訪韓國之際,一份禮物也隨之抵達了韓國的仁川,那就是一對東北虎,我們先來看一下相關的報道。

  解説:

  11月15號,一對東北虎夫婦從黑龍江的東北虎林園出發,搭乘飛機前往韓國仁川市,他們在貨艙後部的特製鐵籠子裏渡過了跨國之旅。今年4歲的雄虎“新紀”和3歲的雌虎“圓圓”是從600多只優良國際譜係虎種中挑選出來的。作為象徵著中韓兩國深厚友誼的使者在韓國繁衍後代,這也是中國政府第二次向韓國政府贈送東北虎。

  演播室主持人:

  這對東北虎應該也算是胡錦濤主席送給韓國人民的一份禮物,昨天在胡主席和盧武鉉總統會談的時候,盧武鉉也回贈了中國一份禮物,就是韓國承認中國的市場經濟地位。現在應該説承認中國市場經濟地位的已經有42個國家了,但是在貿易額達到1000億美元以上的國家只有韓國。韓國承認中國的市場經濟地位對於雙方有什麼樣的好處呢?

  樸鍵一 中國社科院亞太研究所研究員:

  我想這個事情從我們中國的角度來講,是我們現在外交部門正在努力的一個方向,希望越來越多的國家承認我們的市場地位。首先韓國承認中國的市場地位對兩個國家來講都有一個積極的意義,無論從貿易還是投資來講中國和韓國之間都是一個重要的夥伴,承認市場地位對於今後改善相互之間貿易和投資環境一定有好處。另外一個,像韓國這樣一個國家,在世界上排在12位、13位的經濟強國,它要承認的話,對推動其它更多的大國承認中國市場經濟地位,從而改善中國在國際市場上的政治經濟環境應該是有很大的意義的。

  高浩榮 新華社前駐過記者:

  韓國承認中國的市場經濟地位除了剛才樸先生講的以外,還可以在今後按照更好地解決雙方在貿易中出現的摩擦、矛盾。

  演播室主持人:

  而且應該説對於中國的出口貿易應該是有好處的,現在我們中國有很多的韓國企業在進行投資,承認中國市場經濟地位對於在華投資的韓國企業是不是也能帶來一些直接好處?

  樸鍵一:

  這個問題在這次聲明當中沒有談,但是韓國外交部門也正在促進和中國簽訂一個新的投資保障協定,這個將來會有聯絡的。

  演播室主持人:

  應該説中韓雙方經貿發展還是非常地順利的,當然也出過一些小的插曲,比如説像“泡菜事件”這樣的。承認市場經濟地位以後,這樣的摩擦以後會更多還是會更少?

  樸鍵一:

  摩擦隨著貿易規模的增大和投資規模的增大不會少的。雙方之間還會一些文化方面的差距。但是承認市場經濟地位對於解決這些問題,有好處。

  演播室主持人:

  應該説可以建立一個這方面磋商的機制。另外,胡主席這一次在深化雙方合作領域方面提出了四點建議,其中關於經濟上合作的建議就是爭取在2012年,也就是中韓雙方建交20週年的時候,雙方的年貿易額達到2000億美元。我們知道今年應該説已經是突破1000億美元,而且這個目標是提前實現了,原來是2008年突破1000億,現在今年就已經突破1000億。如果到2012年突破2000億,也就是要翻一番,這個目標你們覺得實現起來前景怎麼樣?

