埃及旅遊勝地沙姆沙伊赫發生連環爆炸，“和平之城”難再續“旅遊天堂”美譽。外國遊客為何成為被攻擊的目標？這一切又是何人所為？連環爆炸從倫敦到紅海，恐怖襲擊為何接連不斷？

　　主持人 王世林：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》。

　　當地時間今天淩晨，埃及紅海著名的旅遊勝地沙姆沙伊赫接連發生了7起連環爆炸事件，造成了83人死亡，200多人受傷，傷亡者有來自英國、荷蘭、卡塔爾、以色列、俄羅斯、科威特的遊客以及當地人。這是10年來埃及發生的最慘重的事件，也是繼去年在西奈半島發生的爆炸事件以後又一次發生在旅遊勝地的恐怖襲擊事件。

　　倫敦爆炸案還沒有平息，埃及又掀波瀾，恐怖事件緊緊的縈繞在人們的心頭。那麼這起爆炸事件到底是怎麼回事？這就是今天我們要關注的話題。

　　演播室請來了兩位專家我來介紹一下，一位是中國前駐埃及大使安惠侯先生，你好。還有一位是中東問題專家殷罡先生。

　　首先我們連線本台駐埃及的記者梁玉珍，她就在現場，請她給我們介紹一下情況。梁玉珍你好。

　　梁玉珍：

　　世林你好。

　　主持人：

　　能不能告訴我們現在你的位置是什麼地方？

　　梁玉珍 記者：

　　我現在是在沙姆沙伊赫的一個旅遊繁華區，我身後的這個，大家看到有一個被炸毀的飯店，這個飯店叫羚羊飯店。這是其中的一個爆炸地點，另外還有一個爆炸地點在距這裡大約四五公里的地方，那個地方是一個繁華的商業區。

　　主持人：

　　據你了解的情況，因為剛才我們也談到了這次爆炸事件以後有很多來自埃及國外的一些遊客死亡。你了解的情況，中國的遊客有沒有在這次事件中傷亡的情況？

　　記者：

　　我到達沙姆沙伊赫已經大約7、8個小時了，從我來到之後，我到這幾個地點都觀察了一下。首先在商業區，我看到商業區的爆炸好像是程度更嚴重一些。商業區的路中間被炸了很深的一個大坑，周圍的一些建築已經完全被炸毀了。那個地方主要是埃及人比較多，但另外兩處是在旅遊區。一個是我所在的這個飯店這個位置，還有另外一個是在附近不遠的地方，這兩個地方傷亡的外國遊客比較多。從我來一直到現在傷亡的人數在不斷的上升，就我現在掌握的情況是死亡的83人，受傷者已經超過了200人，另外還有20多名受傷挺嚴重的傷員，他們已經被送到開羅去救治。

　　除此之外，我了解到，在沙姆沙伊赫有我們幾名中國的旅遊從業人員，他們主要是做廚師，在當地的幾家飯店，其中有兩名廚師就在我身後這個被炸毀的羚羊飯店，但是很幸運的是昨天晚上他們不當班，所以他們沒有受傷，目前他們很安全。除此之外，我們還有三位廚師在其他的飯店，其中有一個是在商業區的一個北京飯店，那個飯店也是被嚴重摧毀了。但是我們這位廚師也很安全的，他現在已經安全的回到開羅去了。在這個飯店有20多名當地的僱員，其中有一個人受了輕傷。

　　主持人：

　　還有一個問題，前邊我們談到了，截止到目前已經知道的死亡的人數是83人，受傷的是200多人。依你到當地以後採訪的情況來看，這個數字有沒有變化的趨勢？

　　記者：

　　你是説傷亡人數嗎？

　　主持人：

　　嗯。是，梁玉珍，對。傷亡人數是不是還會發生變化？

　　記者：

　　我到這裡之後，我首先在當地的沙姆沙伊赫國際醫院現場也待了幾個小時，曾經試圖要進去看一看，但是當地警方和醫護人員他們都拒絕記者進入。在當地時間中午11：30的時候，埃及總統穆巴拉克到這個醫院來看望了一下傷員，他在這個醫院停留了25分鐘就離開了。但是自從他到了醫院，一直到離開都沒有發佈任何消息，所以這個傷亡人數是不是還會繼續上升，現在很難説。可是據我自己的分析和觀察我想可能還會有上升，因為我在當地現場找了一些當時的目擊者，據他們跟我説，他們看的當時爆炸之後被抬出來的傷員，還有當場有死亡的人，他們估計這個數字比官方公佈的數字要高一些，所以我想這個數字有可能還會上升。

