大家好，歡迎您收看《經濟半小時》的特別節目《小丫跑兩會·展望中國夢》。今天我們特別邀請到了一位嘉賓，他是全國政協副主席、全國工商聯主席王欽敏先生，那麼改革開放以來，民營企業作為我們經濟建設的主力軍，在經濟發展就業等方面作出了巨大的貢獻，千千萬萬民營企業關係著中國的未來，更是實現中國夢的非常重要的推動力量。而全國工商聯主席作為政府和民營企業之間橋梁和紐帶，發揮非常重要的作用，我們今天就和王主席聊聊如何做到民營企業，推動非公經濟經濟的發展，王主席，歡迎您來到《小丫跑兩會》演播室，與我們共同展望春天裏的中國夢，同時也恭喜您當選全國政協主席。我們在座今天這個節目之前，我們去採訪了很多這個民營企業家，他們也是來北京開兩會，有一些代表和委員，他們講述了他們很多的夢想或者他們的一些追求，我們一開始就要先請您一起來看一下他們都有著怎樣的夢想。

　　郭廣昌　全國政協委員　復興集團董事長：我覺得中國夢很簡單，我覺得是兩個健康和兩個復興，健康就是自然生態的健康，另一個健康就是我希望是經濟生態的健康。同時推動兩個復興，一個是中國經濟的復興，一個是中國文化的復興。

　　雷軍：全國人大代表　小米科技公司首席執行官：我一直夢想能夠辦一家世界一流的技術公司，這就是我的科技報國的夢想，當然我對中國夢的理解，就是國富民強。我們需要非常多的很好的企業來支撐。

　　尤小平　全國人大代表　華峰集團董事局主席：中國夢我們早就期盼，我們中華民族有五千年的文化歷史。我們為什麼比發達國家有這麼大的差距，我們要更加地努力，不斷地去創新，要提高自己的國際競爭力。

　　劉翔浩　全國人大代表　湖南金浩茶油股份有限公司董事長：我作為一個與三農相關的一個企業，我覺得我們企業當中，要更加更多支持農民致富，使我們國家的農民能夠富裕起來，保證我們國家糧油糧食的安全。

　　林印孫　全國人大代表　正邦集團總裁：把小公司做成大公司，把大公司做成大家的公司，做好我們的食品安全。讓廣大的消費者，吃上放心的食品，做出我們的貢獻，這是我們做農民企業的夢想。

　　劉明忠　全國人大代表　新興際華集團公司董事長：我個人的夢想就是對我們企業要在世界品牌五百強上要佔有一席地位。

　　現在中國企業在世界品牌五百強裏很少，我們有很好的産品但是沒有品牌形象，就沒有高附加值。

　　王小丫：我們隨機採訪到了很多的企業家，他們都談到了他們的一些願望，我還想問您的是您在少年時候在青年時期您的夢想是什麼？

　　王欽敏：我的夢想記得我小學有個畢業的時候做了一篇文章打了滿分，當時就是做了夢想自己成為宇航員。

　　王小丫：宇航員。

　　王欽敏：飛到地球上去，打了滿分，老師非常滿意，確實有夢想才有方向，才有目標，所以中國夢，改革開放特別是這十年，從經濟總量來説，一個中國變成四個中國，確實是對世界來説，對我的一些國外的朋友他們也是覺得不可思議，就是有中國人追求著的這種飛天的夢想。

　　王欽敏簡介：

　　王小丫：我覺得您從各种經歷走到現在，您有沒有想到過您會擔任過全國工商聯主席這個職責？　

　　王欽敏：作為工商聯主席，我從來沒想過。但是，我想既然大家給我信任，黨和國家信任我，我還會像以前一樣踏踏實實地做每天的事，因為對於工商聯本身的職責就是為了兩個健康發展，一個是非公經濟健康發展服務，一個是非公經濟人的成長服務，這是工商聯的職責，所以我也把它當成是上任之後，把它當成我的職責。

　　王小丫：那現在大家都知道非公有制經濟發展還是有一定的起色，但是仍然是看到很多的壁壘，比如説遭遇到一些玻璃門，民企怎麼去取得更多的保障，您作為工商聯主席，自然就被給予了更多的希望，同時擔起了更多的重擔，您覺得這幾年，未來的這五年當中，您會做什麼工作？您未來的重點會放在什麼地方？

　　王欽敏：目前就得了解他們的困難，

　　王小丫：我們　看一下他們有怎樣的一些煩惱或者是困難吧，看一下他們的説法。

　　雷軍：當然大家還是有不少企業反映，有玻璃天花板。這個可能進一步，打破這些地方保護主義或者一些行業準入的一些玻璃門。

　　郭為　全國政協委員　神州數碼控股有限公司董事局主席：我並不認為一定要在哪些方面，一定要給這樣的優惠。我覺得無論所有制的性質，無論企業的大小，無論哪個行業，我覺得如果我們建立一個確實的公平的競爭環境，這是非常重要的。

