CCTV.com消息（今日關注4月22日播出）：

　　胡錦濤主席美國之行備受矚目。短暫的四天時間，胡錦濤主席傳遞著中國和平發展的決心與行動。西雅圖、華盛頓、耶魯名校，不同尋常的行程安排，為全面推動中美建設性合作關係做出怎樣的注解。

　　演播室主持人 王世林：

　　您好觀眾朋友，歡迎收看《今日關注》胡錦濤主席訪美的特別報道。

　　美國當地時間4月21號，中國國家主席胡錦濤在美國著名的高等學府——耶魯大學發表了重要演講之後，圓滿結束了為期四天的對美國的訪問，前往沙特阿拉伯，今天在演播室我們將繼續邀請中美兩國的專家學者來對胡錦濤主席的美國之行做一步的分析。今天在北京演播室有兩位研究美國問題的專家，一位是清華大學國際問題研究所的所長閻學通先生，你好閻所長。還有一位是中華美國學會的常務理事周世儉先生，你好。另外今天我們在華盛頓的演播室還邀請到了美國布魯金斯學會的中國中心主任傑弗裏貝德先生參與我們的討論。

　　好，在節目的一開始我們還是一起回顧來一下胡錦濤主席為期四天的美國之行。

　　解説：

　　美國西部時間4月18日上午10點38分，中國國家主席胡錦濤的專機穩穩降落在西雅圖佩因機場。當胡錦濤和夫人劉永清步下飛機時，首先迎上來獻花的是兩個身著中國舞蹈服裝、被當地稱為“中國迷”的小女孩——10歲的娜塔麗婭和11歲的阿古伊達。她們身後，是長長一列華盛頓州的官員和微軟、波音等公司的負責人。

　　華盛頓州州長克裏斯汀葛瑞格爾第一個把握住了推銷自己的好機會。她在當地時間下午3點左右，得到了第一個與胡錦濤主席會面的機會，得以大力推銷華盛頓州和中國的商貿潛力。華盛頓州是美國為數不多的對中國保持順差的州之一，去年對華出口增長64%，已經超過50億美元。

　　幾個小時後，在比爾蓋茨家裏舉行的晚宴上，胡錦濤主席幾乎是用詩一般的語言，指出了西雅圖和中國經貿關係的強烈象徵意義：“1979年4月18日，一艘挂著五星紅旗的輪船‘柳林海’號，駛入了西雅圖港口，從此結束了中美兩國30年互不通航的局面……”

　　經過一夜短暫的休息，19日上午，中國國家主席胡錦濤來到位於埃弗萊特的波音公司飛機組裝廠參觀訪問，並向幾千名員工發表了演講。

　　在胡錦濤主席演講中，有一個小小的花絮，波音一位七七七客機的系統安裝主管鮑爾蒂爾紐跑上臺給胡錦濤主席送去一頂員工帽，胡錦濤主席當場戴上，並與蒂爾紐友好擁抱，蒂爾紐在與胡錦濤主席握手時激動的流下了熱淚。

　　美國西部時間4月20日上午，中國國家主席胡錦濤首次以中國元首的身份來到白宮，與美國總統布什舉行了矚目的“胡布峰會”。在不到一年的時間裏，這已經是布什總統與胡錦濤主席的第五次握手。

　　在“胡布峰會”上，布什總統説：“作為國際體系中利益相關的參與者，我們兩國有許多共同的戰略利益。”胡錦濤主席更進一步，認為中美雙方不僅是利益攸關方，而且更應該是建設性合作者。

　　要説胡錦濤主席與美國公共社會最直接的接觸，則是此次訪美最後一站，在位於紐黑文的耶魯大學的公開演講，4月21日上午，胡錦濤主席將要演講的只能容納600人普瑞格禮堂內座無虛席。

　　在全篇演講中，胡錦濤以相當大的篇幅從中華文明歷史流變和現實發展的角度，談當代中國的發展戰略和前進方向，希望有助於美國人民更全面、更深入地了解中國。他強調：“了解是信任的基礎”。

　　耶魯大學的演講為胡錦濤主席的美國之行畫上了圓滿的句號，而耶魯校園內與中國的有關話題仍在繼續。如同耶魯大學校長雷文所説：“我們的學生渴望了解中國”。

　　主持人：

　　現在胡錦濤主席已經圓滿結束了對美國的訪問，今天此時此刻我們回顧胡錦濤主席的美國之行，我們發現從行程的安排上來説很特別，他首先抵達的是西雅圖，並且抵達西雅圖之後就參觀了波音公司、微軟總部，很重要的是在西雅圖期間他還參加了中美兩國專學者智庫的研討會，對於這樣的行程安排你們兩位是怎麼理解？

