主持人：勝 春

　　嘉 賓：于燕京 （雲南警官學院院長）

　　昂 鈺 （雲南警官學院禁毒係教師）

　　張義榮 （雲南警官學院禁毒系主任）

　　王 兵 （雲南省昆明市公安局禁毒支隊三支隊大隊長）

　　駱寒青 （雲南警官學院禁毒係副主任）

　　主持人：大家好，歡迎各位收看我們的《交流》節目。今天我們中央電視臺的《交流》節目來到了雲南警官學院，在這兒錄製一期節目。在我們節目正式開始之前，我先想問大家一個問題。如果有人請你們喝酒，你們怎麼辦？喝？

　　學 生：不喝！

　　主持人：喝和不喝都沒關係，問題是我要聽你的理由。

　　學 生：如果真碰到這樣的情況我不會喝的。

　　主持人：你會喝的？

　　學 生：不會。

　　主持人：不會喝，為什麼呢？那你怎麼拒絕他？

　　學 生：因為我不會喝酒。

　　主持人：你就説你不會喝酒？

　　學 生：對。

　　主持人：謝謝這位小夥子，咱們再換一個女同學上來好不好？

　　學 生：好。

　　學 生：要喝酒？

　　主持人：你要請我？

　　學 生：不請。我覺得喝酒不好，還是我請你去幹點更好的免費的事。

　　主持人：幹什麼去？

　　學 生：釋懷一下自己的心情，喝酒不好。

　　主持人：剛才我們在片中看到的這個情節，不是電視劇當中的鏡頭，也不是紀錄片當中我們摘取的片段。而是我們雲南警官學院上課當中，一個真實的一堂課的場景。那這堂課到底是上的什麼課？我們接下來請來我們這個雲南警官學院的昂鈺老師！來，歡迎他！

　　昂 鈺：這是我們禁毒係禁毒專業，在案件偵查和公開查緝當中，模擬對公開娛樂場所進行的一次突襲行動。所以針對在公開娛樂場所裏邊吸食和販賣新型毒品這樣一次突襲行動。

　　主持人：我不知道，上課的時候我們同學是一個什麼樣的感受？

　　昂 鈺：同學在上這種課的時候一般興趣比較高。因為我們在課堂上把這個基本的方法、程序，給大家介紹完了以後，通過實戰模擬的這種做法，大家能夠把怎樣進行這種實戰模擬的細節問題可以親身的去體會。在這個體會的過程當中，我們可以發現存在的問題，我們再折回來，給大家進行點評總結。這種教學方法可以對大家的提高比較大一些。

　　主持人：為什麼要上這樣一種課呢？

　　昂 鈺：因為新型毒品的濫用場所，它主要在公共娛樂場所裏面。公開查緝是我們一個很重要的內容，但是它這種查緝的方法包括公共場所的查緝等各種各樣的查緝。我們是想通過這種模擬的方式，把我們的教學與實戰貼近。

　　主持人：您一定也親自去查過毒吧？

　　昂 鈺：以前參與過。

　　主持人：您碰到過的，或者您聽説過的，有什麼樣的事跟我們説説。

　　昂 鈺：一次偶然出差的過程當中，跟幾個當地的朋友出去吃飯喝酒。完了以後大家説出去娛樂一下。那麼一般我們就到一個KTV歌房裏面去唱歌，唱歌唱了一段時間以後，在不知不覺當中，有人就開始發放這個搖頭丸。發放一會兒以後，大家歌不唱了，開始把這個迪斯科音樂放起來。這個音樂節奏越來越強，然後我周圍這些人就開始出現吸食搖頭丸以後的症狀，開始不斷的搖頭。節奏越來越快，越來越快，我就發現這個問題好像有點不對了。我就坐在旁邊，一邊喝酒一邊看，大概待了半個多小時，這就是我的一個經歷。我就覺得這裡面有一個最大的誤區，就是新型毒品出現以後很多社會上的人，他就産生這樣一種看法，認為新型毒品對人體不會産生生理依賴性，不會像海洛因的依賴性那麼頑固，那麼強烈。所以他就説吃新型毒品搖頭丸沒有關係，覺得沒事。但我認為這就是我們在宣傳教育，或者説新型毒品危害最大的一個方面。讓大家意識到這個問題，如果沒有依賴性，它就不是毒品。