　　李東生　全國人大代表　TCL集團董事長：　對非公經濟的市場準入的限制，國家在政策層面上已經很明確，要逐步地取消，而且有些在政策上也明確提出取消了，但相關的一些管理規則相應的修訂調整和完善的工作要加快。

　　尤小平：溫州現在有兩多　兩難，兩多是錢多　，小微企業多。兩難是錢多了沒地方去投，

　　小微企業又融不到資，所以就有需要金融改革。

　　宗慶後　全國人大代表　娃哈哈集團有限公司董事長：應該説現在企業，中小企業稅費比較重，所以(利用)空間比較小，所以我覺得國家也考慮減點稅負，就是應該國家少收一點，給他們多分一點，然後再鼓勵給企業員工增加收入。

　　王小丫：我總結了一下大概是這麼四個方面，一個就是門檻高、壁壘多，還有就是稅負高，企業的負擔有些重，還有剛才您也談到的融資難，還有他們覺得用工成本也比較高，那您覺得目前怎麼去解決？

　　王欽敏：到工商聯以後我做了一下調研、了解，覺得越來越重要。

　　王小丫：越來越重要。

　　王欽敏：越來越重要，它從國民經濟的貢獻已經三分之二了。三分天下有其二，對企業稅收從最近稅務局發佈的彙報來看，已經過了65%，但是它也有它弱點，就是它的量大面廣，特別是小微企業，他們有一定的難度。現在都討論的比較熱烈，比如説草根銀行，小貸，小額貸款，擔保，這一類的事情我們都在往這方面促進，就是怎麼樣為實體經濟服務。　第二個跟融資難、融資貴相對的，投資也難。

　　王小丫：而且投資的渠道也很少。

　　王欽敏：民間資金投到哪，這也是一個問題，這樣的話，民間資本還是定分之的，比如説民間的資本還是挺充足的，據我們了解，溫州的民間資本就有六千億，所以民間資本還是可以的，但是這些熱錢，這些有錢往哪投。

　　王小丫：這兩個板塊沒有對接上。

　　王欽敏：對，跟通脹的指數如果不對稱的話，大家往哪投，熱錢一定要走到炒樓，炒樓、炒環境，是不是，炒古董。

　　王小丫：甚至還炒大蒜，炒油資。

　　王欽敏：炒到最後就是錢炒錢，放高利貸，所以最後出現了問題，不規範肯定要出問題，所以這方面也要有環境的設計跟打造，但是國家從兩個毫不動搖，這已經是在大政方針上，還有民間投資36條也出來了，但是在具體的民間特別是民間投資還規定可以進入到一些金融，民間資本可以進入金融，電力、電信、鐵路這些都很明確地指出來了，但是真正的怎麼樣落實下去，它還有一個門檻的問題。大家所説的玻璃門，你剛才説的玻璃門、彈簧門，有一個門檻的問題。還有一個就是它就是規定可以投，資本投入可以評估，所以資本投入以後，他們投資人的權益怎麼保護，管理怎麼跟上，這些體制的改革是一定要連在一起，不然的話，資本還是進不去，所以這些就是需要一些很細化的東西。

　　王小丫：對。

　　王欽敏：　第三個問題，目前企業的問題就是經濟發展方式的轉變，創新驅動的問題，但是對企業來説，對特別是小型、微型的企業，科技型的企業，它很多都是小型、微型企業，所以這些人他除了投資難以外，一般的企業來説，比如説實體，實體有一些技術上的短板，是不是，有人才上的，它留不住人才，是不是，所以有成本上的這些問題，它要轉型升級，那國家得有一項怎麼樣的扶持政策，還有公共服務體系的建設。把氛圍搞好，那總體來説，還是國家大政方針已經定了，毫不動搖，兩個毫不動搖，怎麼細化。

　　王小丫：您剛才説到的融資難，特別是像一些中小企業特別是小微企業，他們的融資是非常難，融資的成本非常高，這個原因在哪呢？

　　王欽敏：過去十年，實際上國家也出了這一系列的物權法，什麼原來的36條，還有民間投資36條，還有中小企業什麼29條，還有小微29條都有，這個整個框架有利於這些投融資的這方面的體系框架已經有了，那現在難是難在一些問題，剛才已經講了，法規政策的一些落實問題跟壁壘問題，還有一個想補充一點就是審批准入，審批的問題，審批挺複雜的，所以這裡有特點，所以關卡多，效率低，這一塊是這樣。

