CCTV.com消息（國際觀察11月30日播出）：
你能否想象全球每150人中就有一人攜帶艾滋病毒；
你是否知道，2005年中每天都有將近一萬人死於艾滋病；
瘋狂吞食人類的病毒，虎視眈眈的艾滋狂魔，
雞尾酒療法，中醫傳統治療，
我們能否戰勝艾滋病？
《國際觀察》邀請親赴非洲治療艾滋病的衛生專家
與您一起觀察第十八個世界艾滋病日，敬請收看。
演播室主持人 董倩：
各位晚上好，歡迎您收看正在直播的《國際觀察》。
明天，12月1號，第十八個世界艾滋病日，您是否知道現在全世界已經有多少人感染上了艾滋病毒？來自聯合國的數字是已經超過了4000萬，如果您對這個數字不夠敏感的話，我們不妨換一種方式，也就是説每天全球有14000人感染上艾滋病毒，每6秒鐘就能出現一例，這個數字不能不説是觸目驚心，今天我們的話題就圍繞艾滋病病毒這個超級殺手展開。
演播室請到兩位嘉賓，一位是中國中醫研究院艾滋病中醫藥防治中心副主任危劍安教授；另外一位是我們的新聞觀察員郭建新，我們在開始討論之前看一段短片。
短片：
明天，2005年12月1號，是第十八個世界艾滋病日，艾滋病這個人類目前無法攻克的頭號疾病再次在此時引發國際社會對它的高度關注。“遏制艾滋，履行承諾”，這是今年艾滋病日的主題，而這個主題和下面這些聯合國2005年度艾滋病形式報告裏的數字緊密相關。2005年，新增艾滋病病毒感染者500萬人，感染者總數已經達到創記錄的大約4030萬，也就是説這一年地球上平均每150個人裏就有一個人感染上艾滋病。這一年全世界有310萬人死於艾滋病，相當於平均每天有8500人，每10秒鐘就有一個人死於艾滋病，其中有57萬人年齡還不足15歲。
世界衛生組織艾滋病司司長金永吉在報告發表當天説，報告顯然告訴我們在全球範圍內對艾滋病的防禦工作確實是失敗的，感染艾滋病的人數從最開始的屈指可數的幾人到今天相當於一個中等國家人口總數的4030萬，這個過程僅有20幾年，僅僅在過去10年中艾滋病患者人數就增加了一倍。將“遏制艾滋”作為今年艾滋病日的主題反映出防治艾滋病蔓延已經到了非常緊急的關頭。
主持人：
看完這個短片，其中有一位世衛組織的高官他説的一句話給我留下了非常深的印象，他説全球對防禦艾滋病方面的努力應該説是失敗的，“失敗”這個字讓人聽了以後讓人感覺心裏一緊。為什麼説是這樣？因為作為一個普通人，我們覺得既然你們的努力是失敗的，可能就意味著艾滋病病毒離我們又近了一步，可能我們的安全係、安全系數就降低了，我不知道你怎麼來看待他這種評價？
危劍安 中國中醫研究院艾滋病中醫藥防治中心副主任：
艾滋病的防治應該是有成就的，但是從目前今年度整個流行狀況來看的話，我們付出的努力還不足以遏制住艾滋病的這樣一個蔓延勢態。
主持人：
就是在賽跑。
危劍安：
對。
郭建新 新聞觀察員：
我覺得他講的失敗主要是在前面，像短片的時候和你在前面所講到的一些數字，這些數字令人感到震驚，也就是在去年的時候，1981年第一次發現艾滋病的時候只是幾個人在美國發現的，24年過去以後。
主持人：
幾何基數。
郭建新：
是幾何基數的，也就是從去年2004年到2005年這一年之間增長了500萬，佔現在的世界4030萬的感染者佔到八分之一，這種增長基數是讓人感到非常恐懼的一件事情。
主持人：
