主持人 水均益：

　　大家晚上好，歡迎您收看正在直播的《環球視線》，我是水均益。

　　看過《紅樓夢》的人，應該都記得一句經典的詩詞，嚴格來説就是在《紅樓夢》第五回：賈寶玉夢遊太虛幻境當中的一句歌詞，叫做開闢鴻蒙，誰為情種？也許是一個巧合，朝鮮藝術家潛心創作50年的歌舞劇《紅樓夢》也將開闢鴻蒙，第一次來到中國，第一次與中國的觀眾見面。據報道這部歌舞劇是舞臺布景、服裝、道具極盡華美，如果不聽唱詞，誰也想不到這是一部由朝鮮的演員出演主要角色中國戲。但是它會不會同樣得到中國觀眾的認可呢？後天也就是5月6號，198名朝鮮演員將在北京拉開大幕，上演這懷金道玉的《紅樓夢》。此次演出之前，我臺記者也對這個來自朝鮮的紅樓團隊進行了採訪，我們一起來看一下。

　　(播放短片)

　　解説：

　　在見面會現場，寶黛釵等朝鮮歌劇《紅樓夢》的主要演員悉數亮相。

　　蔡明錫 朝鮮歌劇《紅樓夢》導演：

　　他叫金日煌，扮演賈寶玉的。她叫李正蘭，她扮演林黛玉。崔錦珠是扮演薛寶釵的。她叫閔福心，扮演紫鵑。

　　解説：

　　此次參與歌劇《紅樓夢》演出的演員均是清一色的80後，別看他們年紀輕輕，卻受過多年的藝術專業教育，在朝鮮是家喻戶曉的明星大腕，其中寶玉的扮演者金日煌還來名副其實的寶玉世家。

　　金日煌 朝鮮歌劇《紅樓夢》賈寶玉扮演者：

　　我真沒想到，過了半個世紀之後，我也能像我爺爺一樣，扮演這部歌劇的主角賈寶玉。

　　解説：

　　而其他主要演員也是經過層層海選，才在歌劇《紅樓夢》中獲得演出機會。

　　李正蘭 朝鮮歌劇《紅樓夢》林黛玉扮演者：

　　在我們歌劇團裏，不是一個領導定的，而是全體藝術工作者都參加，在他們面前展示自己，然後通過投票的方法選出。

　　崔錦珠 朝鮮歌劇《紅樓夢》薛寶釵扮演者：

　　很多人對這部歌劇的演出非常感興趣，很多人流下了眼淚。

　　水均益：

　　好，今天這個話題我們演播室請到兩位，一位是我們的特約評論員周慶安。還有一位是一位非常專業的嘉賓，曾經留學過朝鮮，也曾經擔任過中國駐韓國使館文化參讚的朱英傑，朱先生。首先一個問題給朱先生，《紅樓夢》是中國的四大名著之一，應該説把《紅樓夢》翻譯成外文在國外我們見的很多，但是《紅樓夢》這樣一個戲劇搬到舞臺上，在一個國家，這應該説還是比較少見的，給人感覺，好像這應該是世界上唯一一個吧，在朝鮮？

