第四輪朝鮮半島核問題六方會談召開在即,六方代表團陸續抵達。各方如何看待這次會談?即將舉行的會談有哪些焦點?會談中各方的主要立場是什麼?歡迎收看《今日關注》。
主持人 王世林:
各位好,歡迎收看《今日關注》。
朝鮮半島核問題一直是東北亞地區最大的外交難題,再過兩天,第四輪朝鮮半島核問題六方會談就要在北京舉行。目前,各代表團已經陸續抵達北京。
7月22號下午,參加第四輪朝鮮半島核問題六方會談的朝鮮代表團首先抵達北京,代表團團長是朝鮮副外相金貴冠。
7月23日上午,韓國代表團團長、韓國外交通商部次官部宋旻淳率領韓國代表團抵達北京。
7月24日,由負責東亞事務的助理國務卿希爾為團長的美國代表團和由外務省亞大局局長佐佐江賢一郎率領的日本代表團也到達了北京。俄羅斯代表團計劃將於明天,也就是25號抵達。
隨著代表團陸續地抵達,第四輪六方會談即將召開了,各方如何看待這次會談?會談中各方的主要立場是什麼?這就是今天我們所要關注的話題。演播室請來了兩位國際問題專家,一位是戚保良先生,還有一位是阮宗澤先生,歡迎兩位到演播室來接受我們的採訪。首先我們視頻連線本台駐美國的記者徐健,了解一下美國方面的情況。
徐健,你好。
徐健 中央電視臺駐美國的記者:
王世林,你好。
主持人:
我們知道今天美國代表團已經抵達北京了,對於這次第四輪六方會談,美國代表團都做了哪些準備?請你給我們介紹一下。
徐健:
應該説在中斷了一年多以後,朝核問題六方會談在26號,在北京重新啟動。與會各方都希望這一輪會談能夠取得實質性進展。美國首先緩和了對朝鮮的立場,美國以前把朝鮮稱為“暴政前哨”。最近布什總統在公開講話中,把朝鮮領導人稱為“先生”。在19號美國總統布什在與前來訪問的澳大利亞總理霍華德舉行的聯合記者招待會上説,美國希望以“外交”方式解決朝核問題,並對於能夠實現六方會談重新啟動表示滿意。布什還許諾説,美國會認真地與韓國、中國、日本和俄羅斯進行合作,促使朝鮮領導人與其他國家領導人達成共識。美國國務卿賴斯前不久對一些亞洲國家的訪問,也被認為在美國將作出讓步方面做了相當多的暗示。賴斯第一次承認朝鮮是一個主權國家,賴斯還明確表示,美國對朝鮮懷有良好的意圖。有分析人士認為,會談恢復的本身就意味著美國會從原來的強硬立場上作出某些讓步。王世林。
主持人:
這是你給我們介紹的在第四輪六方會談召開之前,美國方面態度的一些轉變。據你了解的情況來看,對於這一次參加第四輪六方會談,美國方面有什麼樣的期待?
