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11月24日《亞運日記》
張斌:各位好,應該説時間過得確實很快,今天是《亞運日記》網絡版的倒數第三天了,三四五,因為星期六晚上是閉幕式,所以我們現在開始從容倒計時,是倒數第三期。今天晚上大家的關注點是劉翔,這個點的滑過非常之快,因為這個比賽劉翔的成績是13秒09,從準備到結束也就不到十分鐘的時間,所以大家對這個時間的佔有不是很多,但是對於焦點位置的佔有應該是相當強勁的。在五套今天整個節目配置來講,晚間的時候,應該從參與的強度和關注度比較高,像女排,像男籃。但是其實在看劉翔之前,我完完整整看了今天中國對韓國隊曲棍球的比賽,看完之後一轉過來馬上就是劉翔。
對劉翔應該更寬容些 現代五項墜馬事件的思考 中國女子曲棍球三連冠
中國女子曲棍球隊亞運三連冠 讓人挺欣慰
所以今天這個比賽,中國曲棍球隊拿到的金牌,還是讓人挺欣慰的,我們把劉翔放到後面説一説,大師是全看了?
師旭平:半場到加時,然後後來發獎。我覺得這回女曲是三連冠。02年是贏韓國,在釜山,06年在多哈贏日本,這次也是贏韓國。首先打得挺不容易,首先得祝賀。女曲是在咱們國家,應該説在這些球類運動當中關注是比較少的,是屬於成績一直比較好的,拿過世界亞軍還是,奧運會金牌?但是從業人員又很少,所以她的勝利來之不易。我覺得在這裡給我留下比較深的印象,一個是原來的韓國教練帶了女曲九年的金長婉(音),也在看臺上來看。另外就是現在韓國教練金相列(音)。實際上雖然中國女曲跟韓國女曲在這兒打得這麼難解難分,0比0,然後打加時,最後是點球才分出勝負。但是實際上兩國的交流化,互相的學習,特別是中國的女曲的進步,從韓國的教練那兒真的學到不少的東西。但是從場上整個表現來看,我覺得精神上是沒有什麼問題的,非常拼。但是從一些戰術的細節上,包括運動員身體的強壯或者速度,或者靈活或者是體力各方面,跟韓國還是有一定的差距,所以兩隊打起來,今年好像世界盃輸了。
張斌:金盃賽。因為這次金盃賽中國隊成績非常不好,中國隊幾乎是相當於足球的聯合會杯。
師旭平:好像就是幾個月之前。
張斌:就是夏天的時候
。
師旭平:中國拿第八。
張斌:就是最後一名,其實就是最後一名。房老師知道大概中國有多少人練女子曲棍球?
房學峰:這個我還真不太知道,我就知道最早曲棍球,咱們內蒙古達斡爾族練曲棍球。中國男曲,參加奧運會陣容裏有六個是來自他們一個縣裏的——達斡爾自治縣。數字很還真不知道,但是有一個數字我知道,女曲裏邊有三個運動員是三連冠運動員。我能記住馬一博(音)和傅寶榮(音)。
張斌:還有一個李爽。
房學峰:李爽,馬一博和傅寶榮,三個三連冠,但是我們劉翔這一個三連冠就把那三個三連冠給淹沒了,實際上
。
張斌:對,這確實是一個運動項目本身的影響力,但是可以看出中國隊確實基本上回復到了2008年以前,相對完整的。
師旭平:剛才我看見廣東臺解説曲棍球非常有名的劉寧。我大致問了一下,他説大概有一兩千人。現在最強不是在內蒙,我印象裏頭是江西、甘肅、北京、廣東好像還有遼寧。
房學峰:廣東最強。
劉翔重回世界三強 未來之路挑戰挺大
張斌:而且遼寧年輕一代的貢獻還是非常之大。放下曲棍球,我們還是要説説劉翔吧,因為這個話題一直在今天,這時間點上是回不開的。看轉播的時候,每個人都有自己不同的想法,但是首先進入你耳朵當中肯定是楊建的評論,楊建很激動,延續了歷次對劉翔大賽解説當中的激動,説王者歸來,賽場巔峰。我相信這樣的詞也是發自內心,也是他作為一個從業觀察者一個結論。但我自己剛才聽完之後,我自己覺得有點突兀,我覺得,有一點點突兀。如果這就是巔峰的,我們可能要的不是這個。我覺得如果説這叫王者歸來的話,以前的劉翔又是什麼呢?我覺得可能還是個人情愫相對多一點。
房學峰:他是代表人民群眾和我們媒體從業人員的一種期待。
師旭平:有點翔迷的那個。
房學峰:對,實際上,因為這個成績我也研究了一下,劉翔這個成績就是説,有這麼幾點可以解讀。第一點,劉翔重新回到世界三強行列,一個是羅伯斯,一個是美國運動員叫奧利佛,一個是劉翔。
張斌:這是今年的成績。