　　主持人：那昂老師我覺得咱們有責任給大家看一看，這些新型毒品到底是什麼樣的東西？那接下來我們請張義榮主任來給我們介紹一下，這些新型毒品都是什麼樣的？

　　張義榮：那麼現在我手裏這幾樣毒品是我們基層公安機關最近繳獲到的一些新型毒品。那麼這第一個給您的是冰毒。

　　主持人：冰毒，它的性狀非常地像冰，是冰晶狀的。

　　張義榮：是晶體狀的，晶體顆粒稍大一些，所以人們把它俗稱叫做冰毒。這種毒品的毒性極強。

　　主持人：有什麼味道？

　　張義榮：它是無味的，沒有任何味道。

　　主持人：這個呢？這是紅色的小藥片。這是什麼？

　　張義榮：這就是冰毒的派生類毒品，我們叫它冰片。

　　主持人：冰片。這就是我們常説的那個冰片。

　　張義榮：這個冰片它主要是由冰毒跟這個咖啡因合成製成的，毒性也非常的大。主要是有紅色、黑色和綠色。

　　主持人：還有黑色和綠色的？

　　張義榮：這個是各種性狀的搖頭丸。

　　主持人：這就是搖頭丸？我們平時説的彩色小藥丸就是這個東西是吧？

　　張義榮：就是這個東西。你看有各種各樣的顏色。這是最近一兩年當中比較流行的K粉，我們的中文的學名叫氯氨酮。

　　主持人：白色的粉末狀。

　　張義榮：它是一種麻醉藥劑。

　　主持人：麻醉藥劑。這個服食了之後對身體會産生什麼樣的影響？

　　張義榮：這個服食之後會對人的呼吸系統産生非常嚴重的損傷，同時對人的意識和感知覺産生相當多的一些分裂症狀。所以可以導致非常嚴重的問題。另外它對人的智力有嚴重的損傷。

　　主持人：這麼點的粉末就會有那麼大的傷害嗎？

　　張義榮：有，非常大的傷害。它的毒性極強，而且可以導致非常嚴重的依賴性。我們從專業的角度講，解決毒品問題，首先要知道的一件事情那就是誰在吸毒？吸什麼毒？為什麼吸毒？那麼從目前咱們國家的情況來講，簡單地説，我們把他稱其為叫高危人群。就是這樣一個人群，他非常容易接近毒品。比如説在娛樂場所提供性服務的這樣一些人群。再一個就是經常出沒于娛樂場所的青少年。另外像我們一些大城市像北京、上海、廣州也發現了一些我們所謂的娛樂圈、文藝界的一些吸食人群。另外如果説，從禁毒學的角度講它是一個非常複雜的問題。

　　主持人：好，我們來感謝張主任給我們介紹了這些新型毒品的危害！謝謝！那説到這兒，我們電視機的觀眾可能就會問了，那這些毒品如果吸食了以後，到底又能怎麼樣呢？對人有怎樣的危害呢？接下來我們就請出我們警官學院的當年的畢業生，也是我們現場的這些同學們的大師兄，現在是昆明市公安局禁毒支隊三大隊的隊長王兵！看到這些校友感覺親切吧？

　　王 兵：能夠回到這個闊別16年的母校心情也是非常激動。當年在這裡學習了三年，給我留下了很多美好的回憶。

　　主持人：已經闊別16年了？

　　王 兵：對！

　　主持人：這16年你都在緝毒前線嗎？

　　王 兵：我1989年畢業以後就參加了禁毒工作。

　　主持人：在一線緝毒您碰到過的最觸目驚心的，讓您記憶猶新的事有哪些？跟我們説説。

　　王 兵：在2004年的時候，我們在查處一個娛樂場所的時候，當時繳了有冰毒片，有搖頭丸，K粉，就是氯氨酮。那麼首先這個歌舞場所的老闆他本身就是一個吸食冰毒片的。因為他涉嫌販賣毒品被我們刑事拘留了。我們把他帶到了審訊室以後，我們就發現他有身體抽搐的症狀。當時我們認為可能是吸食海洛因的，實際上不是，他是吸食冰毒片的。那麼經過我們的訊問，他説他吸食冰毒片。我剛才説了，。他就是半年的時間