徐健:
是這樣的。美國白宮發言人麥克萊侖21號在新聞發佈會上説,美國仍然堅持在第三輪六方會談中提出來的“朝核問題解決方案。朝鮮應當取消其核計劃,這樣朝鮮就可以改善與國際社會的關係,並且開始享受融入到國際社會的好處。麥克萊侖説,如何關於美國將拿出新的方案促成談判的想法都錯了。美國尚未得到朝鮮對美國一年前提出的有關解決朝核問題的進一步的答覆。美國的目標是力圖改變朝鮮方面的立場,徹底解決朝核問題,美國方面也重申美國和朝鮮的磋商應該在六方會談的框架內進行,美國不會改變原則和立場。美國也有官員表示,美國不會進行沒有成果的馬拉松式的談判,如果到年底仍然看不到希望,美國方面會考慮放棄六方會談這一機制,轉而向朝鮮施加壓力。當然,經過各方努力才使朝鮮重返談判桌,因此美國不會輕易放棄。美國也有官員表示,只要證明會談是有意義的,美國方面已經做好準備,可以打一場持久戰。
《華盛頓郵報》在星期六發表了一篇文章,題目為《朝鮮把核協議與和平協議挂鉤》,文章引用朝鮮外務省發言人的話説,解決朝核問題的一個途徑是朝鮮半島以《和平協議》取代1953年達成的《朝鮮停戰協定》。《華盛頓郵報》評論説,朝鮮是希望通過會談在更廣泛的範圍內達成一攬子協議,而不僅僅只是局限在其核武器問題上,但是《華盛頓郵報》認為,朝鮮的這一立場與美國是有差距的。王世林。
主持人:
好,非常感謝徐健在華盛頓為我們介紹有關美國方面的一些情況。現在我們回到演播室採訪演播室的兩位專家。根據我們記者的介紹,還有前一段很多媒體的報道,可以説美國在與朝鮮方面的態度上的轉變是非常引人注目的。包括我們記者介紹的情況,還有比如説在前一階段,包括美國紐約渠道的開通,包括布什總統對於金正日的稱呼的改變,還有賴斯對於實現朝美之間這種關係正常化的一種期待等等。這種轉變可以説給人們帶來很深的印象,第一個問題我想請兩位專家介紹一下,就是美國在朝核問題上這種態度的轉變説明了什麼?如何看待美國在這次第四輪六方會談上,他們所要拋出的一種立場或者是觀點?阮教授。
阮宗澤 中國國際問題研究所副所長:
我覺得這一次六方會談之所以能夠召開,跟美國態度顯示的靈活性有相當的關係。剛才講到就是布什政府不再用一些刺激性的語言來稱呼朝鮮的領導人,還有一個就是紐約渠道,剛才你也提到,我覺得是一個很積極的發展勢頭。因為在這之前,美國是拒絕一對一地和朝鮮進行當面的接觸,今年的5月、6月,紐約渠道開通,朝鮮和美國方面的官員直接接觸,而且在這一次之所以第四輪六方會談能夠談起來,他們朝美之間也達成了一個協議,就是要在六方會談多邊框架下進行雙方一對一的這種接觸。大家知道由於朝美是當事的最重要的雙方,他們之間的接觸應該有助於直接地溝通和解決他們的問題。當然還有一個很重要的來講,美國為什麼這次又體現出一些靈活性呢?可以講,前三輪會談美國的立場都是相當地強硬,而且我覺得它是缺乏靈活性的,前邊的那種立場已經試過了,不起作用。美國國內的一些強硬派的呼聲也起來了,對美國政府也逐漸地施加一些壓力。在這種情況下,比如説這種壓力,剛才也提到説,如果這次談不成的話,可能提交到聯合國或者對朝鮮採取更強硬的制裁。對美國政府來講,如果走到這一步也不是他的首選,它還是希望起碼還有一次機會來談一談,通過這種外交途徑看看這個結果會怎麼樣?
主持人:
這是關於美國方面的態度,接下來我們再通過電話連線採訪一下,新華社駐平壤的記者姬新龍,了解一下朝鮮方面的一些情況。
姬新龍,你好。
姬新龍 新華社駐平壤的記者:
王世林,你好。
主持人:
我們知道就是這次可以説,朝鮮方面為六方會談也是做了非常多的準備。據你了解的情況來看,朝鮮希望在這次的會談中主要解決哪些方面的問題?
