350枚炸彈，58個縣城。17號，孟加拉在20分鐘內遭遇連環爆炸，150多人在爆炸中傷亡。誰是幕後黑手？製造連環爆炸的目的又是什麼？
演播室主持人 魯健：各位好，歡迎您收看國際頻道的《今日關注》。
正在北京訪問的孟加拉國總理卡利達奇亞昨天黯然淚下，在得知國內64個縣城當中58個縣城17號慘遭350枚連環炸彈爆炸襲擊後，他無法按捺心中的悲痛和憤怒。目前，這起大規模的連環爆炸已經造成2人死亡，150多人受傷。今天我們就來關注沉浸在悲痛中的鄰國孟加拉國。首先給大家介紹一下今天演播室的嘉賓，有兩位是來自中國現代國際關係研究院研究南亞問題的專家馬加力先生，還有胡仕勝先生，歡迎兩位。另外一位是來自孟加拉的朋友，現在他們是在中國國際廣播電臺從事播音工作，也是我的同行，他叫毛大海，歡迎您，毛先生。
毛大海：謝謝。
演播室主持人：
今天剛才我們也看到卡利達奇亞總理落淚的一個畫面，接下來我們通過一個短片來了解一下發生在孟加拉的連環爆炸事件。
解説：
8月17號上午11點02分到11點20分，不到20分鐘的時間內，孟加拉國首都達卡以及國內64個縣中的58個相繼發生系列連環爆炸事件，350枚定時炸彈瞬間震驚全國。炸彈襲擊的目標主要是政府大樓、公共建築和鬧事區，連環爆炸共造成2人死亡，150多人受傷。孟加拉國內政部部長盧特富扎曼.巴巴爾驚呼，這起爆炸事件是經過長時間精心策劃的。在事發現場，警方發現了一個今年3月被取締的伊斯蘭極端組織賈馬耶圖勒聖戰組織散發的傳單，還有很多尚未引爆的土質炸彈。系列爆炸震驚了孟加拉全國，由此引發的恐慌已經在這個南亞國家迅速蔓延。孟加拉國政府已迅速在全國各地部署了安全部隊，並調用了全部警力在許多地方設立檢查站，集中精力搜查可疑人員。
演播室主持人：
首先想請專家分析一下，這起連環爆炸的範圍很廣，幕後的策劃者到底有可能是些什麼人？
馬加力 中國現代國際關係研究院南亞室研究員：
現在在孟加拉國的政界有各種不同的説法，執政黨指責是反對黨，是在野黨策劃了這樣的事件，而在野黨認為是執政黨策劃了這樣的事件，但是據我們分析這可能是一些極端的宗教組織所為。
演播室主持人：
就像剛才短片裏説到警方在現場發現了一個傳單，這個傳單就是今年3月份已經被取締的一個伊斯蘭的極端組織叫賈馬耶圖勒聖戰組織。
胡仕勝 中國現代國際關係研究院南亞室研究員：
應該相當於聖戰者大會或者聖戰會這麼一個組織。當然了，通過了散發的傳單或者手法來看，確實是像是極端組織幹的。當然了，散發傳單上印這個組織的名稱説明大家有理由把懷疑對象定向這個組織，而且這個組織本身它也有理由進行這樣一個活動。因為政府今年年初把它定為極端組織，並且予以取締，逮捕了大批這個組織的領導人。在傳單中也有一句話，説“如果政府繼續逮捕、打壓我們，我們要還以更嚴重的顏色”，意思是這次是手下留情了。所以從各種跡象來看，跟這個組織有很大的干系。當然了，不可能是這一個組織的單打獨鬥，因為從大面積的爆炸來看，在半個小時之內，爆炸數百起，這顯然是幕後有很大的網絡在做策劃。所以，有組織、有預謀的。
演播室主持人：
確實我們也關注過很多起這樣的爆炸事件，但是像範圍這麼廣，像孟加拉64個縣，58個縣都遭遇到這樣的爆炸，350枚炸彈，範圍非常地廣。但是從殺傷力來看，有2個人死亡，150個人受傷。他們的目的是什麼？從炸彈的範圍和殺傷力來比較，從比例來看。
馬加力：
我覺得這裡邊可能是有兩個考慮，第一個考慮是顯示某個組織的存在，第二是表明它的廣泛性，幾乎是在孟加拉國的幾十個主要的縣鎮，都同時發生這種爆炸，表明組織的嚴密性和廣泛性。我想這可能是爆炸製造者的基本考慮。
演播室主持人：它的目的是説它不想造成大規模的傷害，還是説它沒有能力造成這樣的傷害？
馬加力：