  樸鍵一:

  現在是1000個億。估計10月份可能超過1000個億,今年提前實現這個目標。13年達到了1000個億,實際上建交之前我們有一個轉口貿易。剩下在7年當中,要再搞個1000,行不行?有人也提出這個疑問,大多數專家認為是可以實現這個目標。現在問題就是達到這種規模之後,到底對雙方能産生什麼樣的影響?從中國和其它國家之間貿易發展的情況來比較,可能對中國來講,韓國對中國的貿易夥伴地位,投資對象的地位可能不會發生太大的變化。韓國現在是中國外資來源的第三個國,但實際上是第一。我們知道第一個是來自威爾遜群島,第二是香港,第三是韓國。威爾君群島的資金很多是中國企業,在威爾君註冊之後返回來在這邊投資,香港是中國的一部分。真正的外國是韓國,它已經佔據了第一的位置,將來投資順序能保持這麼一個位置,這個是可能的。貿易方面,韓國出口最多的是到中國來,將來還是在2000億美元的話,這個位置它會保住。對中國和韓國之間從另外的角度來講,很可能韓國的貿易夥伴地位會稍稍往前一點,現在我記得它是第四大貿易夥伴,從出口和進口雙方面來講,可能會稍稍往前一點,進入第三個左右這麼一個位置。

  演播室主持人:

  高教授,您也是長期駐韓國的記者,而且對韓國也比較了解。那您覺得從目前來看,因為韓國很多比較知名的企業都已經在華有投資了,從雙方發展的潛力來看,以後還有哪些領域,像投資、貿易還有潛力可挖?

  高浩榮:

  我覺得到2012年中韓建交20週年的時候,達到2000億美元的貿易額還是有希望的。從1992年建交的時候,中韓貿易是50億美元。去年到900億美元,中間是增加了17倍。在今後的7年中,剛才樸教授講了,雙方的潛力還是很大的。比如説,韓國現在對咱們的西部大開發很感興趣,對振興東北老工業區也很感興趣。韓國的這些信息通訊、汽車、造船、鋼鐵等等,這些方面都比較發達,也是中韓合作的重點項目,這些項目以後可能會更多地進入到中國的內地。這既促進了韓國對中國的投資,另外也帶動了貿易的發展。

  樸鍵一:

  韓國本身現在也有這個條件。市場上流動沒有投的資金規模是相當大的。一年前,流動資金的規模達到1萬個億,非常多的,投資帶動貿易,因為我們中國和韓國之間的貿易規模跟投資有關係。

  演播室主持人:

  而且韓國的企業非常值得學習,它們很多企業都有自主知識産權,而且一般都掌握了一些核心技術。比如説,手機可能就是一個最好的例子,中國企業可能更多申請一些外觀設計上的專利,但一些核心的專利可能都在日本、韓國的企業手裏。以後在這方面的交流,兩位覺得有什麼可以再進一步合作的?

  樸鍵一:

  韓國在新技術領先方面,它特別地突出地強調存儲器技術,目前在世界上是處於領先地位,沒有哪一個國家能趕上它。它認為將來計算機的發展的方向主要是靠存儲器,其它部分,比如説再加快速度的可能性不是很大的。但是對數據的要求、存儲量的要求是相當大的。作為繪圖,各種各樣的其它一些特殊功能,就需要這個。在這個裏面,我們可以做長期的一些合作。另外,加上其它的一些,像能源。能源領域,比如説核能,我們在今後一段時間要加快發展核能。韓國方面現在想打入中國的市場,韓國自己也有好多的核電站,也積累了一些經驗。再有一個基礎建設其它方面,像道路等等,比如説提到的像西部開放、東北老工業基地的開發,這方面現在已經做準備了。

  演播室主持人:

  應該説有韓國企業的競爭壓力可能也好,最起碼對中國企業自主研發方面有一定的競爭的催動作用。另外除了加強經貿活動以外,這一次通過兩國領導人的會晤,政治互信也得到加強。比如説建立了外長熱線,比如説外長熱線對於現在進行的六方會談的機制會不會也有一定的促進作用?

  高浩榮:

  我覺得建立外長熱線,而且雙方在《聯合公報》中也説了,要建立副外長的定級磋商。這種熱線和定期磋商肯定將對今後的六方會談産生激烈的作用,韓國和中國在六方會談的問題上有很多的共同點,雙方不斷地磋商各自的方案,在六方會談中間能夠從不同的角度、不同的立場來闡述相同的觀點,我覺得這對六方會談肯定有很好的推動作用。

  演播室主持人:

  這種共同點主要表現在哪些方面?