姬新龍:
從大局上講的話,朝鮮的目標是要通過六方會談來爭取實現整個朝鮮半島無核化這個目標。也就是説,無論是朝鮮也好,無論是韓國也好,都不能有核武器。同時也要求美國做到,朝鮮認為目前已經部署在韓國這些核武器,因為這樣才是真正的半島無核化。從本次會上來講,朝鮮希望與美國建立一種血緣關係,以便於雙方邁開步伐,走向使朝鮮具有“棄核”和美國撤走核武器那麼一個的條件。朝鮮説了,朝鮮為了防備美國的核武器才擁有“核”,朝鮮也不想永久地擁有核武器。所以説,要美國放棄敵視政策,消除了核威脅並且願意與朝鮮和平共處。在這種情況下,它才能夠完全地放棄核武器,但是朝美之間目前最缺乏的就是這種信任。所以在第四輪六方會談中,朝鮮主要的提出要求是處於攻勢的美國在會談中顯示出善意和誠意來證明它願意與朝鮮和平共處這麼一種立場,以便於雙方累積互信,今後繼續走下去。王世林。
主持人:
這是朝鮮方面希望解決的一些問題和要求。另外據新的消息我們注意到,朝鮮在第四輪六方會談召開之前,提出了在7月27號“停戰日”到來之前,他們提出希望把現在這種“停戰體制”變為一種“和平體制”。而且朝鮮方面也表示説,這樣一種體制是有利於六方會談的進程,也有利於地區和世界和平與安全。據你了解的情況來看,朝鮮提出的這樣一種呼籲或者一種想法,主要是出於什麼樣的考慮?
姬新龍:
朝鮮其實早在上個世紀90年代就已經提出了要以“和平機制”來代替“停戰機制”這麼一個建議。因為當時來説“停戰機制”已經不能夠維護半島的和平與穩定,而從那時候開始到目前這種局勢來看,和平機制的建立和核問題的會談應該是互相呼應的。“和平機制”可以用來推動消除美國對朝鮮的敵視,促進核問題早日解決。其實從歷史上來説,停戰本身只是一個過渡性階段,雙方在停戰以後採取一些措施,使朝鮮半島恢復和平,但是52年來,朝鮮半島一直是停戰狀態,美國在韓國部署了三萬個兵力和這樣那樣的先進武器,並且威脅了對朝鮮進行先發制人的核攻擊。所以也導致了核問題的進一步惡化。所以,朝鮮進一步提出“和平機制”是朝鮮半島實現無核化的必經之路,因為要實現無核化的話,朝美就必須首先要能夠做到和平共處。先要求美國要改變敵視朝鮮的政策,消除對朝鮮的核威脅。
主持人:
姬新龍,非常感謝你為我們介紹朝鮮方面的一些情況,謝謝你。
接下來我們再回到演播室了解一下朝鮮方面的立場和觀點,根據剛才我們記者的介紹還有最近的一段時間的一些報道來看,可以説在第四輪六方會談召開之前,朝鮮方面有很多的想法,也提出了很多的要求。從這些想法和要求之中,我們怎麼樣來理解朝鮮方面的關切?
戚保良 中國現代關係研究院研究員:
我覺得朝鮮的重點就是要改善和美國的關係,這是它一貫的目標。不管它提出《停戰協定》變成《和平協定》也好,還是説要求美國平等地對待它,發起分歧敵視政策也好,其實它的目標都是這樣一個目標。因為從整個半島的情況來看的話,從50年代朝鮮戰爭結束,到現在為止,還處在停戰狀態,冷戰結束後,目前還處在一種的冷戰狀態,其實朝鮮認為根源還是和美國的關係問題,美國通過六方會談解決朝核問題,它的目標就是要實現和美國的關係正常化。實現和美國的關係正常化,要通過一個什麼途徑?它要達到一個什麼樣的目標?實際上這裡邊,在整個解決朝核問題這個過程中,比如説把《停戰協定》變成《和平協定》,這是一個非常重要的步驟,包括它原來提出的方案裏面,一攬子解決的方案裏。其實,最後的過程也是通過建立《和平協定》,和美國實現關係正常化,我想這是它的一個主要目標。
主持人:
對,雖然六方會談中斷了一年多,但是在中斷的一年多的時間裏面,我們可以注意到,美朝之間的接觸在不斷地增多。而且一個是美國方面的態度在變化,另外我們也注意到,朝鮮在23號的時候發佈一條新聞説,朝鮮方面已經做好了準備,準備接待美國總統布什或者是國務卿賴斯到朝鮮來訪問。對於這一消息,阮教授,你怎麼評價?