　　主持人：這半年怎麼染上毒癮的呢？

　　王 兵：因為他就是歌舞娛樂廳的一個老總，也是從業人員。別人在吸，他發現別人吸以後

　　他也是好奇，他説我也來，我也來嘗一下。結果這麼一嘗，久而久之，因為他有條件去接觸這些毒品，所以説很快就成了一個精神上的依賴性。

　　主持人：您見到這個人的時候，這個人已經吸食冰毒多長時間了？

　　王 兵：半年吧。

　　主持人：半年時間？

　　王 兵：但是他這個人，我在他辦公室看過他以前的照片。

　　主持人：從前是什麼樣的？

　　王 兵：從前是一個非常健壯的一個人。

　　主持人：大概有多高？

　　王 兵：一米七八吧。但是當我們這次見他的時候，他已經不成人樣了。他當時自己也跟我們交代，他他心裏面已經知道，如果我們不抓獲他，他不出半年他肯定要告別這個人世的。他自己的話就説，你們就是不抓我，半年後我肯定要離開這個人世。因為他現在已經發展到從一開始一天一片、兩片、三片、四片，到我們抓他的時候他一天要吃近50片。

　　主持人：吃50片是一個什麼樣的概念呢？

　　王 兵：就是他每隔一小時就要服上幾片。因為他感覺到不服這個東西他非常難受。我們抓到他以後發現他剛剛吃完，然後抓到他的時候，他就有身體抽搐的症狀。實際上他這個抽搐症狀是由強烈的精神依賴性引起的。當時只有 一米七五吧，體重就是40多公斤。你可以想象，一米七五的個子，40多公斤，非常瘦了，已經非常瘦了。因為他一天吃50片。他跟我們説他三天三夜不睡覺。當我們看到他的時候他已經是精神上屬於一種崩潰的狀態。那個人看上去有點癡呆的症狀。

　　主持人：我們想一想，一個娛樂場所的一位老總，應該説是一位很精明的人，而且也是一個很要強，很有事業心的一個人才可能經營起這樣一家店。

　　王 兵：對。

　　主持人：然後在吸食了半年冰毒之後居然會是這樣一個樣子。

　　王 兵：對，後來把他帶到看守所一個月以後我去看過他。我們覺得對這個新型毒品的危害應該進一步的去落實。他的體重已經恢復到60公斤，就是精神狀態非常好。他甚至還在毒品戒掉之後，在看守所一個多月後，他當時還握著我們的手説他實際上非常感謝我們。儘管他被判了一個死緩，但是他説我的命是保住了。

　　主持人：在你抓到這個人在審訊他的時候，這個人他有沒有過悔恨？

　　王 兵：他當時跟我們説的就是，這個東西他是想戒的，他是非常想戒的，但是他沒有能力戒。這個毒品的危害就在於此。還有一個是吸食K粉，當時就在這個老總開的夜總會，因為吸食K粉一般是在娛樂場所包房裏邊，是必須要有重低音炮的。就是一般的卡拉OK，大家去唱是不會有重低音炮的，因為我們去多次查處過，有重低音炮的房間你走進去以後，正常人沒有吸食新型毒品，沒有吸食K粉、搖頭丸的，你是不能接受那個音樂的，非常非常震耳。但是對那些人來説他覺得這個聲音非常小，所以説這個重低音炮是一個特點。第二個就是吸食新型毒品的人，他一般不單獨吸食，他要搖頭丸和K粉同時吸食。在科學上這就達到一種協同的效應。那麼吃了以後，這個人處在一種癲狂的狀態。我們上次去查處，有一個人我們三個警察沒有把他制服。當時他吃了這個東西以後非常亢奮。他平時是不可能有那個力量的我們當時也沒有發覺，當時他就有點拒絕檢查的樣子，繼而發展到他根本不怕你警察。在他腦海裏吸食毒品以後，他不認識你是警察。在他的腦海裏，已經沒有警察這個概念了。那麼我們警察，三個警察，最後四個警察才把他制服住。那就是説從這個例子我們看出，其實吸食新型毒品的人，如果在娛樂場所發生與人口角的時候，極有可能發生傷害，甚至動棒子 動刀子之類的，就是他的這個社會危害性是非常大。