　　王小丫：很多人覺得要進一步地為民營企業鬆綁比如説在稅收、審批等環節要讓他們釋放出更多的活力，那對於這一點，工商聯有沒有什麼思路？

　　王欽敏：你這個提的太對了，一個是稅收，一個是審批，這兩個對於民營企業的發展至關重要，但是目前從稅收角度來看，我的一個感覺，目前對這個企業特別是小微企業稅負太重，稅負太重，我舉一個例子來説明，從企業來説，我曾經看一個報表數字，我們去年(2012年)國民企業的盈利，2012年是經濟下行，壓力很大，盈利率是0.5%，但是我同樣在另外一個地方看到同期它的稅收增加12%，這兩個數字，它的盈利是0.5%，這邊稅收增加12%，我覺得不對稱。如果減少稅負的話，對企業是一個福音。我們這些政協委員會的委員曾經還是政府部門管這方面的一個領導，他提的建議非常好，他是建議我們稅收上，如果能夠減3%到5%，實際上可以造福30%到40%的企業。

　　王小丫：很多小微企業就活起來了。

　　王欽敏：對，30%、40%是什麼概念，是兩千萬家。

　　王小丫：就會帶動很多的就業。

　　王欽敏：就業帶動，收入帶動，需求帶動。剛才説到還有一點是審批。

　　王小丫：您也談到審批是比較繁瑣，而且有些關口是比較嚴的。

　　王欽敏：有一個企業就跟我反映，前一段時間跟我反映，他説他要蓋一百多個章，他五個億的資金要放到銀行裏等著批，你説這樣的話，從另外一個角度企業就不得不尋租了。　再一個是法規環境的打造也挺重要。

　　王小丫：其實我覺得您對於這個問題是相當地重視，那是不是會在您的工作當中是擺放在一個馬上要去做，非常迫切的一個位置？

　　王欽敏：對，我們會做的，實際上我們工商聯跟民主黨派還有一個職能就是參政議政，這方面我們法規建設，提意見建議，這方面也是我們的職責。但是這個需要我們一個過程，因為我們國家速度發展太快，也不是一下子就能達到，你想怎麼做就能做，法是一個非常嚴謹的過程，經過一個反復論證的過程，所以我看現在總的來説，我感覺中國夢的路一步一步走，有時候也急不得。　　

　　王小丫：我記得在2005年的時候，我們對非公有制經濟出臺了36條，在2010年的時候又出臺了新36條，其實這個36條的出臺，對於很多民營經濟的企業和企業家來説是非常鼓舞的，但是很多人覺得儘管有了這樣的36條和新36條，但是覺得這個執行起來的結果還不是太理想，所以我們要請主席您來分析一下這個方面的原因？

　　王欽敏：我建議一個是細化，配套再細化，還有一個是開展試點，試點先行，在某些經濟比較發達、條件比較好的地方做一點試點。

　　王小丫：這兩年有很多企業他們有一種感受，就是覺得這兩年賺錢變得不好賺了，不像以前粗放的賺錢方式，你還能夠有進賬的，但是現在越來越難了，而且這個企業要從更細更大的一個徹底的一個比如升級換代創新這樣的角度，去從這些角度去要利潤了，您覺得這是一件好事還是一件壞事？

　　王欽敏：還是很欣賞總書記講的打鐵還得自身硬，要轉型升級自身提高，自身怎麼提高呢？這些年我考慮了，這個成本提高、資源提高，這是總趨勢，這個環境很難變，企業必須要升級，不然的話，可能就出局，客觀規律，社會要進步，産品也在進步，所以專業化水平的提高，這一方面企業目前當務之急可能管理水平要提高。

　　王小丫：也就是説政府要做的就是。

　　王欽敏：這方面要創造環境，這方面環境支持企業，但是它做這個系統它當時花了幾千萬，所以這個老闆下決心要做這方面的，企業家很重要，企業家的魄力，企業生存，企業家的智慧、經驗非常重要。現在就是説人、企業家要尊重企業家，要以企業為主體。

　　王小丫：是不是從這個角度也可以理解，全國工商聯就是這樣的環境，創造一個有利於民營企業自身發展的一個企業。

　　王欽敏：所以我們今年全國工商聯的一號調研，就是小微企業的公共服務體系建設，它是一個區域的，是一個行業，有區域性，有行業性

　　王小丫：這是您今年的一號調研的一個內容，就是這個中小企業。

　　王欽敏：對。

　　王小丫：我估計現在很多電視機前的這個做中小企業或者很多微小企業的朋友他們會更有信心，接下來我們就有請主席一起來看一下我們一起做民營企業的代表和委員他們對於未來還有一些什麼樣的建議？您看看。