　　主持人：

　　好，關於現場的情況先談到這兒，非常感謝梁玉珍給我們介紹的這些情況，謝謝。

　　接下來我們回到演播室，採訪演播室的兩位專家。實際上在這次事件發生以後，因為傷亡人數比較多，所以大家也非常的關心這起爆炸事件到底是什麼人幹的？

　　依你們兩位對於現場這個地區形勢的了解和你們的經驗來判斷，你們覺得是什麼樣的組織策劃和實施的這起爆炸事件？安教授。

　　安惠侯 中國前駐埃及大使：

　　現在已經有一個組織，叫做基地的地區機構聲稱對這個事件負責，但是沒法核實了。

　　主持人：

　　也是未經證實的消息。

　　安惠侯：

　　他的這個聲明是否符合實際。我想進行這次爆炸事件不外乎有兩種可能，一種可能就是跟基地有聯絡的一些恐怖組織所為，也就像地區機構所宣稱的那樣子。還有一種可能也就是埃及國內的一些宗教激進派別所為，這種可能性，我認為也不能完全排除。因為從歷史上來講，埃及曾經發生過多次恐怖活動。比如説在上個世紀1997年以前，連續好多年都發生了很嚴重的一些恐怖事件，特別是1997年，當時在開羅城裏頭的開羅博物館門口就有恐怖分子衝著外國遊客進行掃射，然後在盧克索，就是一個旅遊勝地，古籍很多的一個地方也有專門射擊外國的遊客，這個事件造成了幾十人的傷亡。當時在整個世界上恐怖活動相對比較少的時候，這屬於震驚世界的。

　　主持人：

　　依您的判斷來講也是，無非是兩類人。一類可能是基地組織的分支，或者跟他們有關係的組織幹的，一類可能是當地的一些恐怖分子幹的。殷教授，依您的判斷是什麼人幹的？

　　殷罡 中國社科院西亞非洲所研究員：

　　就有的人宣稱對這件事情負責，我認為他是真實的。就是一個叫做阿副托拉.阿扎姆烈士旅，從他的名字來看阿副托拉.阿扎姆他是當年在阿富汗從事對蘇聖戰的這樣一個人物，後來被炸死了。從這一點來看，他和基地組織，包括本.拉登本人就是來自於同一個淵源，而且這次他相同的目的就是為了懲罰西方的這些帝國主義，懲罰猶太主義，同時很重要的一點就是懲罰阿拉伯叛徒，這就是為什麼發生在埃及這個原因。而且還是要補償在阿富汗死去的，為在伊拉克死去的，甚至車臣死去的穆斯林報仇等等，所以他這説的很詳細，我認為這個宣稱是可以相信的。

　　主持人：

　　這次爆炸事件是發生在埃及紅海地區著名的旅遊勝地沙姆沙伊赫。這個地方可能對於很多的觀眾朋友來講，還不是太熟悉，所以下面我們通過一個背景短片一起來了解一下這個紅海地區這個著名的旅遊勝地。

　　解説：

　　沙姆沙伊赫位於西奈半島南端，瀕臨紅海亞喀巴灣，歷史上曾長期無人居住。1967年至1982年被以色列佔領。1982年根據《戴維營協議》交換埃及。沙姆沙伊赫依山傍海，是埃及著名的旅遊勝地，每年都有成千成萬來自世界各地的遊客來此參觀遊覽。近年來，沙姆沙伊赫多次見證了重要的國際和平會議。1999年9月，巴以雙方在這裡正式簽署了就執行巴以臨時和平協議問題達成了《沙姆沙伊赫備忘錄》。2000年10月，中東問題多邊首腦會議在沙姆沙伊赫舉行。2004年11月，由20多個國家以及國際和地區組織代表參加的伊拉克問題國際會議在這裡舉行。2005年2月，在埃及總統穆巴拉克的倡議下，巴以領導人在這裡實現了近四年來的首次會晤，並就停止長達四年多的暴力衝突達成協定。

　　鋻於這座城市在推動中東和平進程中發揮的特殊作用，2002年3月，聯合國教科文組織決定將“2000至2001年和平之城獎”頒發給沙姆沙伊赫。

　　主持人：

　　説是和平之城，但是這個事件發生以後，可以説和平之城並不和平。沙姆沙伊赫可以説這座城市是一座非常著名的旅遊名城。我們知道安全大使曾經當過駐埃及的大使，您肯定去過沙姆沙伊赫。您對這座城市的印象如何？