對。另外有一個問題要請教危教授，為什麼去年一年會增加這麼多，末什麼原因？
危劍安：
500萬的增長速度在艾滋病這些年是最多的一年，主要是在非洲地區增長比較快，在撒哈拉以南的非洲地區增長到320萬的感染者。
主持人：
這個增量主要是發生在非洲地區。
危劍安：
對。其次在我們亞洲有一個相當大的增長。
郭建新：
為什麼到這個地方增長？一個是它蔓延的速度，因為我們剛才説到了一個概念叫幾何基數的增長，它達到了一個基礎的數字的時候，成倍的增長就非常高了，所以到2005的時候之所以説到失敗，就是説沒有控制住出現這種爆發性的局面。現在有一種説法，現在世界艾滋病的這種狀況有很多地區面臨著爆發前沿的這麼一種狀況中，所以説到一個失敗，嚴格地説還有另外一層意思，也就是現在情況這樣嚴重了，可是有很多國家、很多群體、很多社會或者很多政府對這個事情的理解並不是很重要。
危劍安：
重視程度還不夠。
主持人：
剛才請教您的一個問題，您只是説在非洲和亞洲增量主要發生在這兩個區域，為什麼會這樣？為什麼在過去的一年裏面這兩個區域內增量會如此之大，什麼原因呢？
危劍安：
在這些區域裏面艾滋病的蔓延的勢頭還沒有得到有效的控制，提示我們還要進一步的努力。
郭建新：
我覺得還有一個，非洲是發展中國家最多的國家，亞洲也應該説是主要是發展中國家比較多一點，而在這個地方非洲原來的增量基數就大，現在大概是2580萬都是在非洲。
危劍安：
多少年都保持2500萬左右。
主持人：
所以基數大不可避免的增量肯定就大。
郭建新：
對，還有一個因為他是發展中國家，他的預防手段和整個的知識水平，對這個事情的認識和重視，以至於包括那上面的控制。
危劍安：
包括資金的投入等等方面，都離艾滋病的要求可能還有距離。
郭建新：
資金和藥物的投入量。
主持人：
我們説到今年艾滋病日的主題叫做“遏制艾滋，履行承諾”。我們特別注意到今年用了一個比較重的詞叫“遏制艾滋”，我們可以對比一下往年艾滋病日的口號都是什麼。比如説去年叫“關注婦女，抗擊艾滋”，前年“相互關愛，共享生命”，然後還有2001年的時候是“預防艾滋病，你我同參與”，給我們的感覺就是那種口號性質的多一些，比較虛，但是今年真正提出來叫“遏制艾滋”了，看來這個形勢已經到了迫在眉睫，可以這樣理解嗎？
危劍安：
對，可以這樣理解。艾滋病流行的勢頭還沒有得到有效的遏制，從這個數字上也説明了這一點。我們以後的工作力度還要加大，把要艾滋病遏制住，流行蔓延的趨勢從世界範圍要得到有效的遏制。
主持人：
您怎麼看待遏制這兩個字？
危劍安：
遏制，就是採取比較堅決，強有力的措施，全方位由政府、社會各個部門團結協作，把艾滋病流行的趨勢遏制住。
主持人：
我之所以舉出前幾年艾滋病日的主題，我就想讓您比較一下，今年與眾不同在什麼地方？
危劍安：
今年特別強調遏制艾滋病的勢頭，同時遏制這個勢頭要履行承諾，我們現在世界各國對艾滋病防治都有承諾，這個承諾有沒有完全落實到位？各種措施有沒有到位？遏制的效果有沒有到位？我們要把這個承諾履行到位，遏制的措施要履行到位，要充分發揮這些政策、措施，防治有利措施的推廣，讓艾滋病蔓延勢頭的數字把它降下來。
主持人：
郭先生怎麼理解“遏制”這兩個字？
郭建新：