　　閻學通 清華大學國際問題研究所所長：

　　我自己的理解是西雅圖的訪問其實很大程度還是一個經濟訪問。我們看他參觀的是工廠，主要是美國大的企業。在前一個階段我們也知道中美之間近兩年來經濟方面的摩擦在增加，特別是在美國出現了關於中國經濟威脅論的説法，所以這次訪問其實很大的一個目的之一就是要促進兩國之間的合作，消除不必要的中國威脅論。對西雅圖這一站的安排主要是參觀訪問企業屆，實際給美國人民一個信號，中國願意在經濟方面和美國合作，願意來平衡貿易赤字，願意把兩國的合作更好的搞下去，而且特別一上來是跟人民去接觸，而不是跟政府，也強調兩國人民之間的友誼。

　　至於參加中美戰略對話，我覺得主要突出一點，對西雅圖的訪問還不僅僅只是一個做生意的問題，國家主席出訪不能説是我來這兒做買賣的，它的核心問題要解決，它的戰略意義，參加一個雙邊的戰略對話，就使得這個訪問不僅僅給人的概念是經濟的，或者是有人誤解以為是做生意，這种經濟上的合作對中美來講是具有戰略意義。

　　主持人：

　　周教授，從您的角度您怎麼看待胡錦濤主席這次訪美行程的安排？

　　周世儉 中華美國學會常務理事：

　　我認為這次行程安排非常好，正如美國一些專家所説，這個安排非常巧妙，第一站到西雅圖，大家都知道西雅圖所在的華盛頓州，他最大的貿易夥伴是中國。

　　主持人：

　　好像是唯一對中國貿易是順差的。

　　周世儉：

　　波音公司大家都知道，中國現在天上飛得飛機裏頭有三分之二是波音飛機，而且合作的歷史悠久。西雅圖我也去過，我也參觀過波音飛機製造公司，另外這次還到微軟去參觀了一下，微軟現在他的大客戶是中國。另外這次胡主席在他那兒也表示中國要嚴厲打擊侵權，保護知識産權，所以這次西雅圖之行等於為胡主席訪美奠定了一個很好的基礎，培育了一個很好的氣氛，正像閻所長所説，讓美國的企業家，美國的人民看到了中國願意減少對美國順差的誠意。另外中美貿易的摩擦是通過友好協商可以解決的，所以我認為再到華盛頓見布什總統，再到耶魯大學，去發表講演，這是極大地提高了中國在全世界的影響，我認為這次訪問達到了增信釋疑，務實合作的目的。

　　主持人：

　　所以有的學者在總結胡錦濤主席訪美行程的時候，西雅圖是經貿之旅，到華盛頓是政治之旅，然後再到紐黑文的耶魯大學是文化和教育之旅。我們知道今天參與我們的節目在華盛頓演播室還有一位美國的中國問題專家，就是布魯金斯學會中國中心的主任傑弗裏貝德先生，我們來聽一下他的看法，你好貝德先生。

　　傑弗裏貝德 美國布魯金斯學中國中心主任：

　　大家晚上好，非常容幸今天和大家談話。

　　主持人：

　　歡迎您參與我們的節目。

　　傑弗裏貝德：

　　我在這裡非常好。

　　主持人：

　　剛才我們談到了胡錦濤主席這次為期四天的旅行，從行程的安排深來説是非常特別的，在您的眼中，您怎麼來看待這次胡錦濤主席的美國之行？

　　傑弗裏貝德：

　　我想胡主席這次對美國的訪問也是成為主席之後的第一次以正式的身份訪問美國，他也訪問了美國許多重要的州，在安全問題方面跟美國進行對話，另外也就一些重要的問題進行對話。在過去幾天都討論了各種各樣的問題，非常重要的問題是貿易，很可能是由於中美現在在貿易方面出現了些摩擦，另外還有其他非常重要的問題，包括朝鮮的問題、伊朗核問題，當然還有台灣問題。

　　主持人：

　　貝德先生我們知道這次胡錦濤主席在美國的訪問的最後一站是在耶魯大學發表了重要的演講，在胡錦濤主席的演講中他是從中華文明的歷史流變還有現實發展的角度闡釋了當代中國和平發展的戰略和前進方向，希望有助於美國人民更全面更深入的了解中國。而且他強調説了解是互信的基礎，是信任的基礎。我們知道您長期以來一直研究中國問題，並且經常往來于中美之間，通過這次胡錦濤主席對美國的訪問，您是不是對中國也有了新的認識？