　　安惠侯：

　　我在2000年到那去過一次，對那的印象非常好。它是在靠近紅海的西奈半島最南端，紅海邊的一個城市。它首先是一年四季氣候都非常好，夏天不熱，冬天也不冷，有美麗的沙灘，大海，而且紅海污染很少，海水都是透明的，可以看的很深。海裏還有一些珊瑚礁，珊瑚礁周圍有各種各樣熱帶魚在游動，可以説是非常好的一個旅遊勝地，而且交通也很方便，它跟歐洲的很多城市都有直航，所以歐洲遊客是非常多的。

　　主持人：

　　從遊客的來源來看，主要是以歐洲的遊客比較多。

　　安惠侯：

　　我在那聽他們介紹，以歐洲遊客為主，特別是德國遊客是比較多，但是這次好像沒有德國的遊客。

　　主持人：

　　沒有來自德國的遊客。

　　安惠侯：

　　一些阿拉伯國家也有去的，特別海灣國家在那去度假的、休閒、娛樂的也有。

　　主持人：

　　殷教授，剛才我們在這個短片介紹沙姆沙伊赫的時候談到了這個“和平之城”可以説它在這麼多年來為中東地區的和平做出了很多的貢獻，比如説無論是關於伊拉克的國際會議，還是巴以之間在新的領導人誕生以後的首次握手等等都是，還包括關於中東問題的四方會談都是在這個地方舉行的。就是這樣一個“和平之城”卻發生了恐怖襲擊爆炸事件，這起事件本身是不是也跟這個城市曾經有過的很多這種與國際有關係的這些熱點的事件有聯絡？比如説伊拉克戰爭的問題，比如説巴以的問題等等？您覺得呢？

　　殷罡：

　　確實是有聯絡。剛才安大使講了是和平之城、旅遊勝地，實際上沙姆沙伊赫過去它也是一個戰爭之城，發生戰爭的地方。1967年第三次中東戰爭，之所以以色列發出戰爭，就是聯合國部隊在納薩的要求下撤出了沙姆沙伊赫，沙姆沙伊赫它實際上是可以控制綏石英和南端的入口處。另外沙姆沙伊赫之所以成為一個攻擊目標，它是“和平之城”，是阿拉伯人和猶太人實現和解的地方，是阿拉伯世界和西方實現和解的地方，而且同時也是在中東地區發生一些重大的事件和國際會議召開的地方。也正因為如此，被極端分子認為這個地方是一個西方帝國主義與阿拉伯叛徒勾結的地方。在這個地方發動打擊，第一可以懲罰這些西方國家，這些遊客也是這個範疇之內的，第二可以打擊埃及政府。因為埃及政府從1979年以後一直就是美國的盟國，每年接受十幾億美元的援助，依靠美國的軍事援助建起一支很強大的部隊，同時在中東政策上同美國、以色列保持一種合作的態度，被認為是阿拉伯的叛徒頭子。所以在這個地方發動襲擊，我覺得它是一個雙向的打擊。

　　主持人：

　　剛才在前面介紹的時候我們也談到了，這次死亡人數中也有以色列人。安大使根據您的了解來看，這次選擇沙姆沙伊赫作為襲擊事件的地點，是不是也跟最近以色列從加沙地帶撤軍有關係？

　　安惠侯：

　　要説有，也可以聯絡得上。因為現在恐怖活動的一個大的背景，也就是伊斯蘭那些民眾對西方的一些政策有不滿情緒，一些極端分子利用了這個不滿情緒來進行恐怖活動，大的背景就是這個背景。在這個大背景之下，還能趕上伊拉克戰爭、巴以衝突等等都是其中很重要的內容。我個人認為，這次襲擊之所以選擇沙姆沙伊赫，跟在埃及以來所出現的一些恐怖襲擊有相同之處。就是打擊外國遊客，以襲擊外國遊客為主。而沙姆沙伊赫可以講是和平城市，是旅遊勝地，外國遊客是很集中的一個地方，他要打擊外國遊客的話這是一個很理想的地區。他為什麼要打外國遊客呢？我個人認為不外乎有兩個原因。第一個，打擊外國遊客能夠在世界上造成很大的聲勢、很大的影響，就能夠發揮他想要發揮的政治榮譽。再一個就是旅遊業對埃及政府來講是一個非常重要的行業，是他外匯收入的一個重要來源，他打擊外國遊客就是要打擊埃及的旅遊業，也就是要他埃及政府在財政上、經濟上製造困難。

