9月10號，埃及大選如期舉行，3200萬合法選民，10位總統候選人，連續53年的選舉制度發生前所未有的變化。是埃及自身發展所需還是美國壓力所致？雄踞埃及政壇之巔24年的穆巴拉克，是否還能再登總統寶座？

　　演播室主持人 魯健：

　　各位好，歡迎您收看國際頻道的《今日關注》。

　　今天我們來關注埃及大選。為期三個星期的競選活動結束以後，在當地的時間今天上午10點，埃及總統選舉的投票活動正式開始。這次選舉是從1952年埃及“七月革命”推翻封建王朝以來，埃及選民首次通過直接投票的方式在多名候選人當中選舉總統，可以説在埃及的政治生活當中具有重大的歷史意義，因此也引起了國際社會的廣泛關注。候選人原來是一個，現在已經是增加到了十個。延續了53年的總統選舉制度，為什麼會發生這樣的變化？穩坐埃及政壇之巔24年的穆巴拉克是不是還能夠保得住總統寶座？今天我們就這些問題邀請到兩位嘉賓，一位是中國前駐埃及大使安惠侯先生，您好。還有一位是新華社前駐中東總分社社長葛相文先生，歡迎兩位。

　　首先，我們還是視頻連線本台正在當地進行採訪的記者梁玉珍，請她來給我們介紹一下有關的情況。

　　梁玉珍，您好。

　　梁玉珍 中央電視臺駐埃及記者：

　　主持人，您好。

　　演播室主持人：

　　我們知道在埃及總統大選之前，7月份的時候，曾經發生過一次爆炸事件，不知道在這兩天開始的選舉以及投票過程當中，治安狀況怎麼樣？

　　梁玉珍：

　　埃及最近的事情比較多，除了沙姆沙伊赫的爆炸事件，前兩天的交通事故，還有埃及的劇場大火，都在當地引起了一些的影響。因此在大選的時候，人們普遍擔心會有一些問題出現。但是從今天的整體情況來看，現在大半天的時間已經過去了，安全方面應該説是比較穩定的，埃及在這方面事先做了很好的準備，然後在這個大選過程當中，我們也看到組織秩序各方面都比較好，所以到現在為止，還沒有發生安全方面的問題。不過在中午的時候，有一個少數黨叫“埃及變革運動”，有一部分人在開羅的市中心解放廣場舉行了一個示威遊行，而且這個遊行隊伍曾經往其他的路線擴散，曾經一度使當地一部分的交通陷於癱瘓，但是由於他們沒有向警方和安全部隊發動衝擊行動。所以，安全部隊也沒有對他們進行阻止，當然一方面也是為了體現這次大選充分的民主。除了這個事件以外，到現在為止，整體情況看，還是相對穩定的。

　　演播室主持人：

　　還有一個問題就是關於投票率的問題。我們知道在以往的選舉當中投票率都不是很高，這次在你採訪的過程當中，感覺選民的反映怎麼樣？

　　梁玉珍：

　　從我早上到現在整個觀察情況來看，在清晨的時候選民的投票並不是很多，也不是很踴躍的。這個我想一方面是出於埃及的一種習慣，他們當地人喜歡上午10點鐘、11點鐘以後，大約中午這段時間人比較多。所以按照這個慣例，我們在中午的時候又再次到各個站去看了一下，果然如此。中午的時候在很多站點裏，我發現比較擁擠，人們比較踴躍，熱情也比較高。另外在大街上也看到，到處懸挂著標語、橫幅，還有穆巴拉克的畫像，另外還有很多的宣傳車。宣傳車上面有彩條、有彩帶，有的還挂著氣球，有很多的高音喇叭還是在為候選人做拉票和宣傳工作。所以從這個方面來看，選民的投票還是比較踴躍的，但是不過從我此前的一些了解來看，我認識的一些人，還有周圍朋友認識的一些人當中了解，無論是從政府的官員還是到平民百姓，都有一部分人表示不願意參加投票。所以這樣來看，現在統計投票率到底有多少，可能還是為時還過早。因為現在離晚上10點結束還有好幾個小時的時間，我想這個投票率再過幾個小時可能我們就會知道了。

　　演播室主持人：

　　好的，謝謝梁玉珍從埃及發回的報道。

　　剛才梁玉珍發回的報道也談到説，可能這個投票率不會很高，我們知道上次總統選舉的時候投票率是10％。我也注意到埃及有一個媒體，它預測説這一次總統投票率不會超過25％，我不知道對這樣的分析兩位怎麼看？