　　朱英傑 時任中國駐韓國使館文化參讚：

　　是的。

　　水均益：

　　朝鮮是不是對《紅樓夢》有一種特殊的情懷？

　　專家觀點：朝鮮《紅樓夢》到中國是兩國文化交流的結果

　　朱英傑：

　　是，我認為這是中朝兩國文化交流源遠流長的結果。我記得在80年代《紅樓夢》電視連續劇在朝鮮演出以後，朝鮮幾乎是家喻戶曉，也成為他們生活當中談論的一個話題。

　　水均益：

　　據您了解，您當時在留學的時候，他們對於《紅樓夢》整個劇情，這個故事喜愛嗎？熟悉嗎？

　　朱英傑：

　　非常喜愛，也比較熟悉。

　　水均益：

　　周先生怎麼看《紅樓夢》在朝鮮受到如此熱愛或者説追捧這樣一個現象？

　　專家觀點：100個國家就有100個《紅樓夢》

　　周慶安 特約評論員：

　　我覺得藝術是跨國界的，這説明藝術的語言在世界任何一個國家之間是可以相通的，這種語言是沒有國界的障礙的。就像我們過去説的一千個人就有一千個哈姆雷特，可能一百個國家，就會有一百個《紅樓夢》。但是這次朝鮮把《紅樓夢》作為一種歌舞劇的形式搬上中國的舞臺，我覺得這個可能在表演方式上還做了一個大膽的創新，這可能是以前我們在國內看到戲曲，在國內看到電視劇，但是恐怕還沒有看到過歌舞劇，所以我還是特別期待這樣一個表演形式的。

　　正在評論：朝鮮領導人的紅樓情結

　　我記得當時有一個故事，我曾經去過北京的大觀園，去了瀟湘館，瀟湘館是劇中林黛玉住的地方，一進去的時候，其實我被震撼到了，因為當時在一進去的地方有一個照片板，板上都是古裝照相的，你就會看到來自各個國家、各個民族，不同膚色、不同年齡段的林黛玉在這個照片板上，用他們自己的照片，可能很多人會覺得，這個看上去挺俗，但是我覺得恰恰這個説明，可能看過《紅樓夢》，每一個女性她心中都會有一個林黛玉。

　　《紅樓夢》一旦在任何一個國家成為一種藝術形式，它雖然是中國的古典藝術形式，但是朝鮮的文藝工作者把它搬上舞臺之後，就會有一個朝鮮版的《紅樓夢》。

　　正在評論：朝鮮觀眾熱捧新版《紅樓夢》

　　水均益：

　　其實説到朝鮮版，剛才朱先生也説到了，我想再請朱先生給我們稍微展開一點。因為您對朝鮮情況比較了解，而且您也一直從事文化工作。據説《紅樓夢》現在在朝鮮文化當中已經是一個類似于名片，為什麼呢？因為它有歷史，有現在。像五六十年代的時候，兩國的領導人之間，周恩來也好，鄧小平也好，當時的朝鮮領導人金日成也好，還是現在的朝鮮領導人金正日也好，都特別關注這個劇，而且曾經有一些故事。像去年排出來的歌舞劇《紅樓夢》，在朝鮮演出的時候，有這個數據，到現在為止已經演了50場，據説看這個劇的人數已經超過10萬人。也就是説朝鮮觀眾對這個不僅是喜愛，而且有一種很深度的認同感，這種認同感是來自於，像我剛才所説的，兩國領導人之間的友好，人民的友好，還是説共同的一種文化，因為朝鮮跟中國都是近鄰，一衣帶水，我們有共同的東方的文化。

　　朱英傑：

　　我覺得這兩點都基於兩點，第一點中朝兩國文化交流淵源流長，所以説中國的文化對朝鮮的影響，包括朝鮮的文化對中國的影響，這樣無意在我們人民心目當中都留下了一個非常深刻的印象。再加上我們這些年，中朝兩國的領導人經常互訪，這無意當中增進我們文化之間了解，兩國之間的友誼都起到了一個決定性的作用。

　　水均益：

　　另外還有我們文化上的一種共通性。

　　我們現在看到的畫面是去年，2009年10月4日溫家寶總理在朝鮮訪問的時候，在平壤大劇場和朝鮮領導人金正日一起來觀看朝鮮版《紅樓夢》當時的資料。

　　還有一個問題，我知道你在朝鮮工作過、學習過。據説好像現在出演這一版的演員，像剛才我們記者採訪的這些，都是您的學生還是同學？

　　朱英傑：

　　大多數可能都是我的同學，或者是我的後輩。

　　水均益：

　　當時您在哪兒？

　　朱英傑：

　　我在朝鮮平壤音樂舞蹈大學。

　　水均益：

　　也就是説，這些人您都很熟悉了？

　　朱英傑：

　　對。

　　水均益：

　　給我們簡單介紹介紹，比如説主演賈寶玉的金日煌，因為這有一個數據，他為什麼有淵源呢，他的爺爺50年前，第一版的《紅樓夢》，那時候不叫歌舞劇，叫説話劇，類似于朝鮮形式。那時候就是他爺爺演的是吧？