我覺得從世衛組織和聯合國來説已經表明了它的一種態度，從前面的數字來看和他們所掌握的情況來看，這個事情已經到非常嚴重的程度，所以他用了一個應該説是國際關係當中用了一個比較重要的詞，那就是以帶有這種相當的嚴重性，帶有對抗詞的詞。
危劍安：
stop，就是停止了，不能再嚴重了。
郭建新：
不能再嚴重了，再嚴重下面就是危機了。
主持人：
再嚴重的結果是什麼？
危劍安：
再嚴重的結果就是像有些嚴重的國家導致的是國家經濟的衰退，甚至民族生存的危機，有種族滅絕。
主持人：
還有一個問題我們非常關心，在過去的一年中2005年增量是500萬，接下來2006年的增量您預計會超過這個數字嗎？
危劍安：
我希望比這個數字要少。
主持人：
所有的人都是希望，您覺得從客觀上分析有沒有可能超越這個數字？
郭建新：
那就看那些承諾和遏制的手段了。
危劍安：
通過世界各國的努力，看看各國的努力。
主持人：
好，接下來我們再看一個艾滋病人的故事。我們今天要講的這個故事的主角就是這位正在蹬縫紉機的肯尼亞人，他叫盧卡斯，他曾經是一個裁縫，有一次檢查他發現自己染上艾滋病病毒了，很不幸他妻子也是，這一切發生之後他痛不欲生，但是沒辦法他只能活下去，於是他就説，他説在肯尼亞要不然就是對艾滋病感到極度恐慌，要不然就已經是熟視無睹了。在此之後盧卡斯就參加了一個叫“為行為而藝術的展覽”，他説他這樣做的目的是用藝術的形式幫助那些同樣居住在貧民窟裏的人們了解什麼是艾滋病。應該説一場艾滋病已經把他的生活徹底改變了。
郭建新：
他現在的態度還算是比較積極，採取一種比較積極的態度。
危劍安：
勇敢的人生態度面對一些事。
主持人：
我們在短片中看到的是肯尼亞的一位艾滋病病毒攜帶者盧卡斯，應該説在全世界範圍內，包括在我們國家有很多艾滋病病毒攜帶者，甚至有艾滋病已經發病的病人他們都勇於站出來，用自己的親身經歷告訴大家艾滋病到底是什麼樣的，應該説這是防控艾滋病的一個很關鍵的手段，也是很關鍵的步驟。但是我的問題是只有這個夠不夠？我們為什麼要説遏制？全球範圍內遏制都有什麼手段？
危劍安：
遏制艾滋病，當然艾滋病感染者勇敢的站出來是一個非常重要的榜樣作用，我認為中國也有很多盧卡斯，但僅僅靠這些肯定不行。首先從政府來講，政府有主導作用，政府主導，多部門參與，全世界動員，這樣才有可能打一場人民戰爭，才能可能把艾滋病蔓延的勢頭遏制住。
郭建新：
我們在底下討論的時候也經常説到，你説預防、預防，或者説防治、防治，在防，首先大家一談到一個疾病或者傳染病都會想到防，在想到防的時候，無非會談到兩方面，有一個我們會直接想得了病以後採取一種技術手段就是治療的方式去面對它，這是已經看到了這個疾病。還有一個是預防。預防要是要全世界建立一種價值觀，建立一個預防的一個系統，在這裡面大家現在比較明顯的是什麼呢？就是有很多人得了艾滋病以後，感覺會可能在社會上被社會拋棄，受到歧視，所以他隱藏。
危劍安：
而且隱藏得很嚴重。
郭建新：
隱藏得很嚴重，你比如説你現在有100萬，但是他隱性的呢？隱藏的到底有多少呢？因為你現在還涉及到一些人權或者你能不能讓他站出來？
危劍安：
有沒有這種寬容的這種環境。
主持人：
你剛才也提到了國家要主導，另外我們注意到今年艾滋病日的一個主題叫做“履行承諾”必然要和國家主導聯絡在一起，今年我們從新聞上知道衛生部部長高強提出來到2010的時候，要把中國的艾滋病病毒攜帶者、感染者人數控制在150萬，這是我們的一個承諾。
