央視網消息:(海峽兩岸)主持人:歡迎繼續關注《海峽兩岸》,據台灣媒體報道,雲林縣 "立委"補選9月26日舉行了投票,民進黨提名的劉建國獲得了壓倒性勝利,而國民黨的張艮輝、無黨籍的張輝元雙雙慘敗。那麼國民黨為什麼會輸掉雲林縣"立委"補選?這次選舉結果又將對台灣政壇産生什麼樣的影響,今天就這些方面的話題,今天我們通過衛星連線的方式邀請到兩位嘉賓為您做詳細分析,一位是台北市議員王鴻薇小姐,一位是中國文化大學教授姚文成先生,歡迎二位。
王鴻薇:主持人好,大家好。
姚文成:主持人好,各位觀眾朋友大家好。
主持人:在我們探討相關話題之前,通過一個短片來了解一下相關的背景情況。
9月26日,台灣雲林縣第二選區舉行了"立委"補選。民進黨籍參選人劉建國獲得七萬四千多票,得票率五成八,獲得壓倒性勝利;而國民黨籍參選人張艮輝和同屬泛藍陣營的無黨籍參選人張輝元得票合計只有五萬兩千多張。劉建國的勝選,讓民進黨在台灣立法機構裏的民意代表席次增加到28席,距離擁有提案權的四分之一席次只差一席。
雲林縣位於台灣南部,面積1290平方公里,人口約80萬,經濟以農業和漁業為主,目前擔任縣長的是民進黨籍人士蘇治芬。本次雲林"立委"補選,是因為雲林縣國民黨籍前"立委"張碩文涉嫌賄選被判當選無效而進行的。
主持人:我們看到這次選舉結果出來後,國民黨方面出來表示説尊重雲林縣選民的抉擇,當初提名新人參選,就知道情勢非常艱困,但這代表改革的決心,鴻薇,請您分析一下,為什麼國民黨在雲林縣會出現情勢艱困,而且最後輸掉了"立委"補選?
王鴻薇:事實上在這次國民黨提名的人選裏面,因為一開始這個提名的人選裏頭就已經決定,要擺脫就是傳統地方派系的一個色彩,所以這一次可以説是千挑萬選,選到了雲林科技大學的教授,他是台灣大學的博士,也是一個環工博士。那麼當然,國民黨這樣的一個提名人選立刻受到整個地方派系的一個強烈反彈,也就是這一次呢因為賄選關係而失掉"立委"這個職務的,原來的"立委"張碩文先生,他的爸爸結果就老將出征,就是這一次的張輝元,他這一次就等於説直接出來參選。
當整個星期六的這個敗選結果一齣爐,那麼很多人,很多的媒體就開始去問吳伯雄吳主席還有問吳敦義,因為他之前是國民黨的秘書長,那麼吳敦義直接就説了,他説這就是一個藍軍的分裂,他説這樣子讓支持者無所適從,那麼大失所望。所以在這次的選舉裏面,明明知道這是一場硬仗,可是最後呢協調失敗,結果是一個分裂的藍營對上一個是團結的綠營,最後有這樣的選舉結果。
主持人:雖然國民黨因為分裂在雲林"立委"補選中慘敗,但我們也注意到民進黨大佬沈富雄説了這麼一句話,他説國民黨這次輸了不是壞事,可以徹底摧毀派系勢力。鴻薇您怎麼來看?
王鴻薇:沒有錯,一般來講希望國民黨能夠堅持一個改革的方向來説的話,大家都希望國民黨能夠堅持,因為在過去呢,為什麼國民黨長期就被地方派系所糾纏?就是因為一個,重視是一個選舉的結果,因為如果説地方派系不支持你,你很可能在這個地方選舉上就等於説敗選了,那麼所以很多主其事的人因為要得到勝選,最後呢就遷就,而且服從了這個地方派系,所以沈富雄沈大佬他基本上他是一個比較屬於一個改革而且前進理想派的。那麼當然同樣的在國民黨內部裏面也一樣是有一個改革派,還有一個是既得利益派一直在做衝撞。所以在外界來看國民黨的選舉來説,對於國民黨改革方向是繼續支持。
主持人:姚教授,當初在民進黨黨內提名當中,民進黨籍的雲林縣副縣長李應元辭官參選的,論學歷、從政經歷或知名度,劉建國都沒有辦法與李應元相比,但最後劉建國為什麼能勝出代表民進黨參選呢?