房學峰:今年回歸世界三強行列,這是第一。第二,在三強中,劉翔成績比較差的,13秒09,今年美國運動員他是5次13秒,都是12秒9幾,最好的一次是12秒89,比劉翔最好的時候只差1%秒。然後劉翔他從第一次跑進13秒是2004年奧運會,然後6年裏劉翔是5次跑進了13秒,而且美國運動員是在6個月裏5次跑進了13秒。所以美國選手非常強。然後劉翔這個成績,排在今年世界第11個好成績,前面十個有八個是奧利佛,兩個是羅伯斯的。我説世界紀錄快被破了,今年連著5次進了13秒,這個就已經。
張斌:我插一下,賽後採訪,劉翔還説我把世界紀錄從羅伯斯手裏拿回來了,其實劉翔在現在注意羅伯斯的同時,奧利佛應該是他更熟悉的。
房學峰:對。
張斌:你得提醒我,一會兒我對他訪談應該有張照片,問他。因為羅伯斯他肯定很熟悉,並肩比賽什麼的。奧利佛也許以前比過,也不算太新的人。但是我想強調一下,劉翔的復出,今後回升的道路上遇到的挑戰還是挺大的。
劉翔要多參加比賽 減少神秘感
房學峰:一個最關鍵點就是比賽要多。你比如説今年奧利佛,他不僅有5個跑進13秒的成績,而且我查一下,他有12個成績在13秒1幾以內,不算他別的成績,什麼13,14的,他這幾年參加了十幾場比賽,劉翔才參加了幾場比賽。當然他是有傷病。
但是劉翔在最鼎盛的時候,06,07年,這兩年身體也沒有什麼傷病的時候,他比賽也少。所以我覺得,劉翔多參加比賽有幾個好處,一個好處就是劉翔多參加比賽,劉翔經常贏,這樣我們可以經常給大家帶來快樂,楊健老師也可以經常激情解説。再一種,劉翔這種影響,經常參加一些比賽,能夠使得大家經常看到劉翔的勝利。因為我們現在一年期待劉翔一次勝利,去年全運會贏過一回,13秒15。今年亞運會贏了一回,難道明年才能再見到?
張斌:世界錦標賽。
房學峰:我們一個優秀運動員,世界上優秀運動員都是參加很多場比賽。
張斌:所以劉翔還是應該回到我們特別早説到的朱建華,這裡必須是一個國際競賽化生存,尤其田徑賽。其實也是一個你不能按照奧運會世錦賽和全運會、亞運會這樣一個體系,中國大量運動員可能這個體系裏活得挺好的。但是像田徑,劉翔後來在08年之前,07,08兩年他參賽比以前,還比較低。
房學峰:這個水平低到什麼程度?一個就是説,肯定不是全運會,因為全運會13秒5幾的運動員不多,除了劉翔,史冬鵬以外,剩下運動員在14秒左右的水平。
師旭平:亞運會16秒的運動員也有。部隊的運動會,110米欄我穿著解放鞋還18秒6,亞運會16秒幾。
張斌:這是重在參與的。
房學峰:所以劉翔,我覺得一定要多參加比賽。再一個就是要防止傷病,就這兩條。
張斌:我們其實不知道劉翔傷病最真實的平衡點到底在哪兒。因為你像去年的時候,他不能參加世界錦標賽其實挺遺憾。比如08年的時候,這個人就不見了,其實08年我覺得應該在8月22號那天的決賽,現場應該看到劉翔,你應該給他個機會,為這個世界上最好的運動員去鼓掌,去分享。去年柏林世錦賽劉翔應該去,他應該作為中國田徑,旗幟和代表,不管08年表現怎麼樣,也應該是團隊當中的一員,他也沒有去。忽然感覺到,他跟整個體系是一個距離感。他應該是團隊中一員,他也沒有去。
房學峰:在一個高度開放的當代社會,劉翔是神秘的,經常被雪藏,而這樣一來,一方面增加人們的神秘感和期待感。但另一方面,我覺得至少不合現在社會的,神秘對於我們來説,一般説什麼樣的神秘。比如朝鮮隊足球隊,神秘的隊伍,不能這樣吧。
張斌:所以對於劉翔未來的調整,我覺得今天只是一個開始。因為完了之後有人説劉翔這一次的成功,像是一個曾經死過一次,然後得一場大病的人,現在恢復到一個健康的狀態。當然我們希望劉翔除了健康之外,可能還希望他強盛。從健康到強盛還需要很長的路要走。再一個,劉翔內心的變化,因為可能從亞運風雲會我們會探尋更多。但我覺得可能公眾對於劉翔的心理,劉翔脆弱,公眾也很脆弱。你現在是能拿金牌,他要是明年世錦賽要是跑得不好的話,因為上次大阪非常危險,大阪是九大奇跡,拿下金牌了。明年世錦賽如果劉翔第七的話,人們還會像今天這麼大的熱情嗎,去繼續圍著劉翔問問題,去關切劉翔嗎?這其實打上一個問號。
