黃孟復:正視陳光標赴美捐款 民企公益心被低估

　　3月11日，記者就民營企業參與公益的話題專訪了全國政協副主席、全國工商聯主席黃孟復。對於中國民企參與公益事業現狀,黃孟復認為民企的公益心實際被低估,民營企業對中國公益的巨大貢獻尚未被公眾熟知。

　　“中國現在有800多萬傢俬營企業，對於這樣大的一個群體，我們應該認識到：大多數民營企業都在認真做事，是有責任的。”

　　【簡歷】

　　黃孟復，男，漢族，1944年1月生，上海市人，民建成員、中共黨員，1967年9月參加工作，北京鋼鐵學院冶金係鋼鐵冶金專業畢業，大學學歷，高級工程師。

　　現任十一屆全國政協副主席，全國工商聯主席。

　　2001—2002年全國工商聯專職副主席，民建中央副主席、江蘇省主委、南京市主委，江蘇省人大常委會副主任。

　　2002—2003年全國工商聯主席(2002.12按部長級待遇)，江蘇省人大常委會副主任。

　　2003至今全國政協副主席，全國工商聯主席，中國民間商會會長。

　　第八屆全國政協委員，九屆全國政協常務委員，十屆、十一屆全國政協副主席。

　　關於民企公益

　　民企公益心被低估

　　記者：您曾經説過，中國的民營企業多年來為公益事業做出很大貢獻，但由於統計與宣傳等方面的原因，這些貢獻被低估了，請您介紹一下這方面的情況。

　　黃孟復：中國民企經過30年的發展，很多企業脫離了最初的生存期，進入發展調整時期，在這個時期中，有一大批民營企業家以各種不同的方式參與公益事業。從捐贈來講，我所接觸的民營企業家基本都有捐贈的舉動，而且有很多企業家有強烈的捐贈意願。根據全國工商聯優秀社會主義建設者評選過程蒐集的資料顯示，100個優秀建設者平均捐贈額度都在4000多萬元左右，所以無論從捐款數量還是今後發展趨勢來看，我認為民營企業用公益方式來體現社會責任越來越強烈，越來越普及。

　　參與公益存兩難點

　　記者：過去都是公眾視角評估民營企業，站在民營企業的角度，民企在參與公益的過程中，是否也面臨一些難點或問題呢？

　　黃孟復：沒錯，目前民營企業積極參與公益的同時也有疑慮，其一是感覺捐贈的途徑比較少，要去尋找往哪捐，同時也沒有更方便、快捷、多樣的捐款渠道；第二是對於捐出去的錢感覺不放心，捐完以後不知道是不是用到他們想幫助的對象手中，所以捐助機構少、透明度低是一些民營企業家普遍存在的意見。

　　記者：説到參與公益方式的多樣性，與過去較常見的單純捐款方式相比，近年來民企在公益模式探索方面有何嘗試？

　　黃孟復：現在很多民企都在積極加入全國工商聯和中央統戰部共同創立的光彩事業。光彩事業不僅需要企業捐款、捐物，更重要的是引導民營資本進入到老少邊窮困難地區去，去投資、發展生産，用這種造血式扶貧發展地方經濟，帶動當地人脫貧。民營企業都在響應這個號召。如果在東部，企業一年可能賺10億，現在去貧困地區投資可能只賺2億，但這就是企業的社會責任。據我們不完全統計，目前有上千個項目投入幾千億資金，可能帶動幾百萬人脫貧致富。

　　關於社會責任

　　民企要把員工當“寶貝”

　　記者：去年蓋茨和巴菲特來中國的時候，引起了中國社會對慈善話題的大討論。當時有一種觀點，認為中國企業首先要做到提供合格産品，比如讓老百姓喝上放心奶，這是現階段企業的當務之急，您如何看待這個問題？

　　黃孟復：我們要求民營企業做慈善，首先是把自己企業搞好，我們現在要求民營企業家要建立自己企業的文化，沒有企業文化，建不成百年老店。所以，企業首先要把員工看作寶貝，每一個員工在這裡工作有良好的感受度，這都是企業應盡的社會責任。有了這個前提之後，才有可能生産出有好質量的産品，這才是企業第一個社會責任。有了這個社會責任，再來做公益事業。

　　記者：如何評估我國民營企業的社會責任，國外企業在這方面會有一些相對成熟的模式，不知道中國企業社會責任在這方面情況如何？

　　黃孟復：我們有一個題目正在和有關方面研究，但我認為企業社會責任好不好也不能光靠一個體系來檢驗，關鍵要對民營企業有一個適合的社會認知。

　　記者：社會對民營企業認知偏差體現在什麼地方？

　　黃孟復：現在很多企業家都認為企業發展的社會環境應該更寬容一些。中國現在有800多萬傢俬營企業，個體工商戶有3000多萬家，對於這樣大的一個群體，我們應該有這樣一個基本的認識：大多數民營企業都在認真做事，是有責任的。