　　李林楷：應該把民營經濟看作是一種民生的經濟，因為民營經濟背後的是容納我們國家百分之六七十的就業，給它提供崗位，而且是實現居民增收的重要途徑
　　在這個現階段，也不能夠把民營企業和國有企業平等，因為它以前欠賬太多了，慢慢使他們有能力跟國有企業，其他所有制企業，在同一起跑線上競爭，這樣才能夠共同發展。

　　朱弟雄：加快推進財稅體制改革，我建議我們國稅和地稅應該合併，既降低了徵稅的成本，又減輕企業負擔。

　　李東生：解決中小企業融資難的問題，就可能是要深化推進金融體制的改革，讓更多的小貸公司地方性的銀行，能夠更多地發展起來，用這些金融機構去支持這些中小企業。

　　郭為：我覺得其實我們很多時候政策出臺以後沒有去落實，所以我覺得我們的政府各地部門在落實政策的時候，可以考慮通過做一些試點的辦法，來看一看究竟是什麼問題，使得各項政策難以落實，然後再進行推廣。可能比出臺一個政策，大家都在那隔著玻璃墻在看在著急好得多。

　　郭廣昌：稅收上的話能夠更加優惠，更加多一些為小微企業發展多考慮，在我們的金融生態上能夠更加平等，我希望法制上更加完善，另外在宏觀調控上，更加符合市場經濟的，一些原則來做，讓企業更具有前瞻性，可預測性。

　　王小丫：這些企業家們都給出了一些非常實在的建議和非常具體的一種期待，我注意到今天新浪微博當中和我們互動的幾位朋友，兩廂車他説在市場化的大潮當中，大量民營企業開始走出國門，開展國外的並購重組，在走出去的過程當中，還存在諸如審批繁瑣、監管過多等問題，玻璃門、彈簧門時有存在。有的時候，一兩年還批不下來！希望代表委員能建議，儘快出臺或修訂相關法規，還簡化民企海外並購審批制度，剛才您談到了國內的審批，其實國外的一些並購重組也是同樣的。

　　剛才您談到國內的審批要簡化這個手續，剛才這位朋友他談到了走出國門對海外的一些重組和並購也同樣有這樣的一個期待和要求，您覺得呢？

　　王欽敏：所以這一方面還是覺得應該放開。

　　王小丫：應該放開。

　　王欽敏：應該放開，現在我們受到了外需的減弱，需求的減弱，出口上，但是我們走出去可能能緩解，實際上日本的GNP還是挺高的，他們都到外面去，事實上外面的這些投資，另外一個交叉裏面，可以學到很多東西，我看我們都很成功，王小丫：也就是説我們民營企業目前的發展是有這個能力走出去的。

　　王欽敏：是有這個能力走出去的，我覺得這方面的前景非常，空間很大。相信他們有智慧，但是還是要一步一步地培育，放寬目前在這個審批上面放寬限制。

　　王小丫：儘管現在非公經濟還是遭遇了一些比如説天花板、玻璃門、彈簧門這樣的壁壘，但是我們歐知道非公經濟的發展空間是巨大的，您怎麼來看待這個發展空間？

　　王欽敏：現在我們十八大裏面提到的“四化”同步發展，裏面信息化、工業化、城鎮化跟農業現代化，其中的城鎮化這一塊，這個空間絕對大

　　還有一塊空間是什麼呢？保障民生，也給非公創造很大的空間，因為需求提出來了，生活這方面，養老，比如説簡單的很多東西，民生裏面，城市裏面，有一系列的服務，家政，甚至找不到工作，甚至這一塊我覺得非公經濟如果能進入的話，做一些比較，為提供服務，因為民營經濟有個特點，它船小好調頭，行，它就做下去，不行的話，它就調頭了，所以這方面我覺得下五年、下十年是大有可為，現在做示範地區，農民宅基地的空間，示範出來的資本空間，這個不得了，我是充滿信心！

　　王小丫：　今天您談到了很多民營企業的發展夢，同時也談到了很多民營企業的中國夢，現在我們就想請您在展望中國夢上寫下您的夢想，您的中國夢，來，主席請。

　　王欽敏：讓中國夢引領非公經濟發展。

　　王小丫：謝謝主席參加我們的採訪。

　　王小丫：觀眾朋友，今天的節目到這裡就結束了，您可以登陸中國網絡電視臺、中國網財經、新浪財經、搜狐財經、騰訊新聞、和訊網了解到更多的節目詳情。感謝您的收看，請您繼續收看財經頻道其他的節目，再見！