阮宗澤:
我覺得如果這條消息屬實的話,應該是一個很積極的發展趨向,起碼就是朝鮮方面展示了它自己很大的誠意。我們知道,美朝這種關係確實非常複雜,在克林頓政府時期,其實克林頓政府也是通過了好幾年,開始也是使用這種高壓的手段向朝鮮施壓,最後不成。最後在克林頓快要下臺之前,他的國務卿阿爾布萊特到了朝鮮去訪問,其實那時候阿爾布萊特還有一個很重要的使命,就是要促成克林頓去朝鮮訪問,如果那個實現的話,朝美關係應該有很大的變化。現在是否歷史又在重復這麼一幕?現在看到甚至有的消息講,中國在安排美國的國務卿賴斯去朝鮮訪問,這次朝鮮方面提出來,它準備歡迎,或者做好了這樣的準備歡迎美國領導人去的話,我想這對改善朝美之間的關係會有巨大的推動作用。而且最主要的是,能夠消除他們之間的相互不信任的狀態。
戚保良:
這是一個非常好的信號,從半島第一次核危機的時候也是,當時1994年簽訂《雙邊核框架協議》之前,就有卡特訪朝這樣一個過程,我想這應該是一個非常好的信號。這既反應了朝鮮在這方面的一種姿態,同時我也想,它也看到了美國最近的一些積極的舉動。
主持人:
這是我們首先了解了關於朝鮮半島核問題的當事國,美國和朝鮮方面的一些態度和觀點。我們接下來再來看一下其他幾個國家的一些情況。接下來我們電話連線中央臺駐漢城的記者張敏。
張敏,你好。
張敏 中央臺駐漢城的記者:
你好,世林。
主持人:
據我們了解的情況是有一個消息説,美、日、韓準備在這次的第四輪六方會談中,和朝鮮簽署一個安全方面的協議,你有沒有得到這個消息?
張敏:
據日本《經濟新聞》23日報道説,美國、日本和韓國將在第四輪六方會談中提出一個內容廣泛的提案,其核心內容就是如果朝鮮放棄核武器計劃,三國將向朝鮮提供書面安全保證,同時也包括韓國向朝鮮提供的電力的援助。
主持人:
有這個消息,看來是非常確切的。韓國方面對於這次即將要召開的第四輪六方會談有什麼樣的期待?或者説韓國對於第四輪六方會談他們希望在會談中解決什麼樣的問題?
張敏:
韓國希望這次會談能夠取得實質性的進展,他們的目標就是有關各方同朝鮮達成一項比前幾輪會談結束時通過的文件,更具約束力的協議。所以,韓國希望會期要長一些,以便使各方能夠進行充分的協商,最終達成富有實質性內容的協議。另外,朝韓參加六方會談代表團團長今天在北京會晤時也一致認為,必須為實現朝鮮半島無核化確立框架。對這次會談的前景,韓國六方代表團團長宋旻淳措詞比較謹慎,他表示六方會談要取得進展需要花費很長的時間,如果有關各方能夠在這次會談中搭建一個為今後會談取得進展的平臺,這次會談就取得了成功。
主持人:
好,張敏,謝謝,非常感謝給我們介紹韓國方面的情況。接下來我們來聽一聽專家的意見,實際上記者已經提到了今天朝韓雙方在北京已經舉行了一次會晤。縱觀這一段時間以來,關於朝鮮核問題的解決,韓國方面的態度一直非常地積極。第四輪六方會談馬上就要召開了,你怎麼來看待韓國的立場和觀點?