我想它應該是有能力。製造這麼多起爆炸事件，而且幾乎是同時，這是很不容易的。即使這種行動是合法的，比方説佈置一個組織從事完成這樣一個工作，恐怕也不是很容易的，特別是非法的恐怖活動，這樣的話，説明他們是預謀已久的，有一個精心策劃、嚴密安排的這個事情。
演播室主持人：
毛大海先生，在孟加拉國內的時候，你經歷過或者聽説過這樣類似的一些事件嗎？
毛大海 中國國際廣播電臺語言專家：
這個組織我沒聽説過，這是我頭一次聽説的。但是我想説兩句話，一個是這個事情出現的時間我們要看一下，就是孟加拉的總理到中國來訪問的時候出現，當天她剛剛到，那個時候出現這個事。我不知道有什麼理由，為什麼這個時間出現？而且孟加拉歷史不是很長，但是這個歷史上確實頭一次這麼大的事情出現的。所以我真的不知道，我就有些糊塗了。第二個是伊斯蘭來説，伊斯蘭教本身是一個和平宗教。但是如果信伊斯蘭教的人按宗教的一些規則，他不會變成恐怖的。所以這些組織我覺得可不是信什麼宗教的，我本身是孟加拉人。我在孟加拉的時候，我發現了很多宗教一起和平過生活。假如説，印度教、佛教、基督教，伊斯蘭教，大部分人都是信伊斯蘭教。
演播室主持人：相處得還是很好的。
毛大海：
對，非常好。假如説，印度教的人過什麼大節日的時候，伊斯蘭教人去參加，就是彼此彼此。伊斯蘭教的人過什麼大節日的時候，印度教的人也到伊斯蘭教的人家裏來，一起跟他們快樂。
演播室主持人：
也就是説，這些極端的宗教組織在孟加拉國內的支持者並不是很多。
毛大海：不多。信伊斯蘭教的人多，85％左右，是這樣的。
演播室主持人：
而且您剛才説到，這一次選擇的時機正好是奇亞總理不在國內，也就是説有人想蓄意借這個時機來製造混亂，是嗎？
毛大海：
對。就是當天出現這個事，我想可能是那些人造事情的時候，他們可能想全國一起來造，後來可能是一些爆炸威力沒有那麼大。還有一些警察找到了剩下的一些，還有一些人走路的時候，突然就爆了，這樣的也有。而且他們用的東西也不是很厲害的，比較簡單的東西，在家裏做的那些東西，所以，不知道，可能他們想跟政府或者誰，給他們發一個消息。
演播室主持人：
主要的目的其實並不是要造成大的傷亡，主要的目的就是想表明自己的存在，或者説想給政府施加某種壓力，你是這樣認為的。
毛大海：嗯。
演播室主持人：
這次爆炸發生的範圍很廣，有50多個縣都是發生了爆炸。我不知道您在事件發生之後有沒有給家裏人打過電話，或者問問他們的一些情況。
毛大海：我打過電話。
演播室主持人：家鄉附近發生這樣的事件了嗎？
毛大海：我住的那個縣沒有問題。
演播室主持人：那就是説家裏人和你的朋友都還安全。是嗎？
毛大海：家裏人都安全。
演播室主持人：
毛大海先生的祖國就是孟加拉。我們接下來可以通過一個短片來了解一下毛大海先生土生土長的土地是什麼樣的？
解説：
孟加拉國位於南亞次大陸東北部，東西北三面與印度毗鄰，東南與緬甸接壤，南瀕臨孟加拉灣。孟加拉國是世界上第三大穆斯林國家，擁有一億四千萬人口，伊斯蘭教為孟加拉國國教，信奉伊斯蘭教的人佔88.3％，信奉印度教的佔10.5％。孟加拉國現任政府是四黨聯合執政，四個政府分別是議會第一大黨，孟加拉國民族主義黨和第一大反對黨、孟加拉國人民聯盟。還有兩個伊斯蘭政黨，孟加拉國民族黨議會和伊斯蘭大會黨，主張反映伊斯蘭理想，建立伊斯蘭社會。孟加拉國人均GDP為389美元，首都達卡市內的主要交通工具是一種腳踏或機動的三輪車。
演播室主持人：
剛才我們看到短片裏伊斯蘭教是孟加拉國的國教，而且大部分人是信奉伊斯蘭教的。確立伊斯蘭教為國教是什麼時候的事了？
胡仕勝：
建國之後，1972年左右，真實獨立之後基本上就建立。因為畢竟是88％的人口都信奉伊斯蘭教，但是這個國家的名字還是叫“孟加拉人民共和國”，國家的名字沒有伊斯蘭，不像巴基斯坦。這也是為什麼有些伊斯蘭政黨也好，或者是一些狂熱的穆斯林人也好，希望孟加拉國既然這麼多的人口信奉伊斯蘭教。為什麼不把它國籍也改正“伊斯蘭共和國”這樣的國名呢？