  高浩榮:

  比如説雙方都強調朝鮮半島的無核化四個目標,雙方都強調要和平解決朝核問題。另外,都強調要注意解決朝鮮的關係問題,而且雙方都向朝鮮提供了很多的援助。比如説中國的援助當然是不用説了,韓國不僅在經濟上面援助,而且在六方會談中間還提到了向朝鮮提供200萬千瓦的電力援助,這些方案都是很有建設性的。

  樸鍵一:

  另外,副外長級磋商我們有必要跟別的國家比較一下,我們今年跟美國開始了副外長級的磋商,我們加了一個名稱叫戰略對話。後來我們還要跟日本搞這個,前一段時間因為日本的原因推遲了。這個磋商從內容上來講是中國和韓國之間的戰略對話,韓國這個國家外長、副外長加起來一共三個人。原來是兩個人,又增加了一個人。所以三個人當中來一個人談這個事情,內容和層次是應該相當高。我的理解是它實際上是中國和韓國之間的戰略對話。

  演播室主持人:

  也是相當於戰略上的對話。

  應該説中國和韓國這兩個六方訪談的重要成員關係都非常地友好,而且我們知道胡主席是先後訪問了朝鮮和韓國。這樣間隔不久的訪問,對於朝核問題有什麼實質性的幫助嗎?

  樸鍵一:

  大家知道這次胡主席到韓國和盧武鉉總統進行會談的時候,胡主席把在平壤談話的內容向盧武鉉總統做了介紹。這個實際上我們看到借用APEC這個舞臺,實際上是六方的首腦在進行對話。從這一點來講,胡主席先去了朝鮮再到韓國來,再通過APEC會談又跟其它國家的元首見面,實際上是把六方會談的級別提高到首腦這個層次,這種中國在很短時間內既出訪朝鮮又出訪韓國,這點對於推動六方會談向前發展,應該説作用相當大的。

  演播室主持人:

  應該説在中韓《聯合聲明》當中,中國也談到,“中國支持朝鮮半島最終實現和平統一”這樣的一個話,中國在整個朝鮮半島當中和平和穩定的訴求,與朝鮮和韓國這種共同利益體現在哪些方面?

  高浩榮:

  中國一貫是堅持朝鮮半島要和平、要穩定,支持朝鮮半島的和平統一,這個立場實際上得到了朝鮮和韓國的充分理解和支持。作為韓國來説,它也希望朝鮮半島能夠穩定、能夠和平,盧武鉉提出的和平和繁榮政策就是這種體現。朝鮮來説,它也希望能夠改善和韓國的關係、和美國的關係,有一個和平、穩定的國際環境來恢復自己的經濟,這種共同利益我覺得是三方都有的,這種共同利益實際上推動著朝鮮半島的和平和穩定。

  演播室主持人:

  其實我們知道中韓從2003年建立全面合作夥伴關係以來,在政治、經貿方面的交往也是迅速升溫,而且包括文化交流。文化交流,雙方應該在文化傳統方面有千絲萬縷的聯絡了。在10號那天,我們國際頻道也是直播了法門寺佛指舍利去韓國供奉的直播節目。我們先通過一段短片來看一看,現在佛指舍利在韓國的首都首爾展出的這樣一個非常壯觀的景象,我們來看一看。

  解説:

  法門寺佛指舍利於11月12號開始在韓國首都首爾供奉,中韓雙方為了這次佛教界盛世,分別派出了規模龐大的護送團和迎請團。許多韓國佛教信徒前往瞻仰,當地的許多佛教認為,這次能夠瞻仰禮拜、釋迦摩尼佛指舍利是他們畢竟難忘的經歷。

  韓國佛教信徒:

  很感謝中國政府和中國佛教信徒們,謝謝。

  韓國佛教徒:

  我今天來(到這裡)很榮幸,心裏很高興。

  解説:

  組織者説這次活動還為韓國青少年提供了一個了解亞洲文化的機會,尤其是在目前,西方文化強力進入的時期,舉辦這樣一個活動具有非常重大意義。

  演播室主持人:

  通過這個短片我們也可以看到,法門寺的佛指舍利在韓國應該説是引起了轟動。韓國的佛教和中國的佛教有沒有什麼淵源?