　　安惠侯 中國前駐埃及大使：

　　的確埃及總統投票率都不是太高，這些因素也很複雜，比方説宣傳不夠、動員不夠、群眾不關心，或者因為群眾有些不滿意的情緒等等，這些因素都可以發揮作用。我看到一個材料，雖然不是為了修改《選舉法》而進行的公民投票。公民投票，據説政府宣佈投票率達到50％以上。但是實際上，媒體認為也就是20％多，我這次很難估計投票率有多大，但是剛才梁玉珍記者所講到的還是開羅的情況，開羅的情況跟其他城市的情況，跟農村的情況是不是一樣？這也還難説。所以，到底有多大？這是一個懸念，還要等到最後看一看。

　　演播室主持人：

　　從以往的選舉情況來看，開羅和其他地區的投票率，是不是開羅投票率應該相對要高一點？

　　安惠侯：

　　應該是這樣子。

　　演播室主持人：

　　剛才我們也聽梁玉珍談到有一個埃及變革運動可能去製造了一小點的混亂，但是並沒有引起大規模的騷亂，所以總的來説，局勢還是比較平靜的。接下來，我們通過一個短片先來了解一下，這次引人矚目的埃及總統選舉。

　　解説：

　　此次大選是1952年“七月革命”推翻封建王朝以來，埃及首次通過直接投票的方式在多名候選人當中選舉總統，因此備受關注。

　　今年２月，77歲的埃及總統穆巴拉克做出了一個震動埃及政壇的重大決定，他突然要求埃及人民議會和協商會議對憲法中有關總統選舉方式的條款進行修改，允許公民在多名候選人中選出總統。在以前的憲法裏，規定只能有一名由議會推舉的總統候選人有資格參加最終選舉。

　　穆巴拉克的提議贏得了國內民眾以及很多阿拉伯和西方國家的歡迎，很快在5月25日的全民公決中獲得通過。

　　但也有輿論認為，這是穆巴拉克為緩解目前國內外要求埃及加快民主政治改革進程壓力而主動採取的應變之舉。

　　不管是出於本國發展的內在需要，還是迫於美國壓力下的改革，埃及的第一次多名候選人參加的總統大選開展得十分熱鬧。

　　8月11日埃及最高總統選舉委員會確認了１０個政黨推薦的１０名候選人有資格參加今年的總統大選，其中包括已經執政24年，4次當選的現任總統穆巴拉克。

　　8月17日到9月4日，10名總統候選人按照規定，進行了3周的拉票活動。這期間，候選人上電視、發表演講、各處張貼海報、宣講施政綱領，盡可能地宣傳自己。(多展示熱鬧的現場畫面)

　　但是對於這次不同於以往的歷史性選舉，民眾的熱情卻不如外界期待的那麼高。

　　【同期】埃及民眾

　　我認為穆巴拉克會贏

　　因為其他候選人沒什麼背景

　　大家都不了解他們

　　9月7日，也就是今天，符合資格的3200萬埃及選民正在投票，選出新一任的埃及總統。

　　演播室主持人：

　　剛才我們短片看到，有一個選民説可能還是支持穆巴拉克，“穆巴拉克會贏，因為對其他候選人的背景不是很清楚”，可能這是不是也代表了埃及大部分民眾的一個意見？

　　安惠侯：

　　我認為是這樣的。因為穆巴拉克執政24年，他是為埃及、為埃及人民做了一些有益的事，取得了一些比較好的成績。當然作為一個發展中國家，也面臨著很多的困難，比如説窮困問題、石油問題、社會不公問題，幾乎所有的發展中國家都存在的問題，在埃及也同樣存在。所以人民群眾當中有些不滿情緒，但是擁戴他的、支持他的可能還是多數。

　　演播室主持人：

　　我們知道大家之所以關注這一次的埃及大選，也是因為從1952年以來，埃及是第一次通過直選的方式，而且是在多名候選人當中選出一名總統，因為穆巴拉克對此還專門修改了憲法。大家可能也在有一個疑問，為什麼穆巴拉克在這個時候會有這樣的一個變化？埃及的政治選舉為什麼會有這樣的一個變化？

　　葛相文 新華社前駐中東總分社社長：

　　這個問題總的來説應該從國際的大環境來看。因為2003年發生了伊拉克戰爭，之後美國推出了所謂的“大中東民主計劃”。“大中東民主計劃”，它是比較堅持的，它要求盟國、要求歐洲、要求北約來支持這個計劃，去年也一直在到處宣傳這個大民主計劃，雖然説這個大民主計劃遭到了阿拉伯國家的普遍抵制，但畢竟這是一個壓力，這是一個大背景。同時作為埃及來説，它在這種中東逐漸解決巴以問題之後，自己的內政問題也需要考慮，穆巴拉克畢竟也是70多歲的老人了，他自己不可能總是這樣任總統下去，需要通過一種制度來保證這種政體的延續，我想這也是他改革的一個必要。