　　主持人：今天我們特別感謝王隊長給我們介紹了這麼多觸目驚心的例子。謝謝你！在我們節目當中已經了解到毒品對人的危害，它對人的家庭、對人的自身、對人的前途造成怎樣的影響。那説到這兒可能有人會説，這個毒品在很多情況下我們是防不勝防的。我們應該怎麼來防範毒品的侵入呢？那下面我們就來請出我們警官學院的駱寒青老師，來給我們介紹介紹。駱老師，今天為了讓我們現場的觀眾也好，還是我們電視機前的觀眾記得更清楚，也更形象化的讓我們有意識的知道，我們應該怎麼尤其是青少年這個人群怎麼來杜絕毒品？我們特別在我們節目開始之前我們找了兩位同學來跟我們配合一下……

　　學 生：不是身材胖嘛，就是那些男生不喜歡。

　　主持人：小麗啊。你好！我是大春。其實你一直都不知道，我在學校裏我一直挺注意你的。

　　學 生：騙人

　　主持人：就是反正我覺得你人挺好的。你看你學習成績那麼好，然後業務又那麼拔尖。其實胖有什麼，胖有什麼不好？

　　學 生：就是，胖有什麼不好。

　　主持人：其實我覺得好多事情都是可以改變的。我就喜歡……我還是喜歡苗條一點的。小麗你別不高興，其實我覺得你要想瘦下來是有辦法的

　　學 生：怎麼瘦下來？好多減肥藥都不起作用。

　　主持人：你算來著了。你今天碰上我了，就是碰到了你的身材的救星。

　　學 生：減肥藥？

　　主持人：你看這個你認識嗎？

　　學 生：不認識。這挺漂亮的，什麼東西？

　　主持人：挺漂亮吧？這就是神奇的小藥丸。

　　學 生：多神奇呢？

　　主持人：吃完了之後就讓你變成一個身材特別苗條的一個美女！就吃這個小藥丸。幾顆？一天幾顆？三顆吧！

　　學 生：一天三顆，得多少錢？

　　主持人：很便宜的，免費！不要錢的。你試一試，好朋友嘛還要什麼錢。我對你還一直還情有獨鍾。要不要試一試？拿著拿著，拿著吧！

　　學 生：這個藥沒副作用吧？

　　主持人：沒任何副作用！一個月之後咱們再見，好不好？謝謝他！

　　主持人：剛才我們跟那個男生一塊兒配合演了這一段。這可能大家會覺得生活裏有這麼誇張嗎？您跟我們説説，有這麼誇張嗎？

　　駱寒青：其實這種情況在我們中學生裏邊碰得比較多，或者一些剛踏入社會的這些青年碰到得比較多。就是説女孩都愛美，都希望自己有一個比較好的身材。但是尋求什麼樣的減肥方式呢？對她們來説可能有一個誤區。很多青少年涉足這些新型毒品，就是因為無知。別人跟他説你用這東西能減肥，他就相信了。其實會不會減肥呢？最終你肯定是骨瘦如柴。從表面上來看你達到了減肥的效果，其實是因為你身體的各種器官受到了極大的損傷。導致你整個身體已經瘦弱不堪。那不是減肥，你付出的是你的健康和你的生命。

　　主持人：那青少年碰到這樣的事，我們怎樣去杜絕這種事？

　　駱寒青：首先我們一般來説，在教育青少年拒絕毒品的時候，要告訴他不是説直接就跟他説 這是毒品。沒有一個毒販會直接和青少年説這是毒品你要用。就像剛才您這樣，你先用了再説。