演播室主持人：
所以，有一些極端的組織希望能夠用伊斯蘭的法律來替代世俗的法律。
胡仕勝：
對。從現場散發的傳單上也有這個巧合，這是我們第三次向政府呼籲，我們必須要實行《伊斯蘭法》，以《伊斯蘭法》來通知我們的國家，我們有這麼多人口的穆斯林人，為什麼不讓我們實行伊斯蘭法典？為什麼實行西方式的法典呢？這也是他們的一個目的。這次之所以大規模沒有造成那麼多的傷亡，是它引而不發，它有這個能力，但是它沒有這麼做。我想還在於它宣誓，如果政府不答應我們這個要求，我們是有能力掀起更大的波瀾。
演播室主持人：
我們一般談到這樣的爆炸事件，一般都會説分析幾個原因，是麼就是國內的黨派之爭，要不然就是民族矛盾，或者就是宗教矛盾。從孟加拉的情況來看，好像問題比較複雜，甚至還有外部一些國家的因素。我不知道兩位專家如果看這些爆炸事件背後的原因是什麼樣的原因？
馬加力：
應該講像孟加拉國比較複雜的政治生態當中確實存在著種族、宗教、政治以及某些外部因素，這些因素都是不可否認的。我們看見孟加拉的情況，特別是這次爆炸的情況能夠看出這一點，為什麼呢？執政黨和反對黨互相指責。我們發現現在已有的一些證據表明是極端的伊斯蘭組織所為，説明這裡面有問題。而且從更廣泛的背景來分析，在孟加拉國，由於國內的特殊國情，原來在阿富汗或者在其他一些國家，包括在車臣，或其他一些國家的極端的伊斯蘭主張者，他們都集中到這個國家，這恐怕也是個外部因素，也不能否認這一點。
胡仕勝：
另外，孟加拉國地處的地理環境比較惡劣，和印度接壤的東北部，七個邦族鬧獨立，很多的武裝分子邊界不設防，邊界上來回地流動，這種武器走私、毒品販私都大量存在。另外，毗鄰緬甸的西北部，存在伊斯蘭極端勢力和民族的分裂勢力和武裝，這種生存環境的惡劣導致從一個國家的能力是有限的，打擊這樣國內的形式犯罪也好，極端勢力的暴力恐怖活動也好，能力是有限的，因為整個環境太惡劣了。
演播室主持人：
其實，我們也知道在系列爆炸發生之前，孟加拉國內也曾經發生過很多起恐怖襲擊事件。接下來我們就一起通過一個短片來了解一下。
解説：
2001年6月，孟加拉國執政黨人民聯盟的一間辦公室發生爆炸，至少22人喪生，100人受傷。
2002年12月7號晚，孟加拉國北部的邁門辛市4家電影院在一個小時內先後遭遇炸彈爆炸事件，造成至少18人死亡，200多人受傷。
2004年5月21號，孟加拉國東北部錫爾赫特市一座清真寺發生炸彈襲擊事件，4人死亡，包括英國駐孟加拉國高級官員安瓦爾.喬杜裏在內的近100人受傷。
2004年8月21號，孟加拉國主要反對黨人民聯盟主席哈西娜在首都達卡群眾集會上發表演説時，集會人群突遭10余枚手榴彈襲擊，造成至少18人死亡，300余人受傷。
2005年1月27號，孟加拉國東北部霍比幹傑地區的一個反對派集會發生手榴彈爆炸，包括孟加拉國前財政部長基布裏亞在內多人死亡，50多人受傷。
演播室主持人：
其實除了這樣的一些恐怖襲擊事件，我知道這兩年來孟加拉國內的治安狀況好像也一直不是很好。發生了多起針對一些知名企業家的綁架事件，還有黑社會的火並事件，但是好像從去年開始，卡利達奇亞領導的政府還是採取很多的措施解決了一些問題。
胡仕勝：
這幾年的治安狀況有一項統計，去年暴力刑事案件是過去5年的總和。當然同時政府確實也在這方面下大量了力氣，比如説成立了特別行動營，實際上有8000多精兵強將，以正規軍的架式來打擊這種刑事犯罪。另外還成立了黑豹、眼鏡蛇這些小分隊，突擊隊。成立流動法庭，繼續延長快審法，就是快刀斬亂麻、速戰速決，從嚴打擊這些刑事犯罪。另外成立反腐委員會等等，採取了一系列的措施來整肅整個國家的治安環境。
演播室主持人：對於這些極端的組織是不是也可以列入到打擊的範圍裏？
馬加力：
