伊朗新總統正式就職,伊朗核問題波瀾再起。就任伊朗總統後,艾哈邁迪-內賈德將如何打好開局牌?歐盟遞交的解決伊朗核問題一攬子建議,能否解決伊朗核危機?敬請收看《今日關注》
主持人 王世林:
您好,觀眾朋友,歡迎收看《今日關注》。
伊朗政壇的一匹黑馬艾哈邁迪-內賈德,今天正式登上了伊朗總統的寶座。在一個多月以前舉行的伊朗總統大選中,內賈德出人意料的,以絕對的優勢擊敗了一直被外界看好的前總統拉伕桑賈尼,贏得了總統大選。內賈德的勝出幾乎讓所有的西方媒體大跌眼鏡,也令許多伊朗人感到意外。而在內賈德就任的同時,伊朗核風波最近一段時間再度沸沸颺颺起來。
新總統領導下的伊朗的內政外交政策會有什麼樣的變化?歐盟遞交的解決伊朗核問題的一攬子建議能否解決伊朗核危機?這就是我們今天所要關注的話題。
演播室請來了兩位嘉賓,我來介紹一下。一位是新華社國際部副主任葛相文先生,你好葛主任。還有一位是現代國際關係研究院的副院長李紹先先生,你好。歡迎兩位到演播室接受我們的採訪。
節目一開始,我們還是一起來認識一下伊朗新總統艾哈邁迪-內賈德。
解説:
現年49歲的艾哈邁迪-內賈德是伊朗政壇一顆迅速躥生的新星。同時,他有些矛盾的性格也讓他成為德黑蘭的爭議人物。
開著一輛1977年産的,沒有空調的國産老爺車,住在德黑蘭一條衚同盡頭的普通民宅裏。伊朗的新總統艾哈邁迪-內賈德依舊保持著他的低調和不張揚。出身平民的艾哈邁迪-內賈德的生活十分簡樸,素來以廉潔和親民聞名。他曾身體力行,與清潔工們一道打掃德黑蘭街道。他堅持從家裏帶午餐,不讓政府為他的中飯買單。他還堅持15年來和鄰居一起共慶新年。大選中,其他候選人大談自由民主時,內賈德卻開誠布公的談論伊朗普通百姓所關心的問題,如失業、貧困和腐敗,因而贏得了伊朗廣大下層人民的選票。
然而,這個少年時就對《古蘭經》有著不同尋常的熱情的新總統,也引起了伊朗國內一些人的擔心。
內賈德一直嚴格遵奉《古蘭經》,遵守伊朗傳統的生活方式。在他擔任德黑蘭市長期間,曾經禁止在廣告中使用英國球星貝克漢姆等西方明星的形象,以抵禦西方文化對年輕一代的影響。
此外,他還在德黑蘭實行了嚴格的宗教著裝法律。要求市政府辦公大樓的電梯必須男女分乘,而且所有男性政府工作人員必須蓄鬍子,於是他自己也蓄起了大鬍子。但是對於別人給他貼上的極端主義標簽,內賈德拒絕接受。曾有傳言説,他上臺後將會禁止使用互聯網。對此,內賈德半開玩笑的辯駁説,他自己的孩子就是個網蟲。
主持人:
這就是伊朗的新總統內賈德。
我們注意到,內賈德從他從政的經歷上來看,雖然他成功的當了德黑蘭市的市長,而且政績不錯。但是很多媒體在評價他的時候,還是説他是一名政壇新秀。所以很多媒體在預測他當政以後會採取哪些政策的時候講到了,他面前可能面臨著很多的難題。有的媒體講到了,他一上任就可能面臨“地雷陣”。
在眾多的媒體中,我們注意到美國媒體有兩幅漫畫,非常有意思。我們一起來看一下,同時也請兩位嘉賓給我們解釋一下這兩幅漫畫的一些含義。
我們首先來看第一幅漫畫。我們看到的這是《時代週刊》的一幅漫畫。內賈德好像是在一個原子圖的中間,他在原子的中心在舞動。這裡面的含義,葛主任您怎麼理解?