  樸鍵一:

  在歷史上有這樣一種關係。好多人認為韓國的佛教是從中國傳過去的,但實際上佛教傳到韓國有不同的途徑。有經過中國大陸過去的,也有直接從南邊走海路過去的,有這種情況。但是淵源要講起來是韓國高升在唐朝的時候曾經到中國的長安來學習,而且當時有兩位高僧曾經想從中國到印度去。後來一個人沒走成,另一個人走了,他直接到了天竺(印度)。他之所以能去,就是因為在中國接受了佛教教育之後,了解到那邊是那種情況,所以他才去的。所以如果講到這種淵源,不能説完全是都從中國傳過去,但是有這樣一個過程。另外,韓國在歷史上原來有自己的宗教,外來的宗教首先是佛教。當然我們不説儒家學説是儒教,韓國人確實把它叫做儒教的,真正作為宗教來講是國外的佛教首先進入韓國的。經過相當長的時間,到了朝鮮王朝的中後期,才有西方的宗教傳進去。現在來看,如果嚴格來講,信佛教的人不是很多,但是一般的有這種佛教觀念的人是相當多,而且歷史的根基比較深。

  演播室主持人:

  你們在韓國待了好長時間,接觸到像韓國的一些建築,或者一些生活方式,有沒有受到佛教文化的影響?

  高浩榮:

  我在韓國的時候參觀了很多的寺廟,韓國的寺廟大部分都在山裏面,但是我覺得韓國的寺廟和中國的寺廟基本上大同小異,都有一個大雄寶殿,什麼燒香唸佛,好像形式都差不多。

  演播室主持人:

  可能不僅僅是佛教的一些相似,包括文字上可能也有很多的相似形。我們的記者孫寶印作韓國專門針對漢字熱做了一個採訪,我們一起來看一看。

  孫寶印 記者:

  15世紀以前,朝鮮半島上的人們只使用一種文字,那就是漢字。這種情況在1440世宗大王發明了朝鮮的拼音文字以後也沒得到根本的改變。不過,1948年的時候,韓國政府頒布了《拼音文字專用法》,規定公文只能使用拼音文字。特別是到了1970年,小學當中完全取消了漢字的教學,這樣使得20歲到40歲之間這個年齡段的韓國人漢字的掌握水平遠遠不如他們的父輩。現在他們的漢字當我水平到底怎麼樣呢?我們在首爾的三新度附近商業街做一個隨機的調查。我手裏寫了一些拼音文字,寫的是一些韓國常見的人和物,比如説朝鮮時代的王宮景福宮,還有韓國總統盧武鉉的名字,看他們能不能把這些漢字寫出來。

  解説:

  “盧武鉉”這三個漢字讓這位男士有些為難。

  這位先生漢字寫得很快,不過濟州島顯然是一個“島”而不是“道”。

  也許是因為《大長今》在韓國熱播,這位男士很快就寫出了前兩個字。可惜“今”字出錯,好在被妻子糾正了過來,這對夫妻成為我們隨機採訪中成績最好的。在韓國,有越來越多的人認識到漢字教育的缺失是導致當代韓國人古典文化修養不足,與傳統脫離、與東亞文化圈脫離的原因之一。

  2000年,韓國政府宣佈恢復小學的漢字教育,要求到初中畢業要學習1800個漢字。位於首爾的以納小學更是要求學生小學階段掌握1000個漢字。

  小學三年級的漢字課,老師讓學生們讀出每一個漢字的韓語發音,然後解釋意思,並且組詞。

  這堂課總共要學石、材、時、急四個漢字,徵得了老師的同意,記者對學生漢字的掌握情況做了一個小測試。

  記者:

  “孫子”是什麼人?

