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嘉賓:楊鳳瑞 國家禁毒委員會常務副秘書長 公安部禁毒局局長
主持人:荊慕瑤
2005年5月26日,在國務院新聞辦舉行的發佈會上,國家禁毒委員會常務副秘書長楊鳳瑞通報了當前我國禁毒工作的開展情況,分析了當前禁毒面臨的嚴峻形勢,並回答了記者提問。
2004年抓獲毒品違法犯罪人員6.7萬人,繳獲海洛因10.08噸,冰毒2.7噸,搖頭丸300多萬粒,易制毒化學品……
在發佈會之後,楊鳳瑞副秘書長接受了《第一線》記者的專訪。
主持人:2004年中國的禁毒工作取得了不少成績,抓了一些毒梟,也破獲了很多大案。但是我聽到您親口對媒體也説,中國的毒品問題仍然呈現一個發展蔓延的趨勢。是不是説中國面臨的毒品威脅現在越來越大了?
楊鳳瑞:這個應該是這麼説,多年來的禁毒工作確實取得了很大的成效,2004年也取得了明顯的成效。但是我們的毒品形勢仍然是十分嚴重的。
主持人:是越來越嚴重嗎?
楊鳳瑞:應該是仍然嚴重。有些方面是繼續,有些方面是發展。怎麼解釋呢,在國際毒潮的影響下和我們國內的各種因素的影響之下,我們國家的毒品問題仍然在發展之中:傳統的毒品像鴉片、海洛因這一類的毒品是繼續在發展;新型的毒品冰毒、搖頭丸這一類的毒品,這個危害來勢是比較迅猛的,還是在發展、在蔓延。
主持人:我發現近幾年毒品案件好像有一個規律,就是案值越來越大,案情也越來越嚴重。這是不是一個正常的現象?
楊鳳瑞:這個應該是一個正常的,應該是正常的。
主持人:打擊力度越大,大案子越來越多,這也很正常嗎?
楊鳳瑞:這個在一定時間、範圍內應該説是正常的事兒。
主持人:在你們意料之中?
楊鳳瑞:在我們意料之中。因為現在毒品問題是一個國際公害,是全球性問題,毒品的來源是國際上有幾大毒源地,既有國外來的,也有國內來的。制販毒活動是跨國的、跨省區的,再加上有巨大的消費市場,有毒源、有市場,販毒就大有人在。
所以偵查破案、打擊販毒的工作,由於我們這些年力度加大了,國家比較重視,國家禁毒委員會和公安部每年部署開展禁毒工作的時候,把打擊犯罪也都放在很重要的位置,所以這些年,我們一方面是打擊,在靠近境外毒源的地方比如説在雲南,部署開展堵源截流,在東南沿海開展打擊制販冰毒,在一些重點地區開展偵查破案,打擊中轉站、集散地,在全國部署開展破大案、抓毒梟、摧毀販毒網絡、摧毀販毒集團,繳獲毒資、反洗錢,所以在這種大的趨勢下,每年我們破獲的毒品案件數都在上升,大案也逐漸在增多。
我們每年打掉差不多每年也得七、八萬人,抓獲毒販子,破十來萬起案件,抓獲六、七萬人,最多的時候抓過八萬人,每年差不多都抓這麼多。但是抓了一批後邊又上來一批,新生的人員不少。
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這是一個方面,第二個方面就是,我們在東南沿海打擊制販冰毒,應該説在1999年、2000年那個時候制販冰毒是高潮,我們抓獲的像劉招華,像其他一些制販毒品的大毒梟,是在1999年 2000年制販冰毒最高潮,一案十幾噸、甚至二十噸冰毒。從那以後,把這些大毒梟,大的販毒集團打掉了,毒梟有的抓獲了,有的在逃,現在抓住了,所以他制販冰毒的趨勢有從大規模向分散轉移,有從東南沿海向內地轉移,有從我們國家向海外轉移這麼一種趨勢。所以現在破獲的案件雖然多,但是規模沒有原來大,繳獲的毒品也沒有原來多了,説明規模化的那種大型的、集團化的制販冰毒的案件有所減少。
根據最新的統計,截至2004年,中國現有吸毒人員79.1萬人,其中2004年新滋生吸毒人員2.2萬人,吸毒人數總體增加,毒品濫用種類增多,中國已經形成海洛因、搖頭丸及其他麻醉藥品,精神藥品等多種毒品交叉濫用的局面。
主持人:中國現有吸毒人數是79.1萬,我們想知道這個數字是一個普查登記得來的數字嗎?