戚保良:
我覺得韓國的作用是非常重要的。我們可以看,從6月份參加南北首腦會晤5週年慶典,韓國總統特使去見到了朝鮮的最高領導人,實際上傳達了很多的信息,包括韓國他們的重大的提案。這次我想,六方會談召開前夕,它和朝鮮代表團的會見也是非常重要的。因為韓國這個決策是非常特殊的,它既是美、日、韓這樣一個共同體制的成員,它跟朝鮮又是這樣一種關係,同一個民族。我想他們見面,可以傳達很多信息,我們現在雖然沒有看到具體內容,但是我覺得這是非常重要的。還有一個就是説,韓國在這個之前的重大提案,我覺得也是外界非常關注的。它這裡面可能包含兩個內容,一個主要是經濟援助方面,電力援助,韓國已經作出承諾了。另外一個就是據説韓國在美、日、韓這樣一個關系裏邊,這樣一個體制裏邊,它也提出了自己的方案。比如説在安全保障上,韓國就提出了“兩個階段”這樣一個保障。一個是如果朝鮮承諾“棄核”,它將作一個暫時的保障,如果朝鮮完全“棄核”的話,它就可以各方做一個徹底社的保障,所以我想韓國這個角色是非常對的。
主持人:
這是韓國的問題,接下來我們再視頻連線本台駐日本的記者孫岩了解一下日本的情況。
孫岩,你好。
孫岩,我們知道就是在六方會談召開之前,日本方面就有一個想法,就是希望在這次的六方會談中提出關於綁架人質的問題。雖然這個問題遭到了朝鮮方面的強烈反對,但是日本的一些官員堅持説,還是要提這個問題,據你了解的情況來看,日本方面的想法有沒有改變?
孫岩:
世林,你好。對此次六方會談日本媒體報道説,日方將提出在解決朝核問題同時,強烈解決日本人綁架問題。就在前不久日本首相小泉純一郎在八國峰會期間也曾表示過,將一攬子借此機會解決朝核問題,包括日本人綁架問題。另外日本自民黨代理代事長安倍晉三也曾表示説,無論朝鮮如何反對,對此次日本將應該提出解決綁架問題。另外,日本近日來的媒體,包括大報之一的《朝日新聞》等,許多報紙都在發表相關報道和一些評論文章。其中該報道講,這次借時隔一年的機會,應該提出在解決朝核問題的同時,強烈要求解決日本人綁架問題,可以説目前朝核問題解決同時,強烈解決日本人綁架問題是日本上上下下特別關注的一個焦點之一,世林。
主持人:
實際上對於這樣一個問題朝鮮方面一直是強烈地反對,而且朝鮮方面表示説,日本對於六方會談實際上沒有做出什麼樣的貢獻,但是還是不斷地要提要求,為什麼在各方都不是很滿意的情況下,日本還是堅持要提這個綁架的問題?
孫岩:
對於這種説法,日本有關媒體專家也講,會遭到朝鮮反對,或者會出現另外一種情況。但是專家也講,這次日本應該説可能會提出日本人綁架問題,原因有幾方面。一個是來自國際方面的因素,國際因素首先談到日、美同盟,這可以説家喻戶曉。也就是説在政治,包括國際各方面的問題上,日本一直在僅跟著美國的政策。第二,最大的原因,美國對日本人在綁架問題的解決方面曾表示給予支持和理解,所以日本為此可以説在解決這方面心氣比較高的。另外一個最重要的原因是來自日本的國內因素,國內首先是它的政府因素,其中就是日本知名黨在執政期間,在解決日本人綁架問題,同時如何樹立自己形象?同時在解決綁架問題的好壞方面,可以説一直是持比較慎重的態度。一方面説法是,解決得好,國民的感情或者國民的支持率可能有所提高,如果支持不好了,批判可能一擁而來。所以,對維持自身的地位,穩固自身的地盤可以説影響很大。同時還有一個説法,就是這個解決好可能對知名黨的選票,特別在選舉上這個作用還是很大的。可以説這次有個最主要的主題就是解決朝鮮半島無核化,這是主要的目標。所以至於兩國,日本和朝鮮之間綁架問題解決到什麼程度,可以説目前日本媒體在報道同時,也表示出某種意識的擔憂。
主持人:
好,非常感謝孫岩給我們介紹的情況。阮教授,我們注意到就是在這次參加六方會談的官員中,日本代表團團長的級別是最低的,是一個局級幹部,是亞大局的局長佐佐江賢一郎,你如何看待日本對於六方會談的立場或者他們的態度?