　　主持人：

　　殷教授，這次襲擊事件發生以後使我們想起來，在去年的時候，也是在紅海地區西奈半島的塔洼也發生過一起恐怖襲擊事件。這次的事件和那次相比，您覺得有什麼相同和不同的地方？

　　殷罡：

　　相同的地方，第一就是既打擊西方也打擊埃及，這是一點，同時都發生在西奈半島這個地方，而且採取的方式非常相近。你看，去年那一次把那個飯店炸的時候是恐怖分子開著汽車，經過短暫的交戰，衝破了警衛，直接開近大樓，接近大樓炸的。這一次，實際上他們準備炸的樓有三個賓館，但是只有一個成功了，也是開著車和幾位經過短暫的交火征服以後，其他的兩個沒有達到預定地點就炸了，方式是一樣的。還有一點相同的就是，它一定都是埃及人自己實施的。埃及的這些內部的極端分子他們有能力獨立完成這個。不同的一點就是什麼呢？這一次是他懲罰的忽略了以色列這個目標。上次塔巴這個旅遊點本身就是以色列人建的，以色列人去這個地方，沙姆沙伊赫這個地方對以色列人來講，如果去同樣的風景，環境差不多，但是到沙姆沙伊赫要多一倍的路程，所以一般以色列人為了出於省錢的目的，一般不去那個地方，這次主要還是針對西方和埃及政府的。剛才安大使也談到了旅遊收入的問題，我想在這作一點補充，去年那次打擊對埃及的經濟打擊非常大，塔巴爆炸以後，半年的時間沒有以色列人再到西奈半島度假，埃及旅遊部長説這個損失可能在3億美元到4億美元。

　　主持人：

　　剛才安全大使實際上已經提到了，在上世紀90年代以來，尤其是90年代前半期以來，可以説在埃及發生了很多起的爆炸事件，這次又發生了，在去年發生了塔巴，今年就在沙姆沙伊赫發生的爆炸事件，所以我們正好製作了一個背景短片，一起來了解一下近一段時間以來埃及所發生的一些恐怖襲擊事件。

　　解説：

　　1993年2月26號，埃及首都開羅市中心解放廣場附近的一家咖啡館發生爆炸，3人死亡，18人受傷。

　　同年10月26號，一名持槍者在開羅一家飯店打死兩名美國人和一名法國人，另外還有3名外國旅客受傷。

　　1996年4月18號，在開羅金字塔路一家飯店外，4名武裝分子槍擊希臘遊客，造成18人死亡，17人受傷。

　　第二年9月18號，9名德國遊客及其司機在開羅市中心埃及博物館外被打死，另有18受傷。

　　11月17號，在埃及南部旅遊城市盧克索58名外國遊客遭武裝分子槍擊喪生。

　　2004年10月7日，西奈半島的塔巴希爾頓飯店和努韋 巴的兩個度假村接連發生3起爆炸事件，34人死亡，100多人受傷。

　　2005年4月7號，開羅老城區愛資哈爾清真寺附近的一個著名旅遊工藝品市場發生爆炸，4人死亡，近20人受傷。

　　今天淩晨，紅海旅遊勝地沙姆沙伊赫發生7起連環爆炸事件，造成數十名外國遊客死亡，幾百人受傷，目前傷亡人數還在增加。

　　主持人：

　　通過這個背景短篇我們能夠看到，實際上在埃及是有一個比較集中的發生爆炸襲擊事件的時間是1997年以前，1990到1997年，然後是從去年開始有密集起來了，但是中間有一段非常的平靜，比如説從1998年到2003年之間就非常平靜。為什麼這一段時間沒有那麼多的襲擊事件發生？

　　安惠侯：

　　因為1997年的那個恐怖事件發生以後，埃及政府非常重視。因為這個恐怖活動如果繼續下去的話，對埃及的經濟、對埃及的安全、社會治安都會造成很大的打擊，所以穆巴拉克總統他領導的政府就採取了一系列的措施，這個措施很多，但是具體講起來就兩種，一個就是懷柔，一個就是打擊，對那些堅持要建立恐怖活動的進行嚴厲的打擊，這個措施很嚴格。但同時又對那些伊斯蘭的激進派別採取一種懷柔的手段，引導他們採取一些合法的方式來參加國家的政策活動，允許他以個人的身份參加競選等等，這個措施看來是比較奏效的。你看，從1997年一直到2004年，這前後差不多有七八年的時間保持相對的平靜，這個很難得的。但是不幸的是，從去年開始，恐怖活動又重新開始。

