李榮融透露：央企高管薪酬將逐步交給董事會決定

    新華網北京6月29日電 新中國成立60年來，我國的政治、經濟、文化等各項事業取得了巨大成就，而國有企業更是在國家繁榮、民族昌盛的歷程中發揮了巨大的作用。29日下午，國務院國資委主任、黨委書記李榮融就國企改革發展的一系列熱點問題與網友進行在線交流。

    談到網友關心的央企高管薪酬問題時，李榮融坦言這也令他感到很為難。他透露，今後高管薪酬將交給董事會來管，董事要履行自己的職責。

    [主持人]現在網友們對於央企高管薪酬有著不同的聲音，有人認為高了，應該限制，有人認為就應該按照市場規律辦，合理。您怎麼看？

    [李榮融]這也是我們工作的難點，具體講也是我個人的難點。因為在國有企業困難的時候，1998年—2000年，那時候我在經貿委工作，可以説國有企業人才大量流失就是在那個階段。國資委成立以後，這個現象慢慢止住。我可以坦率的講，如果沒有這一系列措施，我們的載人航天飛船難以上天。在航天科技的門口，天天有挖我們的人等著，這是正常的。

    所以有的人説國有企業是個培訓班，把人培訓完了，民營企業挖走了，三資企業挖走了，留不住。我認為這也是國有資産的流失，而且是優質國有資産的流失。計劃經濟是按計劃辦事，那時候人也沒有太多意見，你的工資是21級，你的工資是17級，也沒有人説話。到了市場經濟，那要按市場經濟來評價，不同的崗位、不同的職業，在一個市場上怎麼評價這個人是有能力的，或者那個人是沒有能力的，或者説能力是不夠的，那我又要説到運動員。最近C羅賣了8000萬歐元，那什麼價？他值。為什麼？你用他，他經常進球，這是他個人的能力，這個大家就比較好接受。

    當然也有人説太貴了，也有人説太便宜了，但是我從網上看，大部分人認為還是值的。同樣對待企業的高管，也是一個題目，評價他的當然不完全用價格，價格有時候是對的，有時候也要偏離一點兒的，但是沒有別的更好的辦法。所以央企的高管，要講價位，但不是唯一的講價位。你對他能力的評價，你憑空説我認為你能力很強，你應該上什麼崗位，那不是你説，這個也一樣要市場説，市場要説話，用什麼説？還是價位。

    我也很為難，但是對企業的高管也應該努力做到公正，這就要跟它的行業相平衡，我們做過調研，同樣一個行業，民營企業拿多少，三資企業拿多少，這是國內。另外再跟國際比較，很多高管被挖走，我們講人民幣，人家都講美元的，我們也招過他們的人，他們來當我們的副總，給60萬人民幣，已經很高了，總經理才拿45萬。後來我們問他你説多少？他説我現在拿60萬美元。那沒辦法用他了，也很可惜。所以在高管的薪酬上，我們認為現在制定的是合適的。同時要注意與自己的行業之間有個平衡，同時也要注意企業內部的平衡，就是高管和職工的收入要適應。因為它是經濟實體，所以企業還要講效率，沒有效率不是企業，要講效率還要講公平，就是一個企業都有一個底線，你的生活低於這個，企業應該給你補貼。所以效率和公平要有結合點。

    職工薪酬的增長要比高管薪酬的增長稍微快一點，這一段的三年任期，高管的基薪不加，績效薪金和他的業績挂鉤，業績上，薪酬上；業績下，薪酬下。總體來説，我們的人才是留住了，同時外邊來報考的人也越來越多，説明央企的吸引力是有的。如果我們不能凝聚全球的優秀人才，怎麼説有國際競爭力？那是空的。一個優秀的企業，首先要有一個優秀的團隊。所以在這點上有一個把握，就是高管的薪酬不能脫離中國現在的現狀，也不能脫離行業的情況，要把握這樣一個點。國務院通過的國企高管薪酬規定將要公佈，我認為我們能做到。

    我認為有要改進的。改進在哪兒？要更緊密地結合他這個崗位。因為國資委當時管的是196戶，涉及到70類行業，我的方向就是逐步交給董事會來管，但是董事要履行自己的職責。也有的網友反映，有些上市公司都是自己説了算，自己給自己定薪酬，《公司法》規定，高管的薪酬是由董事會來決定的，我們是不是不好發揮作用？我們可以發揮作用。我不能替代董事會，但是我可以發揮積極的影響，因為我也有我們的股東代表在裏面，他應該發揮積極的作用。所以我們有一個文件就是指導上市公司怎麼來把握，我不能管你，我不能代替你，但是我可以指導你，我把引導的方向告訴你，這樣逐步會做的更好一點兒。

    去年8月奧運會期間，舉辦了一場記者招待會，我們把2004年到2006年之間，高管的薪酬給公眾介紹了。我想接下來這三年完成，還要向社會進行公示，聽取大家的意見，改善我們的工作。國務院通過了這個規定，要按這個規定辦，同時要聽取社會的意見，也要聽取被管理的高管意見，還要聽取企業職工的意見。要做到大家都滿意，這個難度比較大，但是盡可能多的讓人滿意，我想這個還是做的到的。

責編：龐帥