危劍安：
這是我們一個奮鬥目標。
主持人：
您怎麼看待這個承諾？
危劍安：
我覺得這個承諾代表了中國政府抗擊艾滋病、阻止艾滋病蔓延的一個決心，我也認為能夠做到。
郭建新：
現在前面有這麼一個比較恐懼的分析，現在因為在2004年的時候中國當時公佈的是80幾萬。
危劍安：
84萬。
郭建新：
84萬，今年是已經接近了100萬，增長率接近30％，就是艾滋病感染接近30％。按1.3、1.3，連續乘5年的話，現在有一個比較恐懼的，如果預防不利的話，我們將面臨著什麼？2010年，5年以後我們會面臨1000萬的感染者。現在如果高強部長做出這樣的一個承諾，1000萬和150萬這個比較是不一樣的，你要是能給它控制在150萬這個範圍之內，那是巨大的成功。
危劍安：
中國通過這幾年的努力還是很有成效的，在我們中國的預防控制艾滋病中長期規劃裏面是制定了這個目標，控制在150萬也是這麼規定的，這幾年的工作還是很有成效的。
郭建新：
而且這個承諾是對全世界作出來的一個承諾，像剛才我們在底下談的時候危教授曾經講到中國要做好自己的事情，如果把我們中國控制在150萬，在5年之內，甚至10年之內。
危劍安：
我們全球就是一個非常大的貢獻。
郭建新：
沒錯。
危劍安：
對於全球艾滋病防治是不可估量的一個東西。
主持人：
在這裡我想問觀眾朋友們三個問題，不知道你的答案會是什麼？第一個，蚊蟲盯咬會傳播艾滋病嗎？另外，跟艾滋病病毒攜帶者一起吃飯會染上艾滋病嗎？還有，一個看上去健康的人他有沒有可能攜帶艾滋病病毒呢？
剛才這三個問題是聯合國在前一段時間對30多個國家進行的一次調查，調查的結果是在城市只有22％的人全部答對以上三個問題，在農村只有14％的人全部答對剛才這三個問題，由此這個數字可以看出來人們對於艾滋病應該説還是不了解的。
接下來請問危教授，這種不了解帶給人們的是什麼？因為我們知道您在1999年、2000年的時候曾經作為中國中醫醫療的專家到坦桑尼亞幫助他們去治療，您覺得當地對艾滋病是一個什麼樣了解的狀況？
危劍安：
艾滋病知曉率一直是我們防治艾滋病工作的一個指標。
郭建新：
在坦桑尼亞地區。
危劍安：
在中國，在全球都是這個問題，如果一個國家的艾滋病防治工作做的好，他公民對艾滋病的知曉率就很高。
主持人：
就比如剛才我説的那幾個問題，一個是跟人吃飯能不能染上？應該説答案是不會。蚊蟲盯咬肯定也不會。一個看上去健康的人他還是有可能感染艾滋病。
危劍安：
完全有可能他是一個所謂的健康者，知曉率的高低肯定影響國家艾滋病防治的效果，然而我們在非洲工作的期間，非洲的文化水平比較低，整個條件比較差，他的市民、他的老百姓對艾滋病的防治知識也是非常不足的，我們中國也一樣。近幾年，我們政府加大防治力度以後，艾滋病宣傳力度加大，包括新聞媒體做了大量的宣傳，艾滋病防治工作效果還是提上來了，廣大公民對艾滋病防治知識的知曉率也在不斷的提高。
郭建新：
你1999年到非常的時候，當時非洲對艾滋病的了解狀況是一個什麼狀況？
危劍安：
應該説是比較差。
郭建新：
比較差。
危劍安：
他們對艾滋病的一些常識都不是特別清楚。
主持人：
您作為中醫治療艾滋病的專家學者到當地去治療，效果是什麼樣的？給坦桑尼亞的艾滋病病毒攜帶者、感染者、已經發病的人療效是什麼樣的呢？
危劍安：