楊鳳瑞:是這樣子。現在的79.1萬人是現有的吸毒人員。吸毒人員隱蔽性比較大,所以他很難發現的,不是説現在有多少吸毒人員都擺在社會面上,很容易就發現出來了,也不是那麼簡單的事兒。
主持人:沒掌握、沒發現的這些人有沒有一個大概的估計,會有多少?
楊鳳瑞:現在很難説出來這些人的比例有多大。
主持人:沒辦法調查?
楊鳳瑞:我們現在也試圖在調查一下,看看還有多大的比例沒有發現上來。去年國家禁毒委員會組織藥物依賴研究所,依靠社會的力量選了五個地方做了一些試點,包括甘肅、浙江,還有其他一些地方,選了一些城市,利用流行病學調查的方法來調查、來監測、來發現,看看吸各種毒品的人還能有多少,現在最後的分析結果還沒有出來。應該説有些地方還是有一部分比較隱蔽的,沒有及時發現的,這個結果我估計到今年六、七月份應該能出來,所以現在我還沒法告訴你一個準確的數字、但是據有些地方調查,像甘肅自己也調查過,像甘肅、像重慶、像湖南,這些地方原來登記、發現、普查工作做得比較好的,他們説頂多也就是1:1.5。
主持人:就是發現了一個?
楊鳳瑞:就是發現一個可能還有0.5個沒發現。
主持人:那就是79.1萬背後可能還有三、四十萬沒有被發現?
楊鳳瑞:可能起碼還得翻0.5倍,大體上可能是這個情況。這個目前還不能像西方所説的,按照流行病學調查的方法來測算。他是發現一個流行病患者後邊可能還有5個沒有發現的。他的意思是,到醫院來就診的,或者是發病了的,被發現了的,這樣的流行病人後邊可能還有5個。這個不是我們現在的調查登記,對吸毒人員的普查登記只有中國有。我們是按照戶籍管理制度,按照管區,由管區民警、公安機關和街道,和單位組織起來,一個一個地去排查的,在別的國家沒有這個。我們各級組織,我們戶籍調查管理制度在國際上是比較嚴格的,所以我們這種登記、調查的方法,應該説已經把海洛因吸毒者大部分已經都發現上來了。
主持人:我們也注意到,今年4月份國家禁毒委召開了會議,部署全國範圍要打一場禁毒人民戰爭,我們想知道這個人民戰爭靠什麼來推動?
楊鳳瑞:這是建立一個大的格局,靠黨委政府、靠國家有關部門發動人民群眾去推動,這場人民戰爭是全民參與的。
主持人:但是聯絡到我們一開始談到的,毒品問題發展蔓延的趨勢,是不是説普通群眾他們接觸毒品的機率也比以前大大增加了?
楊鳳瑞:這也應該是説在增大。因為吸毒、販毒的人都生活在人民群眾之中。現在吸毒的,社會各階層差不多也都有了:在機關幹部裏有,在我們經商的人員、公司的人員裏有,在職職工也有,在校學生也有,社會無業人員,甚至農村進城務工的這些農民工,吸毒的都大有人在。尤其在新型毒品流行的情況下,現在白領階層、文化娛樂行業,搞藝術、文化藝術、娛樂界的人,吸毒的更多。
主持人:他覺得只是興奮劑、不是毒品?
