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[視頻][泉靈看兩會]衛生部部長陳竺回應醫改問題

CCTV.com  2010年03月11日 22:25  進入復興論壇  來源:央視網  
專題:泉靈看兩會 2010年兩會

專題:2010年全國兩會

  

   

  

  

  

  

    《泉靈看兩會》專訪衛生部部長 陳竺

  

  

  

  

    衛生部部長 陳竺

    泉靈:歡迎來到人民大會堂二樓演播室。陳部長去年也接受過我們的專訪,當時他給我們做了這樣一份選擇題,這些細節的問題應該有基本的醫療保障,農民工醫療和城鎮職工同一個待遇,等等這些都是醫改實施一年來在努力推薦的問題,我們看看醫改實施一年了,到底現在這些情況有什麼樣的改變。陳部長,我們一項一項來,您用一句話給我們總結下。第一,個體戶有基本保障。當時您給打勾了,意思是短期內能解決。

    陳竺:包括個體戶在內的城鄉居民醫療保障制度,過去一年有了巨大的進步,90%以上的城鄉居民已經為基本醫療保障制度所覆蓋。

    泉靈:第二項,農民工的醫療和城鎮職工的待遇是一樣的,當時您打了三角,説這個短期內恐怕做不到。

    陳竺:這個目標要實現任重道遠,但是有一部分有長期合同的,而且在城市里長期居住的農民工已經參加了城鎮職工醫療保險。

    泉靈:第三項,社區醫院的大夫會上門服務,您是打的勾。

    陳竺:是的,過去一年應該説,社區醫療衛生服務中心的服務水平,服務的方式有了很大的轉變,上門服務、主動服務已經成為社區主要的服務方式。

    泉靈:而且我注意到您在今年兩會上有一句話,就是去年一年對於基層衛生機構的投入加起來比過去的30年都要多。

    陳竺:是的,一個是硬體,另外就是人員培訓的力度也是前所未有的。

    泉靈:下一項,群眾不再抱怨藥貴。這個您去年就承諾説,短期內會解決。

    陳竺:是的,在基層醫療衛生機構實行國家基本藥物制度,零差率這樣一個目標,已經在30%的政府辦機構實施,今年擴大到60%。

    泉靈:第五項,好醫院不用半夜去排隊,您去年一邊回答問題的時候一邊在搖頭。

    陳竺:這是最難的,優質醫院資源還是比較稀缺,需要有進一步的發展。

    泉靈:這點我們特別想問一下,因為去年實施網上預約等等的方法,希望緩解半夜排隊掛號的情況。但是最後實施效果來説,半夜的隊伍還在,為什麼?

    陳竺:主要是因為需求和服務之間的供需矛盾還是很大,因為保障制度好,人民群眾的需求就會釋放出來了,很多農村的居民,以前是找病托,打病綱,現在都來看病了,而我們對社區醫院服務能力還有一個逐步提高的過程。

    泉靈:所以這事是根子上沒解決?

    陳竺:是的。

    泉靈:第六項,可以跨省報銷醫療費,您去年給我們的答案,説您很想推進這件事情,但是因為這件事不是衛生部一家能做,所以既有三角也有勾。

    陳竺:應該説新農合在省內異地的報銷在很多地方已經開始展開了,跨省正在努力。而城鎮居民和職工跨省報銷現在在一些地方取得了長久的進步。比方説在長三角,幾個省市之間最近開始實施了。

    泉靈:進展比您想像得要快?

    陳竺:還是不錯的。

    泉靈:最後一項,從容應對SASR這樣突發公共衛生事件。

    陳竺:我想我們國家成功地應對甲型H1N1的成果已經説明了這一點。

    泉靈:接下來我們可能要提一些讓您會為難的問題了。因為在這一次兩會上,我們聽到了一些現在對目前醫改還心存疑慮的説法。比如鐘南山院士就説,你要解決老百姓看病貴的問題,你説要把藥費降下來,但是把醫療服務的價格提下去,這一降一升,最後老百姓兜裏掏出來的錢是不是會減少是一個未知數。

    陳竺:是這樣的,現在公立醫院改革核心的內容就是要改革它的補償制度。也就是説要從現在三個補償方式,政府投入、醫保的支付,還有就是要以藥補醫。這三方面的來源,給它改為主要依靠醫保的支付還有政府的投入,要逐步取消以藥補醫。但是這一塊的確需要增加投入的,無非就是一個是政府投入要增加,一個是醫保的支付水平要提升。我認為最要緊,一方面我們要提高醫保籌資水平,實際上今年城鎮居民和新農合政府的補貼,從去年的80塊增加到120塊,提升了50%,這就是做大了資源。政府的投入對於公立醫院投入在試點城市我也期待著有一個增量。

    但是同時呢,的確我們要在保證質量的前提下把醫療費用能夠控制住。特別是對新農合和城鎮居民,我們提倡要使用以基本藥物和試醫技術為主的,這種保基本醫療的方案,而不是用豪華的方案,這是最為關鍵的,我認為。

    泉靈:不用豪華的方案這是您的希望。但是很多人在醫院看病的時候會碰到這樣的方式,因為對於醫院來説有一個很現實的問題,用豪華的方案他們才能賺到錢。

    陳竺:所以,以藥補醫要取消。為什麼呢?取消了這項制度以後,它就沒有順價來夾層的收入了。

    泉靈:但是同樣的,比如説醫療檢查等等項目一樣是豪華方案。

    陳竺:所以現在我們準備在新農合以及在城鎮和人保部門合作,我們準備支付制度改革。就是大病按照病種付費,常見病、高發病按人口來付費,這樣有總量的控制。按病種打一個包付費以後,所以診斷治療都成了成本,所以這樣就改變醫院的行為,從創收中心轉化為服務中心和成本中心,我認為這種改革是根本性的。

    泉靈:您看從我們剛才的這一塊牌子來看,過去一年醫療改革很多措施都進展比較順利。我覺得有一方面原因您這樣的改革,比如説擴大社保覆蓋面等等,您很難遇到阻力,只要有錢投就可以了。但是您接下來要改革公立醫院,比如説它不再是創收中心,我想可能有部分的醫生護士會不高興。包括在這次兩會上我們也聽到意見,有一些醫療人員對於您目前的改革積極性不高,怎麼辦?

    陳竺:我想,實際上堅持公立性和發揮醫務人員的積極性兩者是高度一致的。因為公立醫院是為群眾提供基本醫療服務的,它體現的是政府的責任,體現的是公立醫院服務系統的社會責任。而我們現在事業做大以後,實際上是為醫務人員搭建了一個更好的平臺,讓他們有所作為,能夠為群眾提供更高質量的、安全的、同時又是方便和價廉的服務。因為我想好的醫務人員在講到積極性的時候,首先就要考慮他的職業生涯發展,他要提高自己的業務能力。在一個社保、醫保水平很低的一個地區,這種能力是很難發揮的。

    第二,我們現在在採取一系列的措施,就是改革公立醫院人事制度。就是説,要按照需求來設置崗位,要完善職稱的評定制度,要搞績效考評。這樣的話,工作責任大,技術含量高,風險崗位這些人員就應該有更高的收入。這樣的話,我覺得能夠體現多勞多得和優勞優得。

    第三,我們要提升醫務人員的水平,特別是畢業後教育。我們知道醫生醫學院畢業以後,他還是能力不夠的,他必須還要繼續教訓培養的過程。所以今年開始,我們要在全國試點住院醫生培訓,就是醫學院的畢業生要在大醫院裏面工作三年,然後他再到社區,到基層去做全科醫生。

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