葛相文 新華社國際部副主任:
因為現在伊朗的核問題已經是世界非常關注的一個熱點,應該是一個核心問題。內賈德一上臺,他就被原子的問題包圍了。他怎麼舞動這個原子核,伊朗的核問題走向何方,那是一個未知數。
主持人:
一上臺就觸核了。
我們再來看下一幅漫畫。
我們看到下一幅漫畫也是《時代週刊》的一幅漫畫。李院長您給我們解釋一下,這幅漫畫的含義是什麼樣的?
李紹先 中國現代國際關係研究院副院長:
這個還是和核是有關係的,伊朗這壺茶裏倒出來的還是核。
實際上和那幅漫畫意思是一致的。無獨有偶,他在正式就任之後,伊朗的核問題現在真正又開始熱起來了。也就是説,從7月31號伊朗提出來,歐盟沒有按期向伊朗提交一攬子建議,伊朗將重新啟用伊斯法罕的濃縮鈾設備等等。實際上最近幾天一直在吵吵這些東西。昨天,歐盟終於提出了核提議。大家現在看得很清楚,歐盟的核提議幾乎是遭到了立即的拒絕。當然了,他正式的回應還得在一兩天之後出現,但是起碼從現在來看,他口頭上是拒絕了。
主持人:
説起伊朗的核風波的問題也是有了很長的時間了。歐盟一直有三個國家,英、法、德代表歐盟同伊朗進行談判。
我們知道,在前一段時間這個談判停了一段,因為伊朗有一個總統選舉的問題,所以歐盟説要等到總統選舉的結果,新總統上任以後可能才會有一個真正的一攬子的建議出來。但是伊朗一直在督促歐盟儘早的出一攬子建議。我們注意到,歐盟出了這個一攬子建議以後,伊朗的外長阿塞菲明確的表示拒絕了。這是不是也和內賈德上臺以後,他在核問題上的一些政策有關係?
葛相文:
伊朗的核問題這麼長時間了,應該説他秘密地從事核活動已經有20多年了,只不過是2002年在暴露出來,這個核談判也經過接近兩年了。內賈德是生不逢時,他當了總統,這個問題反而更激化了。美國一直在壓迫伊朗放棄核計劃,歐盟希望通過談判,通過和平的方式來解決這個問題。西方一直認為內賈德是一個強硬派,是個保守派,這個時候把解決核問題的一攬子協議推出來,可是伊朗認為沒有達到伊朗所期望的目標,所以就一下子拒絕了。
這個問題並不是內賈德的什麼政策能夠影響西方,不是的。因為美國一直是這樣堅持的,伊朗不能有自己的核計劃。他就懷疑伊朗所謂的和平利用核能源來生産核武器,這個是雙方不信任的。
主持人:
等於説內賈德一上臺,面臨的最棘手的一個問題就是核問題。關於核問題的解決,李院長您覺得會有一個什麼樣的對策?
李紹先:
我想是這樣的。大家可能都注意這麼一個方面,在內賈德競選總統的時候,他表述了自己在核問題上的看法。他是這樣一種看法,他也贊成和歐盟進行談判,但是他認為伊朗以往的談判中讓步太多,大家都注意到了他的談判這種表態。現在他就職總統以後,核問題很快又再次熱了起來。大家就擔心,是不是內賈德的就任使伊朗的核政策大大的強硬起來?我個人倒不是這樣認為。我認為在伊朗高層內部,包括前總統哈塔米,包括現任的內賈德,甚至於如果現在當選的是拉伕桑賈尼的話,我覺得在核問題上,伊朗的伸縮性不大,也就是説他實際上在內部是高度一致的。伊朗必須擁有利用核能的權利,這是不能放棄的。現在這個問題之所以出來了,就像剛才葛先生所講的,他生不逢時,他一上臺,這個東西正好到期了,就熱起來了。我覺得他個人的政策,可能對伊朗核問題的解決的影響不會有太大的變化。
主持人:
實際上在伊朗核問題的背後我們總是能夠看到美國的影子,可以説伊美關係的問題是內賈德上臺以後要處理的第二個非常重要的外交問題。
關於伊美關係問題,我們注意到最近一段時間,有美國的媒體報道説,美國很可能會拒絕給伊朗的新總統內賈德發簽證,讓他去紐約聯合國總部參加59屆聯大的會議,並且發表致詞,很可能不能呈請。我不知道這個事情背後到底是什麼原因造成的,美國會不會給他發簽證?