　　演播室主持人：

　　所以這樣看起來，既有外部的因素，也有內部的因素。

　　葛相文：

　　同時埃及自己社會內部，也在不斷地要求改革，我想這是它比較好的一個選擇。

　　演播室主持人：

　　關於這一次的總統候選人，我們知道原來是一個，現在是增加到了十個。我們先通過一個短片來了解一下，這十位候選人的基本情況。

　　解説：

　　在這次具有歷史意義的選舉中，共有10名候選人進入到最後的競選和投票階段。

　　現任總統穆巴拉克自1981年10月繼任總統後，已連續執政24個年頭。許多人認為，穆巴拉克作為現任總統，他的參選佔盡優勢。

　　由於其他黨派也第一次被允許參加總統選舉，因此穆巴拉克還有其他9位競選對手。不過在這9名總統候選人中，只有兩位比較有影響力：一位是有著悠久歷史的華夫脫黨的主席努曼戈馬，另一位是成立還不到一年的明天黨的主席艾曼努爾。

　　儘管被認為難敵穆巴拉克，戈馬和努爾都對選舉充滿信心。

　　同期：埃及總統候選人 華夫脫黨主席 努曼戈馬

　　請給我你們的支持和信任，我不在乎他們財産多少，我只看著埃及人民的臉，我需要你們的信任。

　　埃及總統候選人 明天黨主席 艾曼.努爾：

　　我保證，新憲法將包括一系列的法律，對於政府高官而言，它不僅僅是對部長們的約束，也是對總統本人的約束。因為他也是普通人，他應該像所有埃及人一樣接受考察。

　　除了戈馬與努爾，還有另外7位候選人也加入到了總統候選人的行列當中。他們是互相支持黨的奧薩馬沙勒圖特，社會主義阿拉伯埃及黨的瓦希德奧克薩裏，民主聯盟黨的易卜拉欣圖爾克，國家黨的艾哈邁德薩巴赫，民族和解黨的裏法特阿格魯迪，青年埃及2000黨的法齊加扎勒和社會憲法黨的馬姆杜卡納維。

　　演播室主持人：

　　剛才通過這個短片我們也注意到，除了穆巴拉克以外的其他9位競選對手，其實真正有影響力也就是兩位，一個是華夫脫黨的戈馬，還有一個就是明天黨的努爾，這兩個人他們實力到底怎麼樣？有沒有可能對穆巴拉克構成一些挑戰？

　　安惠侯：

　　新華夫脫黨成立得比較早，它是1928年已經成立了，當時在埃及人民爭取民族獨立、反對殖民統治的時候，它曾經發揮過積極作用。但是在拉薩爾發動軍事政變、取得政權以後，這個黨的影響力就逐漸地衰弱，現在改名叫“新華夫脫黨”，這個影響是一般。這個候選人也進入71歲了，據他自己表述，他本人並不願意參選，但是在黨的推舉之下他不得不參選，是這麼一個狀況。

　　明天黨的候選人叫努爾，他是41歲，他曾經當過律師、當過記者，也曾經兩次當過議員，他原來是華夫脫黨的成員，他是作為華夫脫黨在議會的議員，兩次。當時後來跟華夫脫黨要分歧，華夫脫把他開除出黨，然後他自己建立了一個黨叫做明天黨。這個黨是2004年10月份成立的，在成立這個黨的過程當中，他因為在提供支持者的名單當中有些弄虛作假，所以作為欺詐罪被埃及方面政府抓在牢裏關起來，後來在美國干預之下，把他釋放了。現在對他的審判還沒有結束，現在宣佈推遲。推遲到大選以後，到9月25號再對他進行審判。

　　演播室主持人：

　　就是為了選舉，暫時把他釋放了。

　　安惠侯：

　　就把他暫時釋放出來了，這個人在青年知識分子中有些影響。所以不管是華夫脫黨的候選人還是明天黨的候選人來講，從現在來看，不論是埃及國內媒體的評論，還是國際輿論的分析，都認為他們很難構成對穆巴拉克總統的威脅。