  小學生解釋:

  爺爺的兒子的兒子。

  記者:

  這是什麼字?誰(回答)?

  你(回答)

  小學生解釋:

  (兵法的)法。

  記者:

  孫子兵法。

  你們非常棒。

  這是我們的禮物,孫子兵法。

  解説:

  刻滿了漢字的竹簡《孫子兵法》,不知是否能進一步激發孩子們學習漢字的熱情。

  演播室主持人:

  看了這個短片以後,確實感覺到韓國人對傳統的文化的重視,包括前段時間韓國的連續劇《大長今》熱播以後,也是引起了關於傳統文化的爭論。甚至有些人也説,其實韓國在保留傳統文化方面比中國還做得好,我不知道你們兩位在韓國生活了這麼久,有沒有這方面的感覺?

  樸鍵一:

  這個問題我是這麼看的,包括剛才講的漢字熱。熱在什麼地方?我的感覺是關於漢字的議論的一個熱,我們一方面看到學校在開這個科,2000年在恢復這個。另一方面,我們又看到在國會,國會議員原來都是寫漢字的,現在都撤銷了,寫韓文字。這就説明什麼?不一樣,但圍繞著怎麼使用漢字有一個爭吵,這是一種熱,我是這麼理解的。另一方面,從保留傳統文化這個角度來講,我們可以跟中國做一個比較。在進入近代的時候,外國列強侵略中國、侵略朝鮮半島的時候,雙方的對應是怎麼來的?我們是經過五四運動,我們看出來了,我們繼續堅持儒家學説,我們無法看出外來的敵對,怎麼辦?五四運動來一個比較徹底的文化運動,否定了儒家的一些東西。到後來,我們經過文化大革命,這個否定得更厲害,韓國沒有經歷這個階段。所以在它那邊,君君臣臣、父父子子,這頭是很深的。所以我們看到它保存得好。

  演播室主持人:

  從韓國的一些電視劇裏能夠感受到一個大家庭的和諧。

  高浩榮:

  我覺得漢字熱,其實現在比以前要熱。但是漢字的問題,我在的時候就有一個爭論,有一部分人認為保存自己的文字,把漢字要去掉,不用漢字。另一部分人主張漢字和韓文要並用,他們還成立了一個協會,出版自己的雜誌。我覺得這個漢字現在還有個現實的需要,中韓現在的關係發展得這麼快,所以很多人認識到中國市場的重要性,學習漢字的重要性。所以很多小孩就開始學習漢字,現在大學裏面也開了很多的中文課程,所以説這種現實需要促使這種漢字熱。

  演播室主持人:

  不管怎麼説,剛才我們談了像宗教上、文字上,其實很多傳統文化上也有很多千絲萬縷的聯絡。這樣對於雙方的文化交流還是有很大的好處的,據説在今後兩年好像中韓這方面的文化交流項目有很多,是嗎?

  樸鍵一:

  對,明年主要是在韓國搞一個“認識中國”這樣一個活動,後年正好是建交15週年的時候,雙方要搞一個交流年。我的感覺是經過了這幾年韓流,中國對韓國的了解比較多一些,韓國對這樣中國的了解相比之下要差一些。可能大家不太理解,這麼近的國家為什麼這個樣子?不過從1905年開始到建交之前,1992年,這麼長時間沒有來往,87年。所以似乎是理解,但是不是很理解。

  演播室主持人:

  但是從建交這十多年來看,發展真是太快了,我們也接受了很多來自韓國的一些新的東西,當然也希望今後中韓之間的交流能夠更多。

  好,非常感謝兩位能夠來到我們的節目。

  觀眾朋友,感謝您收看今天的《今日關注》,明天的同一時間再會。

  主編:丁凡

  執行主編:張立勇

  策劃:張舒暢

  編輯:桑瑞嚴 董寶磊

責編:薛藍

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