我們中醫藥到非洲治療艾滋病是起源於1987年兩國政府間的合作，在那個時候艾滋病的治療雞尾酒還沒有問世。
郭建新：
雞尾酒還沒有問世，中醫中藥比雞尾酒還要高。
危劍安：
非洲在當年艾滋病的流行狀況已經很嚴重了，他要尋求一下有效的方法治療，他對中藥的治療效果是肯定的、嚮往的，有請我們中國中醫專家去進行治療。
主持人：
我們經常拿中醫和西醫比，在治療艾滋病這個問題上可以比較嗎？
危劍安：
對於一個艾滋病病毒感染者和病人，我們治療的手段不一樣，治療的結果是可以比較的。
郭建新：
比較結果是一個什麼樣的？
危劍安：
比較結果是各有所長的，中西醫各有所長。
主持人：
危教授，您看一下我們這兒正好有一種比較，中醫療法是虛實並治，補虛為主，但是我覺得中醫在治什麼好像都是這樣的，具體的治療艾滋病的療效用中醫治是什麼樣的？
危劍安：
中醫根據中醫對艾滋病的認識也有扶正祛邪，也有抑制病毒的藥物，也有扶助免疫功能的藥物，也有改善艾滋病臨床症狀的藥物。中醫總體治療適度也是一個配方，從某種意義上來説它也是一種雞尾酒。
主持人：
就在當地坦桑尼亞人更認準哪一種療法？
危劍安：
在2002年以前，在非洲坦桑尼亞基本上就沒有西洋雞尾酒治療，他不可能用雞尾酒治療，所以他就沒有比較，他很歡迎中醫藥治療，中醫藥治療的效果很好，他就很歡迎。
郭建新：
從這個上面來説，在非洲你們所做的工作也是掌握了一些經驗，你們現在在國內的治療針對國內的感染者有沒有過這樣的中醫治療的效果？
危劍安：
國內因為大面積的鋪開艾滋病實際上大概是2000年以後的事，2000年以前中國應該説還不是特別重視艾滋病治療問題，2000年以後大量的感染者發病，治療就是一個擺在醫務工作者面前的一個任務，中醫藥也參與了大量的治療，中藥在國內的醫療也積累了大量的經驗，也取得了較好的療效。
主持人：
我們就拿在坦桑尼亞為例，經過在坦桑尼亞這麼多年來用中醫方法治療艾滋病得到的效果是什麼？有沒有有效的遏制住這個勢頭？
危劍安：
我們所治療的病例大部分病情都得到控制，表現在免疫功能的改善和臨床症狀的減輕、生活質量的提高，有相當一部分病人從80年代後期到90年代初期的病人一直單純用中醫藥治療存活在現在。
郭建新：
那應該是多少年？10年。
危劍安：
超過10年。
郭建新：
超過10年，那已經很不錯。
主持人：
世衛組織怎麼評價中國政府在幫助坦桑尼亞在阻斷艾滋病方面的這種努力？
危劍安：
直接衛生組織對中國政府中醫藥治療在非洲的計劃也是表示讚賞的，當地的政府也是非常歡迎我們治療項目。
郭建新：
我們能不能有一個比較數量化的標準，中醫中藥目前達到了一種什麼樣的醫療效果？比較數量化。
主持人：
我們觀察員的意思就是説跟西藥相比的話，就還是這個問題，能否跟西醫療法做一個比較？
危劍安：
中醫和西醫誰也不能代替誰，我們要各取所長，取長補短。比如説在早期HIV感染以後，這個時候暫時沒有達到西藥治療指針的時候，我們是必須用中醫藥治療，早期治療是我們的優勢，以此減輕病人發病的進程。
演播室主持人：
好，因為時間的關係，我們節目進行到這兒就只能結束了。
應該説艾滋病病毒對於人類的侵襲是不分種族、不分國家，也不分階層的，在防治艾滋病這個問題上只有全球聯起手來才能夠取得真正的勝利，感謝兩位專家，也感謝您的收看，再見。
責編：武林