　　演播室主持人：

　　不過明天黨的主席艾曼.努爾，我們剛才説，他提出這個口號倒是有一定的競爭力，“24個月代替24年”，這個口號明顯的是衝著穆巴拉克的，是吧？

　　安惠侯：

　　他的意思就是他當選以後，本來是任期6年，但他只幹兩年，也就是24個月。兩年其中的主要任務就是要制定一個新的、完全民主的總統選舉法，然後再繼續真正的民主選舉，産生一個人民擁戴的總統。要補充一點，這個人在賴斯訪問埃及期間，在會見一些埃及的精英層的時候，他是會見的人員之一。

　　演播室主持人：

　　那可能也屬於美國方面比較青睞的人物之一。

　　其實我們説到這一次大選，其實大部分的人都認為穆巴拉克肯定會毫無懸念地當選。

　　葛相文：

　　因為這個不僅僅是是因為它這幾個黨自己力量比較弱，最主要的是穆巴拉克黨政的這幾十年這兩個黨或者其他幾個黨的候選人都沒有在政治舞臺上有施展他才華或者是施展他能力的這種機會，因為特別是中東問題比較複雜。在這一段時間內，穆巴拉克實行的政治基本上其他政黨雖然説也是解禁了，政黨也在議會中有活動，能夠參政，但是他們的影響，他們在社會上或者出鏡率、或者表現力都很少，老百姓尤其現在年輕人對他們不是很認識。

　　演播室主持人：

　　對，而且像明天黨是去年10月才剛剛成立。

　　葛相文：

　　而且它是從華夫脫黨分裂出來的。

　　演播室主持人：

　　對，所以可能資歷還比較淺。但是我們知道，雖然這一次穆巴拉克的競爭對手並沒有對他構成真正的威脅，但是在競選活動當中，感覺穆巴拉克投入了非常大的熱情，我們一起來看一看穆巴拉克最近一段時間參加各個地方的競選活動時候的各種講話。

　　埃及總統 穆巴拉克：（8月31日）

　　有人一直企圖粉碎我們的夢想，對我們國家的穩定指手畫腳，對我們所受到的恐怖襲擊妄加評論，我們努力維護我們的形象，全力保護埃及的安全和穩定。我們要向國際社會尋求尊重和平等，我們永遠不會屈服於任何人的壓力。

　　（9月4日）我承諾以全部的熱情投入下一任期，我承諾將以榮譽負起責任，如果你們給我信任，我能承諾所有這一切。

　　（9月5日）兄弟們，我將參加這次選舉，真心誠意地與你們同在，走向充滿困難、挑戰和光明的未來。我參加這次選舉，對這些問題有著充分的認識和準備。

　　演播室主持人：

　　從這些講話當中，能夠看得出來穆巴拉克自信心非常地強。從穆巴拉克平時的表現來看，他好像也是一個很有自信的人，而且在阿拉伯世界威望也比較高，是這樣吧？

　　安惠侯：

　　應該是這樣的。首先因為我在埃及工作過了，跟他有過接觸，對他還是有些了解。首先這個人是一個愛國者，他在對以鬥爭當中，曾經是被埃及人民認為是一個民族英雄。因為十月戰爭期間，他當時當空軍司令，曾經解放西奈、突破以色列的防線發揮了很積極的作用。另外這個人是個戰略家，他在中東這麼複雜的環境之下，埃及實際上沒有很多的資源，並不是一個很富裕的國家，但是他能夠發揮很重要的作用，而且各個方面都需要埃及發揮這個作用，來保持中東地區相對的穩定。比如説，巴以衝突，他得能發揮一些很積極的作用，而且他很注意外交政策保持一個平衡。既跟西方國家保持良好的關係，也跟東方國家保持良好的關係，這個人屬於戰略家，當然他是相當自信的。因為他也確確實實在國內為埃及的發展做出了一些貢獻，所以他剛才講話裏頭也充分顯示出來“埃及要保持自己的獨立自主、自己決定自己的命運”這麼一個強烈的信息傳達出來了。

　　演播室主持人：

　　確實剛才他講話當中，有些地方也比較強硬。他説“有些人一直想企圖我們的夢想，對我們國家的穩定指手畫腳”，好像也是意有所指。

　　葛相文：

　　尤其是在美國推出“大中東民主計劃”之後，他是對美國的“大中東民主計劃”提出批評的比較直接的一個領袖。他説，不要以為中東能夠外加、強加給它的一個民主，中東的民主應該是自己國家産生，根據自己的實際情況，這個在阿拉伯世界是得到支持的。特別是中東是一個世界的熱點地區，在這種非常複雜的熱點地區，他能搞得外交上的平衡，無論是美國、以色列、巴基斯坦，或者阿拉伯其他國家都能接受他，尤其他又是阿拉伯國家比較老一代的領導人之一，執政24年，威望比較高。所以，他在國際上得到的分數比較高，另外從國內，他本來自己的資源很少，但是他通過各種的國際援助，通過這種比如説現在大家都知道埃及有四大經濟支柱。比如説石油等等，他都能做得比較好。