　　正在評論：明星+海選 紅樓劇組陣容強大

　　朱英傑：

　　對，我覺得這次選《紅樓夢》的演員，在朝鮮的歷史上可能也是絕無僅有的。因為海選十二金釵，包括主要演員在朝鮮是沒有過的，因為大家都知道，朝鮮有功勳演員、人民演員，這些功勳演員和人民演員都是經過在朝鮮的藝術舞臺上，經過多少年的摸爬滾打，最後得到了觀眾對他的認可以後，他才能夠當上功勳演員或者人民演員。現在這次選出這些都是80後的年輕演員，完全突破了過去朝鮮一些做法。

　　水均益：

　　這種形式在朝鮮應該説也是屬於絕無僅有的。

　　朱英傑：

　　絕無僅有的。

　　水均益：

　　朝鮮好像沒怎麼搞過海選這種形式？

　　專家觀點："阿裏郎"走進"大觀園"會造就別樣的精彩

　　周慶安：

　　對，在我們了解的文化過程中間，好像這個是很少見的情況。海選其實説明一個問題，説明整個社會民眾對於藝術作品的熱愛，它是來自全民族性質的，所以這其實也是我們今天經常説的一句話，説文化要走出去，文化還要請進來，它是雙重結果。我相信中國的觀眾在熒幕前頭看歌舞劇的時候，他恐怕會有另外一種別樣的體會，這種體會恐怕是我們自己在看中國版的電視劇《紅樓夢》的時候體會不到的。我們有一句話説，阿裏郎走進大觀園，因為阿裏郎是大家都非常了解的朝鮮的團體操、團體舞，也是朝鮮民族能歌善舞，整齊劃一方式的體現，所以這些東西一旦和我們中國的文化藝術嫁接在一起的時候，恐怕會開出一個別樣精彩的花。

　　水均益：

　　朱先生，據説朝鮮版的《紅樓夢》，我沒看過，但是據報道，它和中國的《紅樓夢》劇情結束的時間不一樣，因為只演到黛玉葬花，賈寶玉離家出走了，就結束了。這樣的一種結尾，這樣的一個故事，對普通朝鮮老百姓來講，它是一個什麼概念的故事？是一個悲劇故事還是一個什麼概念的故事？

　　朱英傑：

　　應該是一個悲劇的故事，因為朝鮮這個民族很懂感情，他覺得，如果大家最後把心目當中這麼喜歡的主人公也好，或者人物也好，最後他們都很悲慘地離開世界以後，他們心裏邊會感覺很過意不去，所以我覺得他們在繼承了，在源用了中國《紅樓夢》的基礎上，他們也有一些自己的做法，對中國文化的理解。

　　水均益：

　　周先生，我們今天這個標題也是套用了《紅樓夢》的一句歌詞，開闢鴻蒙，因為這個團的確是太珍貴了，儘管過去50年都在朝鮮演，但是它第一次來到中國的舞臺上來演。這種現象我們從中朝兩國的關繫上來解讀，是一種什麼樣的概念？是不是意味著中朝兩國在文化上，各方面關係有一種新的加速呢？

　　正在評論：《紅樓夢》中國演出提升中朝關係

　　周慶安：

　　我覺得這種活動實際上在中朝兩國之間是一個加分項，中朝兩國有非常好的政治關係，有悠久的歷史，經濟往來這些年來也不斷地在向上走。在這種情況下，很多中國老百姓對於朝鮮的歷史，對於朝鮮的文化，我們是從課本上，是從電視上看到的，我們沒有切身體會，很少有人能夠親自走近朝鮮，這樣有一個機會我們能夠站在舞台下面看來自朝鮮的文藝工作者，把中國的文藝作品搬到舞臺上來的時候，其實這對於兩國民眾之間的情感交流。

　　水均益：

　　心與心的那種。

　　周慶安：

　　這種交流是非常難得的，這種交流不是書本上能得來的，也不是電視上能得來的。

　　水均益：

　　好的，非常感謝二位。

　　好，我們的《環球視線》稍候繼續。