中國共産黨第十八次全國代表大會已于11月8日勝利召開。中國的改革是備受國內外媒體關注的焦點，也是各方熱議的話題。中國改革之路究竟有著怎樣的內涵，又應該如何看待和解決改革中問題？要回答這些問題都涉及認識和觀察當代中國的方法。中國社會科學院原副院長兼當代中國研究所所長、中華人民共和國國史學會常務副會長朱佳木先生為此接受了央視網的專訪。

央視網：您作為當代中國史研究領域的學者，請您談談對當前中國發展階段的判斷。

朱佳木：現階段的判斷，是我們黨反復講過的，也是這次十八大報告再一次強調的，就是我們還處於並將長期處於社會主義初級階段。過去我們搞革命的時候，大家對於社會主義是共産主義的第一階段，對這一點恐怕認識得還比較清楚，也就是説社會主義是共産主義的初級階段，當然後面大躍進的時候也曾經有過著急、希望縮短社會主義階段，儘快進入共産主義階段的心態，但總的來説還是分得清楚的。社會主義跟共産主義是分得清楚的，但是對於社會主義到底有沒有階段，有幾個階段，那個時候我們都不是很清楚。所以，小平同志講什麼是社會主義，我們沒有搞清楚，我想主要在這兒。社會主義以前的認識，既然是一個過渡，那好像時間很短，為什麼會著急過渡到共産主義，就是一般認為這個階段時間不長。

隨著時間的發展，大家經驗的總結，發現情況並不是這樣，社會主義也是一個相當長的歷史階段。這個毛主席也講過，毛主席曾經在1959年還説過一句，社會主義分為發達階段和不發達階段。但是並沒有展開他自己的這個思想，只是一個火花。到了改革開放，黨的十一屆三中全會以後，小平同志領導大家搞改革開放。這個時候，一個很重要的認識基礎，就是對於社會主義感覺到確實不是短期能完成的階段，而且在這個階段裏要分成初級階段，也要分成高級階段，要劃分成幾個階段。後面還有什麼階段，現在我們還不是很清楚，但是現在知道了，既使是初級階段也是個很長的歷史時期。

這個依據，首先中國現在是世界第二大經濟體，這個你説還是發展中國家，很多人不相信。但是我想有一個數字説了以後，大家恐怕就會覺得的確是發展中國家，什麼數字？就是人均。我們的人均GDP，包括我們的人文發展指數都非常低。聯合國2010年的統計，我們的人均GDP在200多個國家佔第120位，我們的人文發展指數佔第101位，這是一個相當落後的水平。新的數字雖然我還沒看到，但是估計也就是100位左右，也不會高到哪兒去。我想這是一個。

第二個，我們國家城市現在確實搞得比較好，特別是個別大的城市。發達國家也不過如此，但是你再看看廣大的農村，那就差得遠了。所以我們中國現在還存在著城鄉“二元結構”這個問題，農村人口儘管比過去降低了，但是還有50%、49%，就是一半，將近一半是農村的人。而且有很多已經到了城裏的人，今後恐怕他們的根兒也還是在農村。因為一旦就業發生問題，他們還要回到農村去。所以農村在中國還是佔有相當大的比重，這個是在發達國家中間都沒有過的。發達國家，最低也就30%，一般都是百分之十幾，甚至還要更少，但是中國現在百分之將近五十還是農村，而且農村現在應該説還是比較落後的。

第三個，我們這個地區差別也非常大，發展很不平衡，沿海一帶現在比較發達，但是廣大的內地，也就是中西部地區，還是處於比較貧困、相對比較落後的發展階段。

第四個，我們的貧困人口還是不少的，按照國內的扶貧標準，我們現在是一年1000多塊錢的標準，從2008年開始提高了扶貧標準，由8000多萬人現在逐步減少，去年已經到了2000萬人。這應該説是很大的進展。但如果按照聯合國的標準，一人一天一美元算，我們中國有多少貧困人口？有1.3億。我們1/10的人甚至於1/10還要多的人還是在貧困線以下，你説已經作為發達國家了，我想這個也談不上。

第五個，應該看到我們下一步在發展中間還有很多的制約因素。所以我説，我們黨的十八大報告中間再次重申對發展階段的判斷，就是仍然處於並長期處於社會主義初級階段，仍然是世界上最大的發展中國家，我覺得這個判斷還是準確的。

央視網：所以這也是我們判斷中國處於社會主義初級階段的一個依據了。

朱佳木：對。

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