房學峰:因為明年世錦賽,我覺得劉翔,是一個世界第三的位置。從今天的表現來看,而且他的成績還是一個孤立的一個成績,人家還有很多13秒1幾,13秒2幾,全年很穩定,比如後面幾個美國運動員。我認為我們對他的期待就是希望劉翔能拿獎牌,如果他能夠跑出今天這個成績。所以我們對他也要寬容一點,他只要能夠保證世界三強的水平,那就是已經非常好了。
張斌:所以我覺得劉翔今天有一點跟那天林丹説的一樣,他説我其實沒有什麼可待證明的。劉翔認為,我在08年奧運會之前,把我應該完成的全部完成了,只不過你需要我的另外一塊奧運金牌。
房學峰:我覺得他這個觀點是不對的,因為為什麼呢?我們現在需要劉翔證明的,不是他再用金牌的方式證明。而用他頻繁的融入國際賽事系統中去,對吧。頻繁參與到社會公益事業當中去,等等,這些方面去證明他。因為你説他再拿一塊奧運會金牌,首先,看這個趨勢很難拿,因為你必須得超過他12秒87。
張斌:他得打開,最少先得把13秒打開。
房學峰:對啊。
張斌:12秒90再打開。
房學峰:對啊,所以我們對他的期待不應該用金牌衡量。劉翔應有更多社會責任,劉翔能夠更好融入社會。因為我們中國運動員,舉個例子,像今天的游泳比賽,我們運動員參加國際比賽很少,所有好成績在國內創造的。那麼田徑也仍然是這樣。多哈亞運會雪藏很多人。再一個我們運動員的狀態,包括這次田徑亞運會的比賽。我們運動員有多少在這個比賽中創造的?這裡很多運動員取得好成績,是在全運會上。
張斌:只是一個中國大賽金牌化生存的運動員,不是一個真正國際體育體系當中的。所以劉翔他自己也會考慮。當然,我還是覺得關於劉翔未來的發展,他背後得有更多的機構、團隊,個人給他的幫助,這很重要。
師旭平:所以他考慮什麼其實沒有用,就跟那個誰説的,足球從娃娃抓起,給改了一下,説足球其實應該從老人抓起。因為老人思想不變化,你不去指揮娃娃,你不去玩球,你不去球場,那娃娃有什麼用呢?劉翔也是,是指揮劉翔那些人,保護劉翔的那些人,腦子得開放。
張斌:對,所以説劉翔未來的發展,我覺得其實還有很多的不定。而且一次一次,可能是滿足大家,但是劉翔未來的,慢慢看吧,看看一會兒對他的訪談。我們時間不是很充分,所以我們談的話題盡可能視角再寬一點。
昨天還有出現了現代五項的事故,哈薩克斯坦的那個。那個説實話,我昨天節目當中也説了,我看了整個跌落的過程,那個馬受到巨大的衝撞力造成脖頸的骨折,給我的衝擊力特別大。昨天我們一個記者在最後報道當中有句話我覺得説得不是很全面和週到。他説:幸好運動員沒有受到致命的傷害。
房學峰:價值觀有問題。
張斌:馬也是選手,馬也是整個亞運會和大型綜合運動會上,除了人類之外參與的唯一動物,它也是選手本身。我看完之後確實覺得挺悲切的。
房學峰:而且馬出賽這個項,馬的作用比人要大。
張斌:而且這個規則昨天也談到了,爭議比較大。因為抽籤,是由東道國提供馬匹。你臨時組合,你説對這個馬的脾氣,它的各種習慣你都不熟悉。
師旭平:真是看你運氣了,看你抽上哪匹馬了。
張斌:而且有人説,哈薩克斯坦,還挺強的,06年亞錦賽冠軍,是釜山的冠軍。其實他已經意識到這馬可能有點情緒上不穩定,但他沒有時間去處理。昨天現代五項協會的人也説了,不會因為這樣偶然事件來改變規則。因為上屆的事故,也沒有導致國際馬術聯合會或者單項組織協會改變任何的規則。但是昨天那個馬被安樂死,很多人還不理解,但我相信這個判斷一定是基於科學的判斷。其實某些不是最優良品種的賽馬,一旦喪失競賽能力之後,他們的處境和結局幾乎都是安樂死。
師旭平:對,本來馬術比賽是亞運會的一個亮點。因為中國作為一個地區,這是第一次,為了這個用了很長時間,花了很長代價。
張斌:08年這事都沒爭取上。
師旭平:對,08年這個比賽也是在香港舉行,所以本來是一個好事,但是你看現在現代五項出這麼一個事,使得一個很好的事變得有一點不和諧。
張斌:對,當然這也是一個豐富的色彩斑斕,多樣性的亞運會吧。我們可能還有明天星期四,後天星期五,還有兩期《亞運日記》,我們爭取把自己的感受跟大家分享。希望我們日後在回看的時候,希望這是這一屆亞運會當中比較好記錄亞運會的方式。如果日後網絡還有需求,也請二位老師繼續,我們繼續以日記的方式多來聊一聊,談一談。好,今天就先到這兒了,謝謝大家!
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