姚文成:首先我們來了解一下民進黨這一次推出的候選人劉建國,他一些基本的一個背景,他是1969年出生,他學歷也不太特殊,跟李應元比起來,那是差很多的,他是在1993年在軍中的時候加入民進黨,到了1998年的時候開始參選這個民進黨的公職,他最先當選的是斗六市的市民代表。那麼他當選市民代表以後後來連續又在當選縣議員,他在縣議員的任內有一個比較成功的代表作,就是反對林內鄉焚化爐案件,那麼林內鄉焚化爐案件他擔任這個自救會的會長,那麼最後也迫使了當時的縣長張榮味離開了縣長的這個位置,讓張榮味成功從臺面上轉戰到臺面下,來繼續影響著整個雲林縣的一個政壇。這個基本上是這個劉建國他在這個政壇崛起的一個過程。
談到這個劉建國能夠順利的一個勝出跟李應元之間最大的區別也就是説劉建國長期在地方經營,深入地方,也讓民進黨黨中央正視到一件事情,迷信"天王牌"跟這個空降部隊已經沒有辦法在紮實的地方政壇上能夠取得勝選,這一點事實也逐漸讓民進黨黨中央了解。
主持人:這次民進黨提名的劉建國他贏了雲林"立委"補選,那麼這也是2005年以來民進黨在輸掉縣市長選舉、"立委"選舉還有台灣領導人選舉後取得的第一次大的勝利,姚教授您認為除了國民黨的分裂外,民進黨取得勝利的原因還有哪些?
姚文成:我把它歸類成五個原因:第一個原因,這個劉建國他名正言順,名正言順,而且起跑早,這一次他選戰的策略用"爭氣",這兩個字成功告訴選民,幫他討回一個公道。那麼他為什麼名正言順?因為當時這個當選無效的這個是由劉建國去告張碩文,迫使張碩文定讞之後下臺,才有這一次的補選,那麼也打著個旗號一路打下來,所以事實上來講劉建國從2008年敗選以後,已經就在準備,説他起跑得早,比國民黨起跑早了太多,這是第一個他的因素。
第二個,綠營剛剛王鴻薇王議員也講過了,在2008年的時候分裂,在2009年的時候整合成功,那麼如何整合?重要的原因是縣長蘇治芬也力挺,使得當時在跟他初選對決的這個李應元在選前兩天宣佈支持劉建國,讓這個民進黨的士氣大振。更重要的是,蘇治芬縣長運用行政資源來力挺,她甚至到選戰的最後期來説這個對手指射他是黑道,劉建國他是黑道問題,蘇治芬甚至都跳出來背書(保證),如果劉建國是黑道,她就退出政壇,這樣強力的一個支持之下,讓他這個把基本盤穩穩地把它守住。
第三個,剛剛王議員有提到,這個藍軍基本盤失守,人氣潰散,投票率很低,那麼這個沒有去投的一個結果就會形成,最後基本盤失守,這個是藍軍潰散的一個基本盤失守的一個重要原因,讓劉建國能夠順利勝出。
那麼第四個原因是陳水扁的因素已經開始淡化了,那麼陳水扁貪污的官司鬧到了今天,本來這個在年底縣市長的一個選舉,這個所有的綠營候選人都膽戰心驚,怕這個貪污的貪瀆大帽子挂在身上,實在是很難選。那麼這個因素從劉建國這邊看起來也逐漸去淡化了。
那麼第五個也就是這一次執政黨在"莫拉克"風災之後,大環境不利於執政黨,那麼綠營借力使力,也來再次成功把劉建國推向這一個"立委"的這個舞臺,而且誠如剛剛王議員所談到的,國民黨希望在這一次透過改革,但是改革之間的一個陣痛就造成説它必須付出相當部分的代價,這個相當部分的代價短線上看起來,也許是一個失利,但是長期馬英九10月接任黨主席以後,是不是能夠順勢整合地方派系,讓國民黨的形象向上提升,這一個是值得讓我們觀察的。
主持人:民進黨贏得雲林縣"立委"補選後 ,在台灣立法機構的席次由27席增加到了28席,那麼這次選舉結果對未來立法機構勢力的消長、還有地方縣市長選舉有什麼影響?
