[視頻]台灣民眾希望官員財産透明

    央視網消息(海峽兩岸)：主持人：歡迎您繼續關注《海峽兩岸》。台灣監察部門5月5日公佈了最新一期官員財産申報情況，其中馬英九、馬英九的副手蕭萬長、台灣行政部門主管劉兆玄等高官的財産情況都被公之於眾。台灣媒體對這些台灣官員近一年來的財産是增加了還是減少了尤其感興趣。那麼這次財産申報的情況到底是怎麼樣的？都透露出哪些訊息？台灣的官員為什麼要申報財産？就這些方面的話題我們通過衛星連線的方式，邀請台灣的兩位嘉賓共同來探討和分析。一位是台北市的議員賴素如女士，一位是台灣的時事評論員阮慕華先生，歡迎二位。

    嘉賓：大家好。

    主持人：好的，探討之前我們一起來看一下有關的情況。

    台灣監察部門5日公佈了台灣公職人員的財産申報情況。其中，馬英九的財産以存款為主，達到6688萬多元新台幣，相當於1400多萬人民幣，被媒體稱為是官員中的“存款王”。我們一起來看台灣媒體的報道。

    馬英九名下有一棟房子，周美青有一輛2500CC的小轎車，現金沒存到銀行的有13萬4千元，但存款數字可真不得了，一共有6688萬，新台幣存款6575萬，外幣存款113萬7千元，基金有24萬，而根據《財産申報法》，兩個人也把該信託的財産交給兆豐銀行來管理，周美青信託了兩棟房子，股票信託68萬8千元，其實這樣看來兩人財産最大的變動就是在存款部分，一共增加了220萬新台幣的部分從6236萬增加到6575萬，好會存，多存了300多萬，除了馬英九的薪水，再加上周美青的退休俸，但是外幣部分，卻從232萬變成了113萬，其實兩個人根本沒有買賣，但由於新台幣貶值賠了100萬。即使存款這麼多，但周美青在申報日截止之後，還是緊急補報了一筆錢，這數目很大嗎，不不不，是郵局裏頭的946元。

    據報道，經過半年的金融危機，一些公職人員的投資虧損也很大。比如馬英九的副手蕭萬長申報的存款比去年申報時減少約800萬元新台幣，購買的基金也由去年的482萬新台幣滑落到289萬，虧了193萬。行政部門負責人劉兆玄與去年相比，最大的變動是基金價值少了53萬新台幣，1800萬新台幣的連動債自動歸零。

    主持人：首先我想請問一下賴女士，台灣官員申報財産這個制度，是從什麼時候開始的？為什麼會設定這樣一個制度呢？

    賴素如：個制度是從1993年開始就制訂這個法案，為什麼要有這個法案，其實它經過了1993年以後，1994年、1995年甚至於2007年、2008年，其實都有部分修正條款，它制訂的主要理由基本上是説人民期待公務人員能夠從政清廉，一方面也是貫徹我們當局從政的一些決心以及防貪腐這樣的一個毅力。

    主持人：那麼賴女士，財産申報情況要對外公佈，這個是想表達一個什麼樣的意思呢？

    賴素如：這個當然就是要讓社會大眾一起來檢驗這些當了公務人員以後，比如説他本來財産可能只有五百萬，怎麼當了一年的公務人員以後，他的財産突然變成了五千萬，除非你有更具體的理由來説明，從五百萬到五千萬，為什麼會增加這麼多錢，除了説讓監察部門可以檢驗，也可以讓人民都一起共同來做一個監督，至少讓申報人有一些壓力，你的財産怎麼會突然變這麼多，也能夠讓民眾能夠去説，看一下他原本的財産是怎麼樣，所以事實上要申報的人，真的是把自己的財産都攤在陽光下，上次在 “行政院”人事行政局局長，他特別講到説，有了這一部法令以後等於是把人脫光光，其實就是財産脫光光，讓大家都能夠清楚了解到説，每一個要申報的官員或者是民意代表，他自己目前的一個財産狀況是如何，因為重點還是希望説他們能夠清廉從政。

    主持人：所以有更多的人監督，當然也有更多的人關注，對於這次台灣監察部門公佈的財産申報情況，台灣各界首先關注的就是馬英九了，我們也看到一些報道，和去年11月份相比，馬英九的存款是增加了240萬元新台幣，達到了6688萬多元新台幣，是官員的“存款王”，那我想請問一下阮先生，你怎麼來看這樣一個數字，這樣一個數字是不是符合大眾監督的心理，還有就是台灣各界對於馬英九“存款王”這樣一個稱號怎麼來看？

    阮慕華：馬英九為這一次所有公職人員申報裏面存款最多的，六千多萬新台幣，當然全台灣老百姓都非常清楚，馬英九是理財非常保守，即使他的夫人周美青在金融界服務非常多年，但是他們也非常少去買賣股票或是基金，所有你看到他所有財産申報出來就只有存款，那我們都知道現在利率非常低，在台灣如果存定存，一年的利率已經不到一個百分點，所以這麼低的利率下面，其實民眾對於馬英九理財，當然唯一的一個觀察就是保守，這個也充分反映出馬英九他從政的一個政治性格，甚至可以講説他在金錢上面非常具有潔癖的一個性格。

    主持人：那這份財産申報顯示，官員在理財過程當中，有的人財産增加了，有的人是財産縮水了，那麼這些官員理財的手段一般都有哪些呢？還有就是台灣對官員的理財有沒有什麼限制？

    賴素如：這一次為什麼出來的存款，還是馬英九他是為“現金王”，因為他基本上如剛剛慕華兄講的，因為他基本上不大投資股票，如果他投資股票也都是那種績優股，一買就是長期把它放在那邊的，所以他這一次經濟不景氣過程當中，所以他的財産損失是最少最少的。比如説像蕭萬長、劉兆玄，還有邱正雄等等這些人，因為他買了一些基金、連動債，所以他們的損失就非常非常慘重。那對於一些部門首長，其實他們一般來講，投資理財大家就有一些購買不動産，土地房屋，或者是投資股票，有的人就會去買基金，或者一些債券，至於女性的話，就喜歡一些珠寶，還是古董等等。基本上他們都會有他們喜愛，選擇比較安全的一些投資方法，那基本上就按照個人的需求跟嗜好。目前台灣對於相關部門首長，他們的投資理財有沒有一些限制，其實是有的，因為主要是在“財産申報法”裏面，它有規定，重要的首長，現在有規定就是要強制信託，所以你只能夠留一個土地跟不動産，一個房子是不用信託的，多了以後你都要強制信託，強制信託的意思就是説你自己不能夠再去做買賣，信託登記給一個信託人，給銀行去幫你做一些管理。股票也一樣，股票也是要委託給銀行，或者是一些商業經紀公司，他來幫你做一些管理規劃，導致行政部門的首長，他要去做投資理財的話，就會有受到一些程度上的限制。