葛相文:
內賈德當選之後,有美國的,原來被伊朗扣為人質的外交官就指定他參與了綁架人質的事件。但是現在經過一般的調查,還沒有最後的結論,美國中央情報局説,他們提供的照片和現在內賈德的照片經過對比,不是一個人。從這個方面來説,這個因素已經取消了,如果真是確定內賈德參與了綁架美國外交官的事件,這可能成為一個外交問題。我想,剛才大家提出來的,他是不是能夠得到美國的簽證,現在鋻於目前的這種形勢,沒有確定他參與綁架人的事件,我想這以後不會成為問題。
主持人:
而聯合國和美國好像也有一個協議,美國要保證那些到聯合國總部去發表講話的人的便利。
葛相文:
歷史上曾經有過一些小的波折,但是最後還是會解決。
主持人:
對,這是伊美關係的問題。
關於伊美關係,我們注意到美國人對內賈德的看法是非常明確的。我們正好編輯一個短片,一起來了解一下美國人眼中的內賈德是什麼樣的。
解説:
在美國人眼中,內賈德似乎是伊朗極端保守派的代言人。美國知名雜誌《時代週刊》在內賈德大選勝出的當天就發表評論,指責內賈德在選舉中利用宗教來蠱惑民眾,贏得選票。美國總統布什也立即發言指責伊朗大選不公平和不公正。隨後,曾在1979年德黑蘭人質事件中被扣押的幾名美國人,突然聲稱內賈德曾經參與過1979年攻擊美國大使館,綁架外交官的恐怖活動。這一指控在美國政壇上立即引起強烈反應。
而美國政客更是一再給內賈德抹上妖魔化的色彩。聲稱説,內賈德上臺後,伊朗婦女再也沒有希望擺脫黑色長袍的束縛,年輕人也不再有機會看電影和聽音樂,甚至伊朗男女還有可能分單雙日,在不同的時間上班。
主持人:
這是美國人對內賈德的看法。
我們注意到內賈德對於美國也發表過一些講話。他在講話中説,伊朗正在按照自己的發展道路走。對於美國的關係,不是他非常重要的,要考慮的一個問題。甚至他談到了,與美國發展關係沒有太大的必要。接下來的伊美關係,您認為內賈德會採取一種什麼樣的路線?
李紹先:
我想是這樣。在伊朗這次大選之前,媒體把聚光高度的聚在了拉伕桑賈尼身上,特別是西方的媒體。他們寄希望拉伕桑賈尼當選之後,伊美關係會有一個新的開局。因為在大選的過程中,拉伕桑賈尼確實也放了一些氣球,他認為要改善伊美關係等等。現在內賈德上來了,我個人是這樣認為,確實是過去的那種預期,特別是西方的預期,我覺得應該是破滅了。內賈德現在很明確,我想他的當務之急恐怕還不是伊美關係。他講的很明確,他説伊美關係不在我的日程的前面。他的日程,他首先提出來,在外交上當然是周邊國家,比如説伊斯蘭國家。
主持人:
中東地區,阿拉伯國家。
李紹先:
有一個排隊,美國排在後邊。從現在看,他的外交上首先要解決核問題。除此之外,我覺得內賈德很大一個方面面臨的挑戰在國內。他之所以當選,並不是由於外交問題上,他的主張或者什麼得到了大家的迎合來選他的,而恰恰是因為內部的原因他當選了。
主持人:
他在國內的發展問題上,在競選的時候有很多承諾,比如説要解決就業的問題。因為在伊朗的就業問題,伊朗自己説是16%的失業率,但是很多專家説可能會達到30%,還有教育的問題等等。葛主任依您看,接下來內賈德總統所面臨的內政主要是哪些方面急迫的問題?