　　主持人：

　　為什麼從去年開始，恐怖活動又多了起來？這裡面又是什麼原因？

　　安惠侯：

　　這個原因要我來分析，跟整個的國際形勢、整個的國際恐怖主義活動的態勢可能有關係。因為不管是剛才我講的，有兩種可能性，一個是國內的，或者一個是與基地有聯絡的。這兩種不管是哪種，他都有很多的共同一致點，價值觀是一致的，他們搞恐怖的手段也是趨於一致的，他打擊的目標也是比較一致的。這個就説在亞和戰爭以後，中東形勢進一步動蕩以後，伊斯蘭民眾跟西方的情緒更加對立以後，這些恐怖活動利用這樣一個情緒加強活動，這種情況在埃及也有所反應。

　　主持人：

　　就是跟這個大氣候是有關係的。

　　安惠侯：

　　有關的。

　　主持人：

　　剛才兩位專家一致認為這次恐怖襲擊事件的策劃者，他們很重要的一個目的一個就是針對西方遊客的，是想達到一種政治的效應。第二個就是針對埃及政府的。我們也知道，穆巴拉克總統今年要在埃及推行第一次多候選人的選舉。這次襲擊事件發生以後，對於埃及政府來説，對於烏巴拉伕總統來説又提出了一個什麼樣的挑戰？

　　殷罡：

　　我覺得這個對穆巴拉克本身來講確實是一個比較大的打擊。

　　首先就是穆巴拉克總統本人在沙姆沙伊赫也有度假村，但是這次比較奇怪的是，他的別墅所在的高爾夫飯店並沒有成為目標。另外，今天還是一個特定的日子，今天是埃及國慶節，埃及革命53週年紀念日。所以，選擇這個時間還是對埃及的政治有意的造成一種衝擊。

　　對埃及即將舉行的多候選人自由選舉會有什麼影響？我覺得它不會有什麼直接的影響。你發生不發生這種恐怖事件，對穆巴拉克來講，對其他新的取勝希望不大的一些小的候選人來講，好像沒有什麼太大的影響。

　　主持人：

　　這起事件的發生使我們聯想到了剛剛在倫敦發生的第二起連環爆炸事件。可以説這段時間以來，從國際上來看，這個恐怖襲擊事件是有蔓延之勢。安大使，還有殷教授，你們兩位用簡短的一個分析給我們來介紹一下這之間是不是有一定的關係？

　　安惠侯：

　　我個人認為恐怖已經是有全球化的這麼一個趨勢。反恐也是要全球共同來進行努力，但是反恐確確實實像很多人所強調的要標本兼治，光是鎮壓是不能解決問題，還要從消除穆斯林社會，穆斯林群眾對西方的某些政策不滿加以緩和，加以消除。這裡頭就有一些國家的有些政策要進行反思，要進行改良，要進行改變。

　　主持人：

　　殷教授，您的觀點，為什麼現在反恐之戰是越反越恐？

　　殷罡：

　　反恐之戰就是打起來之後，雙方的矛盾都激化了，而且喚醒了宗教極端意識，同時也提醒他們更多的去發動一些青年人，參加到他們的陣營當中去，仗是越打雙方仇恨越大。標本兼治也好，加強鎮壓也好，無論是怎麼樣，我覺得我們可以預見的將來，這種極端思潮，他對現行士氣的一種挑戰，他是很難放鬆的。另外一點我想説的就是，對恐怖主義不能搞一種隨機的方針。我們對恐怖主義的認識有不同，但是有一個基本事實，不能濫殺無辜，製造恐慌，我覺得恐怖主義和其他的這種比較成主流的也好，或者是正常狀態的這種思潮，這種鬥爭還會是很長期的進行下去。

　　主持人：

　　就像剛才安大使講到的，一個是要標本兼治，另外要考慮到反恐的政策，尤其是主要的一些國家在制定反恐的政策的時候，是不是從策略上要有所改變？這可能也是今後一段時間在反恐領域非常值得專家們研究的一個問題。

　　好，今天結合沙姆沙伊赫發生的爆炸事件，就全球反恐的問題我們先談到這兒。非常感謝安大使和殷教授到演播室來接受我們的採訪，謝謝你們二位。

　　觀眾朋友如果您想了解更多的節目內容，歡迎您登陸央視國際網站，瀏覽我們《今日關注》的網頁，今天的《今日關注》節目就到這裡就結束了，感謝您的收看，再見！

　　製片人：張立勇

　　策 劃 張舒揚

　　編 輯 張夢溪 李 萍

　　主持人：王世林

　　監製：馬勇

責編：薛藍