　　演播室主持人：

　　所以，他自信也是有來源的，當然美國對於這一次的埃及選舉也是非常地關心的，接下來我們就通過一個短片來了解一下美國方面對埃及大選的關注。

　　解説：

　　“大中東民主計劃”是美國在伊拉克戰爭後，為了進一步推動中東的阿拉伯和伊斯蘭國家民主改革而草擬的一項國際性計劃。但是布什的“大中東民主計劃”一推出就遭到埃及、沙特等阿拉伯國家的普遍抵制，加上在對伊拉克動武的問題上，埃及、沙特等國的堅決反對，讓布什政府心存不滿。因此，作為阿拉伯世界極具影響力的大國，曾經是美國重要盟友的埃及也成為了布什政府改造的重點。今年6月，美國國務卿賴斯訪問埃及時就曾對埃及毫不客氣地表示了不滿。

　　賴斯 美國國務卿：

　　穆巴拉克總統打開了變革之門，現在埃及政府必須對她的人民拿出誠信。

　　解説：

　　此外，她還不遺餘力地推銷美國對中東地區進行政治和社會改革的構想。

　　賴斯：

　　60年以來，我的國家——美國，以犧牲民主的代價在這個地區追求穩定，但是我們失敗了。現在我們下決心，支持這個地區所有嚮往民主的人們。

　　解説：

　　但是並不是所有的埃及人都願意買賴斯的帳，他們對民主有著自己的理解。

　　埃及民眾：

　　我們不歡迎美國人訪問埃及，美式民主不是我們需要的，賴斯所説的自由和公正並不現實，我們已經開始了民主的步伐。

　　演播室主持人：

　　美國對於埃及確實是非常地關注，而且穆巴拉克應該可以説是美國的老盟友了，到底在面對這一次埃及大選方面，美國應該是一種什麼樣的心態？

　　安惠侯：

　　美國並沒有任何要阻撓穆巴拉克當選的舉動，因為從現在來看，美國還是需要讓穆巴拉克在中東地區發揮一些積極的影響，跟它的中東政策積極配合。

　　葛相文：

　　確實美國並沒有推翻穆巴拉克的計劃，它實際上是想埃及走向一個民主的進程，這是它比較接近的目的。

　　演播室主持人：

　　所以説美國對穆巴拉克可能也是有一點矛盾的心態。但是總的來説，它還是並不希望穆巴拉克政府有什麼問題，是吧？

　　葛相文：

　　不應該這樣。因為穆巴拉克的存在對於中東的和平，對於美國來説，這個地區的合作是有很大作用的。

　　演播室主持人：

　　最後想請兩位嘉賓預測一下這次選舉的結果，有沒有可能殺出一匹黑馬？類似于像伊朗選舉那種過程當中，像艾哈邁迪-內賈德突然衝出來，有這種可能性嗎？

　　葛相文：

　　可能性不大。

　　安惠侯：

　　這種可能性很小，現在的懸念在於穆巴拉克以多大得票率當選。

　　演播室主持人：

　　就是第一輪如果是有一個候選人得到50％的票，就可能直接勝出了。如果都沒有得到50％的票……

　　葛相文：

　　得票最高的兩個人進入下一輪。

　　演播室主持人：

　　這和伊朗大選還是有點相似的。

　　葛相文：

　　有相似之處，在9月17號進入第二輪，如果説第一輪勝不出的話。

　　演播室主持人：

　　勝不出的可能性大嗎？

　　安惠侯：

　　不大。

　　葛相文：

　　比較小。

　　演播室主持人：

　　可能從穆巴拉克本人來講，也是一定要力爭在第一輪選舉當中就要勝出。

　　葛相文：

　　不出意外的話，應該是會勝出的。

　　演播室主持人：

　　好的，非常感謝兩位嘉賓能夠來到演播室和我們一起關注埃及大選，關於穆巴拉克到底能不能夠在第一輪勝出，我們的節目也會在以後的時間繼續為您關注。

　　感謝您收看今天的節目，再見。

　　製片人：張立勇

　　策劃：馬敬

　　編輯：閻敏 倪彬彬

　　主持人：魯健

　　監製：王未來

　　E—MAIL：ChinaNews＠cctv.com

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責編：薛藍