阮宗澤:
我們注意到日本參加六方會談有一點非常值得關注。就是剛才討論到,日本會不會除了朝鮮的核問題之外,會不會談到日本人被綁架的問題?現在根據前方的記者看,日本人是肯定要提,而且日本的知名黨代理幹事長安倍晉三也都反復強調,不論朝鮮怎麼強調它都要提。我覺得它最主要的是出於國內的因素,而剛才它講到,美國有一定程度上的首肯,我覺得這個可能最近美國的態度也有點變化,為什麼呢?因為美國駐日本的大使聽到這種言論之後跟日本人講,它説現在其實六方會談最核心的議題應該是朝鮮半島的核問題,而不是其他的問題。這個問題不解決,其他都化為烏有。
主持人:
好,這是關於日本方面的情況。接下來我們再電話連線本台駐莫斯科的記者路彪了解一下莫斯科對於這次參加六方會談的一些反應。
路彪,你好。
路彪 中央臺駐莫斯科的記者:
你好,世林。
主持人:
據你了解的情況來看,俄羅斯方面在第四輪六方會談中會有什麼新的提案?俄羅斯方面有什麼樣的期待?
路彪:
現在情況是這樣的,莫斯科估計把確保“朝鮮半島無核化”作為即將舉行朝鮮問題六方會談問題的目標,俄羅斯代表團帶領此次參加會談的是主管亞洲國家關係的副外長亞歷山大.阿利克契耶夫,他説俄羅斯呼籲朝鮮全面解決重返《不擴散核武器條約》的問題。他認為首先應當消除朝鮮和會談的其他參與各方此前一直存在的擔憂,俄羅斯及其夥伴將期待著通過此次會談來確保朝鮮半島無核化。俄羅斯外交部發言人亞科文科7月20號對新聞界發表講話説,目前有關各方應當致力於在考慮各個利益的基礎上,找到彼此都能接受的解決問題的折中方案。亞科文科指出,俄羅斯希望此次第四輪六方會談能夠取得實質性的進展,並希望有關各方能在會談期間簽署共同文件。
主持人:
謝謝路彪給我們介紹俄羅斯方面的情況。剛才我們通過電話連線已經了解了各方面的一些反應和立場。最後,我希望戚保良教授給我們簡要地介紹一下,中國方方面在這次六方會談中的立場和主要的觀點。
戚保良:
我們中國的立場是一貫的。比如説,我們為這次第四輪六方會談的召開,中國確實做出了很大的努力,我們想為了這次會談的成功,中國方面除了我們堅持這樣“勸和”,“促談”,達到實現“半島無核化”的一個目標。這樣一個目標下,我們還是在精心地設計,爭取把這次會談開好。我們有一個非常現實的這樣一種考慮,另外一個要有遠大的目標。從現實來看的話,要看到解決朝核問題不是太容易的,但是我們必須要一步一步走下去,爭取這次會談能夠取得一定的進展。我想這是一個非常重要的問題。
主持人:
圍繞兩天以後就要召開的第四輪六方會談的情況,我們先談到這兒,非常感謝戚教授和阮教授到演播室接受我們的採訪,謝謝。
好,觀眾朋友,今天的《今日關注》節目就到這裡結束了。感謝您的收看,再見。
製片人 陶躍慶
策 劃 朱同合
編 輯 閻 敏 施 蕾
監 制 馬 勇
E—MALL: JinRiGuanZhu@cctv.com
責編:薛藍