　　主持人：我是一個蹩腳的毒販，大概是這樣的。當然騙子的手段比我要高明得多。

　　駱寒青：像他們這種情況就是説，都是跟你説這東西是好東西，能夠讓你達到什麼樣效果，是根據你的心理來決定。他要給你的這些東西的對青少年來説就有一個誤區。就覺得什麼東西好？就是我們説的容易染上毒癮的第一點就是無知了。

　　主持人：無知。

　　駱寒青：對，青少年拒絕毒品我們沒有教他説首先你要認識這是什麼毒品，那是什麼毒品。就剛才我們説了，沒有誰會告訴你這是毒品。我們要給他的第一點是有一種良好的生活技能。因為我們説到青少年他會碰到一些什麼？學習上可能會遇到一些問題，在班上學習不是很好，或者説跟同學關係不是那麼很好的時候，他就會尋求其它的解決方式。可能人家就跟他説，走，我帶你出去放鬆放鬆。那這種放鬆的方式比如説到了歌舞廳，別人怎麼那麼歡快？我怎麼到這個地方還是不高興？説主要還是你心情不好，給你用點什麼東西，給你喝點什麼東西，你可能就放鬆了。這一下他可能就上當了。所以我們就説，要正確的對待挫折，這是第二點。另外我們在説到讓青年拒絕毒品的時候經常説讓他有四個知道。第一要知道什麼是毒品，第二要知道毒品容易上癮，第三要知道毒品的危害，就剛才我們説，最終你付出的是生命。第四要知道，你涉足毒品可能就會引發違法和犯罪，將受到法律的制裁。那剛才我們單純給他這些知識夠不夠呢？絕對不夠。我們有一個例子，我們前段時間帶學生出去搞禁毒宣傳教育，有一個女孩回來給我講了一件事，當時我聽得特別震驚。她説一個男孩接受她的教育的時候跟她説，我第一次吸毒是什麼？看著你們發放的這些宣傳資料，上面就有毒品的危害，我是一邊看著一邊吸的。這就是我們説到的，單純給他知識是不夠的，那該怎麼辦？應該給他技能。

　　主持人：什麼樣的技能？

　　駱寒青：給他一些防範的技能。比如説我們説，你怎樣對待一些新生的事物？你的好奇心，每個青少年都有好奇心，但是要能夠把握住，不能夠什麼都好奇。

　　主持人：吸毒對每一個人就是有害的。

　　駱寒青：對。

　　主持人：不要以身去嘗試一下。它到底有多有害，等你吸食上來的時候，想要戒可能已經來不及了。

　　駱寒青：對。

　　主持人：憑您的經驗，您所聽説到過的還有類似的事情，可能在不知不覺當中讓青少年染上毒品。

　　駱寒青：有。比如説在青少年裏邊，大家特別專注的一方面就是，玩的時候很開心。當師一説要考試的就特別緊張，那就要抓緊時間復習。怎麼復習呢？開夜車。那老瞌睡怎麼辦呢？有人可能就告訴他你用什麼，喝點什麼水，可能這個方式比較好。這一種形式是很多地方引誘青少年吸食毒品的一種方式。就跟你們説用了這東西呢，你晚上就不瞌睡了，你就能集中精力復習，然後你大腦特別好用，記憶力特別好。像這種情況下就容易上當了。但生活當中確實可能會有這樣的事情侵害到我們青少年。其實我們要説的事情，包括我們一開始如果請大家喝酒，大家會怎麼做？我們説的是我們青少年如何拒絕？

　　主持人：您覺得應該怎麼辦呢？

　　駱寒青：那對於青少年來説呢，他拒絕別人特別難，怎樣拒絕呢？是我們給青少年預防新型毒品的一些技能技巧。就像剛才第一個主持人和大家交流的時候説到，我請你喝酒你該怎麼辦？那無外乎出現兩種情況，一個是接受，一個是拒絕。那接受那學生他自己就得考慮了，我接受了會怎麼樣？我可能就要受到處分，如果説因為喝酒我引發了其它事情，我可能就要被開除。那拒絕呢？我們説到兩種方式，直接拒絕，我不喝酒，那肯定您就會覺得很尷尬，大家關係就會很僵。那他可能就會採取一些比較婉言的方式，我選擇拒絕，接下來是怎樣拒絕？拒絕的方式很多，有些拒絕的技巧，比如説喝酒，對於我們來説不太合適。我們學生不讓喝酒，這麼著我請您喝茶行不行？既把大家關係拉得很近，又拒絕了酒的這一項。接觸毒品的第一步就是接觸煙酒。接受別人的第一支煙，接受別人的第一口酒，可能就會引發後面接受毒品了。讓他從拒絕煙酒開始，拒絕毒品。