葛相文:
由於伊朗的經濟是一種畸形的經濟。他就是一個石油經濟,以石油為主,其他的工業都很單薄,不成體系。伊朗歷屆的總統領導人都在強調這個問題,包括以前的國王也在強調伊朗工業要多元化、要全面的現代化。現在他也是要解決這個問題,一個是要經濟的單一化問題,還有一個是失業問題,年輕人所面臨的問題。因為伊朗的年輕人口比例是接近2/3,比較高。
主持人:
可能是70%多。
葛相文:
70%可能高了,一般的數字説是60%多。尤其是年輕人,支持他的人比較高。可是要解決起來這些困難,不是一天兩天能做到的。他在這次演説中承諾,從中小企業,小規模的企業做起,使這些年輕人能夠就業,能夠解決社會問題。因為年輕人如果不解決的話,這個社會是不穩定的。他所承諾的腐敗問題等等一些均貧富的問題,那不是一天兩天能做到的。
主持人:
很多媒體評論説,前任總統之所以落敗,主要的原因還是因為經濟改革沒有搞好。接下來,內賈德總統是不是會吸取前任的一些教訓,把最主要的精力,從內政和外交相比較來説,會更多的投入到國內的經濟改革上面?
李紹先:
我想,與對外比起來,國內的經濟改革實際上是他面臨的最大的一個難題。從現在看,伊朗所謂的改革派的總統已經是好多任了。從現在看10多年了,拉伕桑賈尼當了兩屆,哈塔米又當了兩屆。在這種情況下,儘管改革派一直在説改革經濟,實際上伊朗的經濟沒有太大的起色。在這種情況下,大家公認的説是一個比較保守的總統,內賈德上來了。我個人看,我現在還沒有看到內賈德有什麼高招,他自己提出來有些什麼高招來解決經濟問題或者經濟改革的問題。他現在提到的只是一些均貧富的問題,比如説他要反腐。
主持人:
就是石油富國,怎麼樣能把石油財富能平均到大家身上。
李紹先:
他要反腐,他要重新分配石油收入,他要提高最低階層的生活水平等等。他只是這樣一些口號,或者這樣一些想法。所以我個人認為,伊朗經濟目前的這種局面,內賈德恐怕是很難收拾這種攤子。
主持人:
綜合內賈德總統上臺以後所面臨的內政外交問題,您覺得,接下來在他的任期內,他會是一個什麼樣的前景?
葛相文:
其實伊朗的政府,他是權威不是很大的一個政府。歷任的前總統,拉伕森賈尼是 一個例外,因為他當時是革命領袖下面的學生,他比較有權威,他是革命的第一代人。後來的哈塔米,無論是內政還是外交,這個權力其實都在領袖的手裏。政府的一些議案,他的舉措都必須經過議會的批准。議會掌握在誰的手裏?大家很清楚,被公認的,議會都掌握在保守派的手裏。議會如果通過這個決議,還要經過憲法監護委員會來批准。憲法監護委員會認為他不符合《伊斯蘭法》,不符合伊斯蘭社會的行為,還不能批准,所以政府所能夠運轉的餘地是非常小的。所以我想,無論是內政還是外交,他在未來的任期內都是很難有大的突破。
主持人:
李院長,你對內賈德執政的前景怎麼看?
李紹先:
我想,他確實是處在一個比較尷尬的狀態。當然,一方面是國內的對他的期望非常之高。另外一方面,他面臨的局面又非常的棘手。除了長遠的來講,他國內面臨著這麼多的難題,他目前首要的要解決核問題,因為他已經逼到這個檻上了。從目前的情況看,歐盟的提議已經至少是讓了半步,伊朗至少是有了和平利用核能的權利。但是他同時必須把伊朗的和平利用核能到核武器的路給他組斷,也就是不能濃縮鈾。所以在這種情況,他如何來把他的強硬立場貫穿在解決核問題上,我覺得他面臨的首要的難題。
主持人:
看來,內賈德的執政之路也並非是坦途。
今天圍繞這方面的問題先談到這兒,非常感謝到兩位嘉賓到演播室來接受我們的採訪,謝謝你們二位。
觀眾朋友,今天的《今日關注》節目到這裡就結束了。
感謝您的收看。再見!
製片人 王躍華
策 劃 閻 敏
編 輯 施 蕾 倪彬彬
主持人 王世林
監製 馬勇
E-MAIL:JinRiGuanZhu@cctv-com
責編:薛藍