　　關於陳光標

　　赴美發紅包未嘗不好

　　記者：兩會期間，陳光標表示計劃去美國發紅包，引發了很多不同的觀點，您如何看待這件事？

　　黃孟復：我覺得中國社會要學會容忍多種多樣的東西，不要一怎麼樣就説人家不好。中國13億人，慈善理念也同樣多種多樣，他到美國去宣傳中國有這樣的民營企業家，未嘗不好。不要刻意地講中國還有很多窮人，你為什麼到外國去，這和我們國家在支持中國老少邊窮地區的同時，還給予非洲支援是一個道理。我覺得對慈善這個問題，只要他做慈善，都應該鼓勵、呵護、支持。社會應該給陳光標一個正面評價，有些人做了很多好事，我們應該更多的包容這樣的人。

　　關於紅絲帶基金

　　民企防艾有始無終

　　記者：中華紅絲帶基金這些年在中國防控艾滋方面做了很多工作，2005年是由全國工商聯和20多家企業共同籌建的，這些企業為什麼會把關注點放在艾滋病領域呢？

　　黃孟復：這件事就充分體現了中國民企參與公益事業的熱心。當時艾滋病情勢相當嚴重，有些民營企業家跟我講，我們是不是要為防艾做點事，於是，大家就一起努力成立了中華紅絲帶基金。

　　記者：是民營企業家主動提出來的？

　　黃孟復：對，他們主動表示説我們企業能做點什麼。我説好，全國工商聯來幫你們組織。當時也是在兩會開完以後，幾十個民營企業家就商議成立一個民間組織。當時國家已經有了中國預防性病艾滋病基金會，我們説再起個名就叫“紅絲帶”，“紅絲帶基金”就這樣成立起來了。

　　記者：這些企業在防艾這個相對專業的領域裏，除了捐款外，還會有什麼實質上的參與行動呢？

　　黃孟復：民營企業有很多工人，其中很大一部分是流動人口，而這個人群也是防艾要重點關注的人群，在這方面企業會對自己的員工做很多宣傳倡導工作。

　　記者：救助艾滋孤兒也是紅絲帶基金項目中很重要的一部分，教育上可以通過資助進行，但離開學校面臨就業，有什麼辦法進行幫助嗎？

　　黃孟復：他願意的話，我們可以幫助解決就業問題，我們企業都可以吸納他們。企業在這方面的參與會一直持續，沒有什麼時候是結束的概念。

　　關於打工子弟教育

　　用“教育券”實現公平

　　記者：年初您曾去北京的打工子弟學校看過，您如何看待這些孩子的教育現狀？

　　黃孟復：北京現在有43萬農民工子弟在上小學，北京市政府也下了很大力氣，已經把60%多的孩子吸納到公辦學校，還有一部分人沒吸納進去。我問為什麼不能吸納，回答第一是財力小，第二個是擔憂如果把這些孩子全部吸納進來，那全國各地越來越多的孩子都到北京來讀書，北京承受不了。現在北京還沒有進入公辦學校的孩子們仍然在打工子弟學校上學，我們知道最好的打工子弟學校也還達不到公辦學校的標準。同時打工子弟學校老師基本都不是正規的老師，收入也很少，老師流動性大，學校教育質量還面臨很多問題。

　　記者：造成這種問題的根本原因是什麼？

　　黃孟復：因為中國現在的教育經費是按地區撥的，輸入地區的教育撥款只能解決原來的本地適齡兒童教育，現在突然來了這麼多學生，如果輸入地給每個外來學生都提供與本地學生相同的義務教育，財政上受不了。

　　記者：那這個教育責任應該誰來負呢？

　　黃孟復：中國法定九年義務教育，這些孩子無論在哪兒，都應該享有平等的義務教育權利。總理講要讓教育經費佔到整個GDP的4%，達到法定目標。我認為，教育經費應該更多用於九年義務教育，在義務教育階段不應分重點學校，也不應有城鄉差別。

　　記者：聽説兩會中有個有關“教育券”的提案？

　　黃孟復：我們建議發“教育券”，讓每個義務教育階段適齡兒童每年都有張教育券。擁有這張教育券，孩子到哪個學校去上學，就可以憑藉這張教育券在中央和省裏拿到錢，這樣學校接收農民工子女就沒有資金壓力問題。

　　京華時報記者黃英男