是列入打擊範圍裏。剛才我們講的，現在人們普遍懷疑的對象組織，實際上是個遭到取締的組織。今年年初的時候，已經被政府確定為是一個極端組織被取締了，它不能合法地活動。現在懷疑它，為什麼那麼懷疑它？在很大的理由上，很大的一個原因就是因為它是被取締的組織，所以從事一些非法活動。
胡仕勝：
因為孟加拉國政府有一項的措施我覺得還是可以的，它並不把所有的爆炸活動視為恐怖主義，它以刑事犯罪的案件來加以處理。這在一定的程度上，也緩解了一定的民族和宗教的矛盾。因為是它是用法制來治理，而不是激化成民族問題或者是宗教問題。
演播室主持人：
毛大海先生，您在離開孟加拉國內的時候，當時孟加拉國內您感覺治安狀況怎麼樣？
毛大海：
我感覺挺好的。但是剛才片子我們看到都是跟政客有關係的事情，我覺得根本沒有宗教什麼關係，但是政客和宗教有一個關係，因為孟加拉人民大部分是信伊斯蘭教，這些容易給他們影響，他們用的是宗教的事情，但是他們的目的是政客。所以這是個很重要的理由，不能忘記這個事，實際上我看了很多國家都有這樣的矛盾，我們發現的是宗教的問題。但是如果光看的話，能知道還有理由，所以是政客的問題在孟加拉國比較複雜。剛才專家談的時候，伊斯蘭建國教是阿亞沙德當總統的時候。
演播室主持人：那應該是80年代。
毛大海：
那個時候。這個也是跟政客有關係，跟宗教沒有什麼關係，他自己本身不按宗教的規則或者法律，所以這是一個……
演播室主持人：就是你以孟加拉人的角度來看，其實就是在各種爆炸事件背後其實是有政治原因在裏面。
毛大海：
對。而且經濟方面來説，大部分人窮，容易給他們影響。假如説一個人叫“ABC”，給他10塊孟加拉幣，想要你去爆炸。
演播室主持人：您也談到了這方面的原因，就是經濟方面的原因。
毛大海：經濟差，很多人都沒有飯吃，沒有家住，沒有好穿的，什麼什麼。
演播室主持人：這也是引發這樣一些事件的原因。
毛大海：是。有一個英語説法叫“hungry people is angry people”，空肚子的人都是憤怒的。
演播室主持人：
饑餓的人是容易犯罪的人。我不知道兩位專家怎麼看，我也聽説孟加拉這個國家的問題解決起來也很困難，是因為和這個國家的經濟發展狀況也有直接的關係，聽説有一半人在貧困線以下。
馬加力：
對。孟加拉是14萬多平方公里土地，人口密度非常大，有一億四千多萬人口。在這麼狹小的一塊土地上有這麼多人口，經濟又很不發展，它是被聯合國列為是“世界上最不發達國家”之一。我們平時講“第三世界”，它實際上是“第四世界”，在這樣貧困的背景下，有些人就可能被一些眼前的利益所誘惑。剛才毛大海先生講，有些人可能由於沒有錢，沒有工作，沒有食品，生活無著，就有可能被人利用，也可能鋌而走險，也可能採取一些極端的，人們不能想象的一些活動。
胡仕勝：
所以説這就是因為孟加拉國的貧窮已經超出了它一國能夠治理的能力了，還是需要國際社會要多多支援，多多援助。去年孟加拉國的財政15％都要依賴國外的援助，可見國家的財政也是缺乏這上面打擊的資金。另外它是一個沖積平原，很容易遭受各種自然災害的侵害，好不容易脫貧了，一個風浪過來，一場大雨過來，很快又陷入持貧。所以它這種脫貧，一個國家能力是極其有限，需要全社會、全世界、國際社會來加以援助。
演播室主持人：
而這個時候，國內的團結又更加重要，我們發現往往在發生這樣突發事件的時候，各個黨派之間，執政黨和在野黨又互相指責，其實這並不利於解決問題，尤其是解決治安方面的問題。
胡仕勝：
對。剛才毛先生也説了，就是政治爭鬥，黨派的利益爭鬥，在孟加拉國獨立之後，長期來一直是影響著整個國家出臺有效的經濟發展、社會整治政策的一個重要的滯脹、重要的障礙。所以説如果要想有效地使整個社會發展起來，還是需要在黨派如何協調上要做出很大政治方面的努力。
演播室主持人：
當務之急可能還是各黨派能夠團結起來，真正把人民的生活水平先搞上去。
好，非常感謝幾位嘉賓能夠來到演播室和我們一起來討論這個話題。
責編：任欽蘭