　　傑弗裏貝德：

　　確實，胡主席他在耶魯大學的演講是非常重要的，可以幫助美國人民更好理解中國現在的政策。他強調了兩點，首先他是強調了中國和平的發展，和平的發展實際上是吸引了世界人民的全球，美國人也開始意識到中國現在是遇到各種各樣的挑戰，比如説在國內我們要進行經濟的發展和社會的發展。在國外我們需要更加和平的國際環境進行發展，我想我們作為美國是非常歡迎他這樣的看法，胡主席也利用這個機會向更廣大的群眾解釋中國這種政策的舉向。另外胡主席還強調我們經濟和社會發展方面的一些重點，這些問題都是亟待解決的，比如説可能有一些貧富的差距，另外很可能還在社會積極方面遇到各種各樣的挑戰，中國的領導人應該關注這些問題，我想這是他談話的重點，這些重點在美方都得到很好的歡迎。

　　主持人：

　　貝德先生我告訴您，現在在北京的演播還有兩位國際問題專家一起和我們來討論，一位是閻學通教授，還有一位是周世儉教授。

　　聽了剛才貝德先生的分析以後，使我想起來我們今天是中美兩國的學者在討論中美關係的問題，我們知道胡錦濤主席在西雅圖訪問的時候也曾經出席了中美兩國專家智庫的研討會，閻所長就參加了這個研討會，並且是今天下午剛剛從美國回來就來到我們的演播會，我想您在研討會上可能有更切身的感受，有沒有什麼新的觀點？

　　閻學通：

　　在這次研討會上我想有三個事情特別突出，第一點就是大家都強調中美關係非常重要，認為中國作為一個不斷崛起的大國，和美國現在世界上唯一的超級大國，兩國之間如何處理好兩國之間的關係，不僅關係到雙邊，而且關係到全球，這是大家的一個認識。第二點認為中國的作用在不斷上升，主要是美國的學者普遍認為中國將來在世界的作用是日益上升這是不可阻擋，從美國來講特別重視和中國關係的發展。第三點還認為我們之間還存在一個問題，也是美方學者特別提出來的，中方學者也回應到關於在安全合作我們還面臨著很嚴峻的問題，就是台灣問題，台灣分立主義很有可能嚴重破壞中美之間的關係。一月份我剛跟貝德先生見過面，我們在布魯金斯還談過關於台灣問題它的危險性，從這個意義上講中美之間雙方都認為我們之間合作的領域在擴大，這是事實，雙方之間合作的重要性在上升。但與此同時，我們還有一些分歧的問題還沒有解決。

　　主持人：

　　周教授通過這次胡錦濤主席對美國的訪問，尤其是專家學者都非常的關注，您覺得這次訪問給專家學者在研究中美問題的時候提出來什麼樣新的課題？

　　周世儉：

　　我認為對於今後中美關係的發展來講，雙方如何務實合作，能夠消除一些疑問是很重要的，這裡特別關於貿易平衡問題。

　　去年11月17號我也和貝德先生一起討論過中美安全問題，在這個會上我也談過當前要緩解美國對華貿易逆差，這是中美雙方的願望。但是現在捷徑是美國放寬對中國高新技術出口，主動權掌握在美國手中。這次吳儀副總理訪問美國，中美雙答應成立一個小組來研究這個問題，我認為這是一個好的開端，我很想問問貝德先生是怎麼看待這個問題的？能不能最後落實變成行動？這樣才能真正緩解美國對華貿易逆差。

　　主持人：

　　接下來請貝德先生來回答一些周教授剛才提出的問題，對於中美之間的貿易逆差的問題，貿易不平衡的問題，很重要的原因就是美國的高新技術對中國出口的限制，對這個問題您是怎麼看的？貝德先生。

　　傑弗裏貝德：

　　非常贊同你剛才的看法，首先我個人認為應該在高科技出口方面應該是自由化的，只要有可能的話就應該出口，當然有時候是需要保護一些和美國國家安全相關的高科技。但是大多數的專家都認為，即使美國高科技的出口是完全開放的話，實際上對雙方的貿易不平衡的影響也是有限的，主要的原因我想可能是美國對中國貿易的赤字是一種結構性的赤字，主要是兩國的經濟有巨大的不同，在中國儲蓄意識非常高，差不多佔到了收入的40％，在美國儲蓄率差不多也只有1％。經濟學家可能會説中國的儲蓄率是比較高，而美國人的儲蓄率比較低，美國人如果花得少，沒有中國人花得多的話，很可能中國的進口就會增加，美國的出口也會增加，這樣貿易就會平衡。