楊鳳瑞:他有誤解,他把興奮劑類的東西沒看做是毒品,實際上這些東西都是毒品、所以在日常生活中,在文化娛樂場所,你不經意當中有可能就吸食了毒品。如果説是傳統毒品,現在這些年我們宣傳得比較多,像鴉片、海洛因這一類的,一般人他不容易再接觸了,你一提,吸海洛因可了不得了,4號,吸海洛因,吸白麵,那沾上就沒救了,整不好就死了,或者是成癮了以後家破人亡什麼的,很多人感覺到這個不能沾。但是很多人有誤解,認為興奮劑的東西不是毒品,所以他容易沾染這些毒品。從這幾個角度來説,一般人接觸這個毒品的可能性還都是有的。
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所以這個毒品危害應該説不是個別人的問題,已經是面向全社會都可能受害的問題了,所以需要全社會,需要每一個人都要提高警惕,都要認識毒品知識,認識毒品危害,都不能接觸毒品,更不能吸毒、販毒,所以人人都有責任。
主持人:您提到新型毒品,它的危害是什麼?
楊鳳瑞:新型毒品主要是指苯丙胺類興奮劑,像冰毒、搖頭丸,還有其它一些興奮劑類的毒品,氯胺酮,也叫K粉,還有其它的一些興奮劑,三唑侖等等,這些新型毒品主要是興奮劑類的,有興奮劑,有置換劑,這些毒品在西方叫做俱樂部毒品,就是年輕人容易接受的,作為一種在俱樂部消遣用的,就是説在歌舞廳、酒吧,在這些娛樂場所,年輕人願意去的地方,在這裡邊吸毒,新型毒品比較流行,這個危害也不亞於傳統毒品的危害。
傳統毒品主要是像鴉片、像海洛因,主要是作用於人的大腦;新型毒品主要作用於吸毒者的中樞神經,他有了癮以後,他越吸量越大,越吸越頻繁,所以造成他神經的高度興奮,中樞神經的壞死,如果經常性的這種壞死,累加到一定程度了,那麼這種壞死是不可逆的,有可能造成這種人癡傻?呆癲狂,造成這個人就是像我們常説的,像上世紀六十年代,日本電影有個《追捕》,那個橫路競二,吃了些中樞神經阻斷藥,造成他中樞神經壞死,然後他傻了,就是説這個人,最簡單地説這個人就橫路競二了。
在日本也比較流行冰毒,所以吸冰毒的人癡傻?呆的、神經病有很多。現在我們這的吸毒人員由於濫用冰毒的時間還算比較短,短時間內還沒有看出來它的重要危害、危害的嚴重程度,吸的時間長了,危害程度也就有了。吸冰毒的人,造成他高度地興奮,比正常人興奮提高幾百倍或者是上千倍,那麼他這種興奮控制不住,他要做蠢事,有的要殺人、有的要搶劫、有的要暴力犯罪、甚至強姦等等,這些個事情例子已經有很多。
主持人:從1729年,雍正皇帝頒布了中國,也是當時世界上第一個禁煙法令開始,現在中國的禁毒的歷史有270多年了,我們想知道,什麼時候這個毒品能夠不再伴隨人類的發展?
楊鳳瑞:這是一個漫長的過程,是長期的任務,因為這件事情太複雜了。每一個毒源地的産生、發展,和它今後的存在或者消亡,都是有複雜的原因的,比方説金三角地區,比方説阿富汗金新月地區,比方説南美、哥倫比亞毒源地,像這些地方,這些個毒源地的形成、發展、存在和消亡,都有它自己的原因,包括政治的、軍事的、法律的、經濟的、文化的、宗教的,多方面的原因才形成,所以你治理起來談何容易。
咱們中國有毒品問題200多年,世界有毒品問題也有200多年的歷史了,所以禁毒是一個長期的任務,是國際社會共同的任務,也是我們中國,國家的、全民族的共同任務,所以我們堅信一個無毒的世界會實現,一個無毒的中國將來也會實現,那麼這個時間要伴隨我們多長時間,現在很難説,但是我們説徹底禁絕毒品是一個長期的過程,但是解決突出的問題,減少毒品的危害,我們現在所採取的,黨和政府、國家高度重視,採取的一系列措施,都是為了遏制毒品來源,遏制毒品危害,遏制新生吸毒人員,解決突出的毒品問題,為我們建設小康社會、和諧社會,人民安居樂業創造好的條件,現在的目標就定位在這。
責編:西尋