王鴻薇:沒有錯,當然每一次一些重要的選舉都是政壇未來整個它的版圖甚至勢力消長的一個非常重要的指標,那麼剛才主持人特別講,就是在這次選舉之後,民進黨又多增加一席,那麼國民黨自從整個這次,等於説在2007年年底"立委"選舉之後,後來發現整個國民黨已經減少了三席之多,那麼雖然現在國民黨的席次仍然是一個遠遠超過半數的席次,當然在這次的選舉結束之後,讓民進黨士氣大振。所以呢現在民進黨的黨鞭就突然,在這次選舉之後立刻就説,他們要選擇可能去罷免馬英九,而且因為他們連提案的人數他的比例只差一席,他們只要再去拉一席就好了。那麼當然很多人也認為,像這樣的一個議題實際上是一個假議題,因為它雖然達到了一個提名的門檻,可是在真正的通過的門檻還是民進黨它的席次事實上還是遠遠落後的。
那當然,讓民進黨有一個對於馬英九施壓的再一個,他一個藉口或者是他用這個東西,這個作為一個因素來再次去質疑馬英九的一個執政。那麼這一次的選舉對於未來台灣政壇最關鍵的影響,最關鍵的指標就是距離年底縣市長選舉短短的只有70多天了,因為我們的縣市長選舉在12月的上旬會完成,所以這個時間非常逼近,説實在的,這一次的"立委"補選也就是代表是一個年底縣市長選舉的一個等於説試金石一樣。所以現在很多人就開始去評論甚至擔心,因為這一次在國民黨的選舉裏面,雖然它是一個分裂的投票,但是也就是前任的縣長張榮味家族,張榮味家族後來就表態要支持國民黨,那他支持國民黨,他支持這個張艮輝,就是國民黨提名的人選,可是這一次是一個慘敗的結果。
那麼在年底國民黨要提名的人選雲林縣縣長就是張榮味的妹妹張麗善,那麼所以張麗善對上現任的這個縣長蘇治芬,最後勝負會是一個什麼樣的狀況?那麼很多地方的人士就開始擔心了,他説因為張榮味家族這一次選擇了去支持國民黨的張艮輝,而放棄了,等於説放棄了原來長期他們地方派系一起支持的戰友張輝元,所以這樣的裂痕能不能在短短的時間能夠恢復,所以在縣市長選舉,特別是在雲林縣這個選舉裏面,那麼張榮味家族很可能在年底要陷入一個苦戰,也就是説他必須要在很短的時間去整合這個地方的派系,因為我們現在可以看到的就是雲林縣的這個縣長到目前為止並沒有一個分裂,可能會分裂選舉,藍營應該是不會分裂,但是現在整合非常重要。
但是年底的縣市長選舉,也絕對不只是雲林縣而已,那麼我們剛剛特別講了,也就是在這次的雲林縣"立委"選舉裏面,馬英九跟國民黨採取了一個策略,也就是我要擺脫地方派系的糾纏,我要選擇一個改革清新的人士,可是我們現在目前所知道的,國民黨它現在在它的所有縣市長的提名人選裏面,包含花蓮、台東、南投,事實上很可能都會出現一個分裂的藍營,也就是非常類似這一次雲林縣立委的選舉,也就是藍營很可能本身就是分裂選舉,最後力量會分散。
所以在這次選舉之後,對於未來整個台灣政壇的影響,大概就是有兩個最大的指標。第一個就是兩個多月之後,馬上要舉行的縣市長選舉,那個是一個更關鍵的挑戰。另外一個就是在馬團隊還有國民黨他在經過這樣的一個挫敗之後,他未來執政能不能普遍得到這個整個民眾,他的信心恢復,那可以看到,在這次的選舉之後,民進黨他們認為他們大受振奮,他們認為説,你看就是國民黨跟馬英九的執政不好,所以讓我們有機會能夠去贏得勝選,但是事實上大家可以看到,這個票數民進黨並沒有增加太多,可是國民黨掉得太多,就是流失的票太多,才是國民黨敗選的主因。所以這一次除了一個分裂的國民黨對上一個團結的民進黨之外,那更重要的就是要檢討整個馬團隊政府的施政跟國民黨的施政可能是一個更重要的關鍵因素。
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責編:劉一