　　我非常高興聽到了胡主席他談到了，也是布什總統談到了應該採取一種更加平衡的方法來解決貿易不平衡的狀況，他們談到了擴大中國的需求，擴大中國的進口，同時也談到了解決了過高儲蓄率的問題，比如説改善我們的養老金的系統和健康系統，總體來説認為高科技出口是一個寬泛問題的一個比較小的組成部分而已。

　　主持人：

　　貝德先生，去年stakeholder（利益相關者）這個詞被提出來的時候，很多中國民眾，甚至包括一些學者都有點不明白這個詞用在中美關係中應該怎麼理解，後來沒過多久，您正好來到中國，於是很多人去找您請您解釋，聽説您當時花了很多時間來對此進行了解答，讓中國人理解了中美關係中的新鮮詞彙，現在半年多的時間過去了，特別是中國國家主席胡錦濤剛剛訪問了貴國，如果現在讓您再給我們解釋一下stakeholder這個詞，您會怎麼解釋？

　　傑弗裏貝德：

　　好的，首先我是非常高興的看到胡主席和布什總統都談到了利益攸關者這個概念，我個人來説這是一個非常積極的框架，可以幫助加強中美關係。它首先是由美國副國務卿佐立克所提出的，他是在去年九月份發言當中提出的，當時呼籲中國成為一個非常負責任的利益攸關者，在國際體系中發揮作用。他所指的是中國在過去的30年當中是加入了國際社會不斷的開放，現在成為一個非常受益於全球化的受益者。現在非常重要的一點使中國不僅要受益於全球化，也要進一步加強國際體系，加強國際的組織，不應該僅僅關注自己的利益，特別是在一些困難的領域關注自己的利益，而應該關注整個體系的利益，他是舉出了各種各樣的例子，也是美國希望中國發揮作用的一些例子，比如説在大規模殺傷性武器的防擴散方面，在全球貿易的談判方面，美國都希望中國能夠採取一種更積極的姿態。

　　此外在能源方面，他也認為美國和中國可以攜手合作，確保能源産品能夠普遍的獲得，並保持價格的穩定。這個利益攸關者這個概念它應該是一個積極的框架，可以促進中美關係，閻先生可能是談到現在世界上有一種中國威脅論，美國人還是有一些認為中國是對世界産生威脅，我認為利益攸關者這種説法很可能是一個比較好的積極的説法，他是承認中國的崛起，也看到了中國的角色是關鍵的積極的角色。

　　中國現在很可能不是世界上唯一的一個負責任的利益攸關者，其他重要的大國也是非常負責的利益攸關者，比如説歐盟、日本、美國等等，他們也應該是負責任的利益攸關者，其他的國家也可以告訴美國，美國應該成為一個負責任的利益攸關者。

　　主持人：

　　非常感謝貝德先生給我們仔細的解釋這個詞彙的含義。

　　觀眾朋友您現在收看的是《今日關注》。今天我們討論是中美關係問題，中美兩國的學者做客演播室為我們做進一步的解析，稍候歡迎您繼續收看。

　　解説：

　　了解是信任的基礎，中美雙方不僅是利益攸關方，更是建設性合作者。中美關係未來如何健康發展？《今日關注》大洋兩岸學者繼續討論。

　　主持人：

　　閻教授，可能對於利益攸關者這個詞彙像中國的專家學者要了解它的真實意思也是經過了一段時間的，這次在胡錦濤主席和布什總統會晤的時候也談到了，中美之間不僅是利益攸關者，同時也應該是建設性的合作者，這個話您又怎麼理理解？

