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    問:在您2006年發表的著名報告《斯特恩報告》中提到全球經濟發展會被日漸增強的溫室效應嚴重影響,其嚴重性並不亞於世界大戰或是大蕭條。您如何得出這樣的結論?

    答:我的依據就是科學,將科學與經濟聯絡起來。氣候變化的科學研究表明溫室氣體中熱量的升高就會導致全球變暖,從而産生氣候變化。氣候變化大多數的影響都來自於水,且都是以災難的形式:暴風,洪水,氾濫,乾旱,沙漠化,海平面上升。我們只顧自己的生存,盲目開墾,建築房屋。大多時候我們都選擇氣候好的,江邊或是海邊的地方。倫敦可以稱之為河水交匯的碼頭,很多大城市河流的源頭都在這裡。但是這些都有可能因為氣候變化而改變。

    在中國,絕大多數人口都集中在東海岸。大家都知道,中國人非常依賴的兩條河,揚子江和黃河。那些河水的發源地都在喜馬拉雅山脈。那裏的整個氣候都有可能發生劇烈的變化。所以説這些都會被很大程度的破壞,並會導致全球成千上萬的人們不得不遷徙。這是很有破壞性的,因為他們為了搬家不得不拋棄原有的東西。即使他們不離開,他們也只能通過其他途徑獲取水資源,洪水的多少取決於溫度的升高。這些都是巨大的變化,其破壞性會比世界大戰和大蕭條帶來的破壞性嚴重的多,因為會有更多的其他地方的人搬來他們原來居住的地方。大的影響會延遲出現。我們現在的行為,會影響到20到30年之後地球。我們20年之後的行為會影響到下半個世紀。所以我回答這個問題並不是針對之後的幾十年,因為那時候的結果大多已經註定了,我所針對的應該是這個世紀,因為我們現在以及之後的幾十年的行為會對那個時候的地球産生影響。

    如果我們不做任何改變,繼續保持現狀,那麼這個世紀末或是下個世紀初期,氣溫大概會上升4到5攝氏度甚至更高。還有50%的可能,是在下個世紀初期上升5攝氏度。我們在19世紀上升的溫度沒有超過5攝氏度,因為這個數是個基準測量值。我們的星球已經3.3億年沒有到過這個數字了,我們的文明在全球變暖結束冰河世紀之後已經大約有7.8萬年的歷史了。所以説有大概3億年的時間沒有達到的數字,可能會再次上升。這就是我對上一個問題的回答。我們可以預見到變化會是很巨大的。舉一兩個例子來説,歐洲南部也許會變成另一個撒哈拉沙漠。中國的沙漠地帶也許要更大。河流的變化可能會發生根本的變化。這些都是我們會遭受的影響。一提到全球變暖,人們一般都會想到溫度,當然沒有錯,但是更重要的是水,還有水的變化。

    問:國際合作促進實施國際協定。這些在聯合國框架下進行的協商,有哪些約定或協議會被最終實現呢?

    答:我指出兩點問題。一是每個人都有自己的國家。很多人都覺得自己可以理解這點,但是只是這樣還不夠。他們不明白大規模破壞會從本質上或可能會破壞人類與地球的關係。我們並不能破壞地球,因為地球還是會存在的,所以只是人類與它之間的關係被破壞。所以第一件需要人們理解的就是,無論在哪,人類都是風險的起源。認識到人類引發了危機,這點非常重要。第二件是要讓人們明白,無論在哪,替代品是很吸引人的,與過去的增長方式不同的新的經濟增長方式是非常有創造性,有活力,有創新性的,並且它更清潔、更安全。第三件事就是國家間的關係。現在大氣中主要的溫室氣體是來自於富裕國家。富裕國家是靠高碳發展致富的。現在我們都知道這不是個長久之計,因為這樣會破壞環境,而我們的發展依賴於環境。所以繼續這樣下去的話,會制約發展,進入破壞的階段。但是對於發展中國家來説,他們會覺得這很不公平。但是我們確實都在面對這個問題。現在溫室氣體主要是由發展中國家排放的。因為他們的成長速度很快,他們正在經歷繼續能源的發展階段。所以大的排放增長不是來自於富有國家,而是來自於發展中國家。我想這時候,富裕國家在技術方面和財政方面的作用該顯現了。所以第一件事説的是理解每個人,第三件事説的則是國家之間的互相理解。這種理解必須得建立在對歷史邏輯、歷史遺留的不公平的理解之上,同時還有對科學的理解,它要求我們要協力共同前進。

    二是新科技是十分具有創造性並且有巨大潛能的。比如説太陽能,在出租車的設備中經常使用,這種設備使得成本,尤其是工作時間在過去的十年間大幅度減少,效果非常迅速。大約10年之內,它就能與石油和電能相提並論。這就開啟了一扇大門,因為太陽能作為自然元素,可以説是取之不盡的。這就是關於創造力的例子——巨大的投資帶來控制和降低成本的成效。還有很多別的方法:第一,我們可以利用廢物。舉例來説,大米、小麥等這些糧食其實我們都只是用其中的小部分,剩餘的部分都浪費了。我們可以將它們變作更為經濟的燃料。新科技的創造性可謂是數不勝數。第二,我們可以利用那些正在使用的能源,但是改用更經濟的方式使用它。現在全球被浪費的能源太多了。這些都是提高國民生活質量,讓國家更好發展的方法。我們如果好好重視這個問題我們一定能做好。其實回頭看看歷史,不難發現那些我們開創出新方法的時代正是高速發展的時代。節能,對發展是很重要的,它能幫你減少成産生本。能源安全對發展也很重要,因為它能避免巨大的波動和破壞。進一步來説,我覺得這些新科技正在蓬勃發展,比如説中國的十二五計劃,注意到這次鼓勵發展的關鍵産業:能源效率、可再生能源、環保技術、新材料、生物技術、信息和通訊合計以及高級製造業。它們都是將低碳與創新結合的産業。所以我認為最能説明問題的例子當屬中國的十二五計劃。中國正逐步成為科技和目標和主動性的領導者,這個角色非常重要。當中國許下一個承諾,通常都會兌現。這同時也是一個很重要的展示形象的方式。現在我跟中國的經濟學家密切合作,也跟高級政策決定者溝通過,其中包括溫家寶總理。我發現中國在兌現承諾上做的很好。從十二五計劃來看,就能發現中國一直在努力思考,不僅僅是承諾的問題,同時也是關於科技帶來的機遇。我相信十二五計劃的這五年,到2015年,那時中國會積累很多經驗、技巧和新發現。溫家寶總理對我説過,他也對公眾説過,保證努力實現關於減排的承諾,並很可能會超額完成。

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