　　主持人：除了您剛才提的這種拒絕的方式，還有其它的更好的方式嗎？

　　駱寒青：也有。到一些娛樂場所去娛樂場所很多，我為什麼幹嗎一定要到歌舞廳去呢？那可能就和毒品很近了。遠離毒品從環境上，從空間和時間上都應該遠離。你邀請我出去玩，行。那我們能不能到球場上打球去呢？那我們能不能看電影去呢？我們游泳去，都是一種很好的放鬆的形式。就沒必要一定要走進娛樂廳。

　　主持人：多采用健康的娛樂方式。

　　駱寒青：對。

　　主持人：那我想問問我們現場的各位同學們，你們用所學的專業，我都知道大家是禁毒係的學生，你們可以告訴電視機前的同齡人，如果碰到毒品的侵蝕，這個時候他們應該怎麼做？把你們的想法告訴他們好不好？

　　學 生：我要告訴他們，請他們拒絕毒品珍愛生命。

　　主持人：你碰到過吸毒的人嗎？

　　學 生：碰到過。

　　主持人：你看到那些人是什麼樣子？

　　學 生：給我的一個感覺就是他們精神狀態相當差，然後身體不好。

　　學 生：就是我在實習的時候遇到過這樣一個小男孩。他大概只有11歲，因為他的父親是勞教，然後他的母親就離開了這個家，就剩下他一個人。然後他奶奶帶著他過，就因為沒有家庭的關愛，所以他在社會上就結交了一些不良的朋友。跟那些朋友在一起的時候他就吸上了毒。他吸毒的時候大概只有9歲，當時我們找到他的時候，是決定把他送到強制戒毒所。那個時候他11歲，所以我覺得，我想要説的就是，這個小男孩就是因為缺少了家庭的管教，還有缺少了溫暖所以才會染上毒的。所以我在這裡説的是希望家庭能夠多給青少年一些關愛，讓他們感受到家庭的溫暖，同時青少年在面對毒品誘惑的時候要勇於説“不”字。

　　學 生：謝謝。

　　學 生：大家理解了沒有？遠離毒品後面是一個什麼概念？也就是説要遠離毒品的場所，會出現毒品的場所和身上有毒品的人，這才叫遠離毒品。也就是説我們要和那些會出現毒品的，像搖頭丸這類的酒吧、網吧或者其它公眾場所，遠離它們，別去那裏。還有是手中非法持有毒品的人，遠離他們，這才叫遠離毒品。

　　于燕京：那麼新型毒品，它從21世紀開始，它呈現出一個上升的趨勢。那麼學院針對這一情況，我們迅速調整一些課程，就是加大對禁毒係的教學和科研設備的投入，加大這方面的師資培訓。特別是要求我們的同學了解新型毒品，特別是新型毒品的危害。它們的産生、檢驗，包括緝毒抓捕等等這些。它有和傳統毒品不同的地方，所以我們課程相應的做了一些調整。

　　主持人：我想如果電視機前的那些青少年要都上過咱們禁毒係的這些課的話，可能毒品就侵蝕不到他們了。好，謝謝您！實際上毒品對於人的危害已經是無法再讓人把它當成一個不經意的事情了，我們只有全社會都動員起來，拒絕毒品，才可能真正的遠離毒品。如果説把它比喻成一場人民戰爭的話，我想每一個人，尤其是每一個青少年，都是這場鬥爭當中的應該是這場鬥爭當中的正義的主角。好，在這裡，我們今天的《交流》感謝我們雲南警官學院的同學和老師們配合我們錄製這期節目，也感謝電視機前的觀眾朋友收看我們這期節目。我們下次再見！

　　—完—

責編：英子