　　閻學通：

　　我們首先要了解這個背景，這個詞是美國人提出來的，我們現在都在從正面講，它積極方面是説承認中國是世界大國，承認中國的崛起可以為世界做出貢獻，這從正面講。顯然中國的崛起和美國有共同利益，但是從反面講他説的利益攸關者還有另外的含義，他認為中國對世界所承擔的責任不夠多，剛才貝德先生已經提到了，中國要承擔更多責任，比如伊朗問題、朝核問題、經貿問題、匯率問題，他提出很多認為我們在這方面盡的責任不夠。顯然，這並不意味著我們解決這個問題的方法我們認識都一樣，我們認識不一樣我們就需要溝通，需要了解，需要理解，然後我們達成一個共識來進行合作，這就是後邊合作問題。在合作上就出現了一個問題，比如説像朝核問題和伊朗核問題，這個合作我們怎麼解決，我在路上剛讀了《紐約客》的雜誌，這個雜誌一個非常長的文章就是揭露最近美國布什政府制定了對伊朗進行大規模打擊的，轟炸的政策，而且裏邊説的不僅僅是炸核設施，要把他所有的軍事設施都炸掉，幾乎和戰爭差不多，所以我的意思是從中國來講胡主席今天特別強調“伊朗問題我們的共識是和平解決，不能使用武力”，在認識利益相關者，除了認識利益一致性和相關利益，還有我們在如何保證這樣的利益和獲取這樣的利益，可能我們還需要通過溝通，有了共識才能合作。

　　主持人：

　　如果成為建設性的合作者，那到底如何開展這個建設性的合作？這個空間到底有多大？

　　周世儉：

　　這次胡主席訪問當中經貿問題是比較突出的。我想在這裡要強調一下中美經貿關係是互惠互利的，是雙贏的，不是誰吃了虧，誰佔了便宜。另外從中國的市場對美國來講還是相當開放的。從2000年到2005年美國總的出口僅增長了15.7％，而對中國的出口就增長了157％，他對北美只增長了14.2％，對歐盟只增長了12.8％。2000年中國僅是美國是第11大出口市場，而到了2005年就上升到了第四大出口市場，我認為中美兩國互為大市場，相互依賴，互相需要，所以中美貿易還是會有繼續迅速發展的前程，雙方在這方面也是互相利益攸關的。

　　主持人：

　　就這個問題我們也想問一下貝德先生，貝德先生您覺得中美之間如果要進行建設性的合作的話有多大的空間？應該在哪些方面開展建設性的合作？請您簡短的回答。

　　傑弗裏貝德：

　　我想有兩個非常關鍵的問題，就拿安全問題來説，就朝核問題和伊核問題我認為都是非常重要的，這兩個國家都不應該成為有核能力的國家，就安全問題來看我認為如果他們最終獲得了核能力，很可能會使波斯灣地區以及東亞地區不平衡，我想在貿易和能源方面也有合作的空間。

　　主持人：

　　非常感謝貝德先生今天到演播室來參與我們的節目。最後我想請兩位北京演播室的專家用簡短的詞彙概括一下，未來中美關係應該是一個什麼樣的趨勢？

　　閻學通：

　　如果説應該是什麼樣，我認為中美應該發展全面合作。從這次的行程我們就可以看到西雅圖是經濟之旅，華盛頓是政治之旅，耶魯大學是文化之旅，它的內容。但現在我們看到在安全方面我們還缺乏有效地合作，我認為中美之間不僅在所謂的叫低政治領域裏面要進一步的發展合作，在高政治問題上面也應該加強合作，而且應該更深刻，因為高政治領域的合作是我們全面合作的基礎。

　　周世儉：

　　在中美經貿關繫上我始終是這麼三個觀點，一個是發展迅速，互惠互利。一個是摩擦不斷，此起彼伏。再一個就是潛力巨大、前景廣闊。由於中美兩國的經濟互補性很行，中美貿易還將有更大的發展，而且中美貿易必將在摩擦中迅速發展。

　　主持人：

　　好，非常感謝兩位專家到演播室來參與我們的節目。

　　觀眾朋友，今天是我們《今日關注》胡錦濤主席訪美特別報道的最後一期節目。胡錦濤主席在圓滿結束了對美國的訪問之後，還將前往其他四國進行訪問，那麼接下來的行程我們來介紹一下：

　　4月22號到24號胡錦濤主席將會訪問沙特。

　　4月24號到4月26號訪問摩洛哥。

　　4月26號到27號是訪問尼日利亞，並且將在尼日利亞國會發表演講，紀念中非建交50週年。

　　4月27號到29號訪問肯尼亞。

　　我們在今後的節目中還會對胡錦濤主席的出訪活動進行關注，歡迎您到時收看。

　　好，再次感謝兩位專家，還有在華盛頓演播室的傑弗裏貝德先生參與我們的節目，也感謝觀眾朋友們收看，再見。

　　製片人：楊繼紅 張立勇

　　策劃：馬敬

　　編輯：桑瑞嚴 施蕾

　　主持人：王世林

　　監製：王躍華

　　E—MAIL：JinRiGuanZhu＠cctv.com

責編：辛梓