美是客觀存在還是主觀感受

　　99國際大專辯論會精彩辯詞選登

　　正方：馬來亞大學美是客觀存在

　　反方：西安交通大學美是主觀感受

　　陳瑞華（正方一辯）：大家好！到底是客觀存在的美決定了人對美的感受呢？還是人的主觀感受創造了美？如果説美是主觀存在的話，那麼就是説今天的存在與否完全由個人主觀意識來決定，但我方今天就是要告訴大家，美的存在有它一定的規律，就是有了這不變的規律，因此美的存在不以個人主觀意志而改變，這就是我方的觀點，美是客觀存在的。

　　美是一個事物或行為的特質，它有著三個特性：一是形象性，二是感染性，三是功利性。形象性指的是，一個事物要發揮它的美，它就必須擁有一個具體的形象或形式；第二它也必須擁有感染性，讓人們能夠引起本身的歡愉或喜愛的感覺；第三，擁有功利性，能夠給予人精神及物質上的好處。由於美的存在必須由這三個特性進行衡量，因此也就産生了一個客觀的規律，而由於要用這個客觀的規律去衡量，對方又怎麼能夠説，這是主觀感受呢！

　　除此以外，美的三個特性，也獨立於人的主觀意念之外。人的主觀感受不能改變這三個特性的規律，在欣賞的過程中，主體與客體所産生的關係只能是感受與被感受的過程，是客觀存在的美引起的人的美感，而不是人的美感創造客觀事物的美。美不以欣賞者的個人主觀意念而改變。

　　如果説美並沒有一個客觀標準，我們以個人的主觀喜好作為標準的話，那麼千百個人就有千百個標準，這和沒有標準又有什麼分別呢？如果説美是主觀感受，那我就不明白了，人類一直追求的真、善、美等偉大目標，不就完全沒有意義了嗎？因為它們因人而易，隨時改變呀！法國美學家狄克羅斯就告訴我們，不管有沒有人，盧浮宮的美不會因此而蕩然無存！謝謝大家！

　　樊登（反方一辯）：各位好！對方同學為什麼忘記了羅丹曾經説過，在藝術家的眼裏，這個世界沒有什麼東西是不美的。而且主觀的東西就代表了任何人都可以隨意地改變它嗎？難道主觀不具有普遍性、我們就不能倡導和培養嗎？對方同學今天始終強調的是，美需要一種客觀的物質基礎，這一點和我們根本就不矛盾，有哪一種主觀感受能脫離客觀的物質基礎而存在呢？

　　我方認為美是情感的想象活動所引起的精神愉悅，它需要感受與存在而會於心靈，如果美是客觀存在，像這張桌子一樣的話，我們根本就不用“感”也不用“會”，只要“看”就可以了，這樣倒也方便！只不過我們看到的將會是千篇一律的美，因為美是客觀存在的，那麼只要大家的視力差不多，對美的認識就應該是相同的呀！如果這樣，就有一些問題不好解釋了，為什麼我們要不斷地交流對美術、繪畫、音樂包括辯論的感受？為什麼人們對一些問題總是不能達到共同的默契呢？這樣一來對方需要解釋的是，為什麼蒙娜麗莎的微笑，讓我們猜測了幾個世紀？其實哲學家休謨早就解釋過了：美從來就不是物質的客觀屬性，根本沒有客觀的標準，這一點與中國的傳統文化也暗暗呼應。所以我們談論國旗、國花，覺得她們是最美的；所以我們過三峽時，看到的不是山，而是等待夫婿歸來的女子；所以看到黃河就能感受到母親般的情懷。

　　主席（張澤群）：下面是自由人的發言時間。

　　譚琦（反方自由人）：大家好！《聊齋志異》裏面的鬼魂有沒有形象呢？有。有沒有感染力呢？有。有沒有功利性呢？有。可用來嚇唬小孩，可是鬼魂是客觀存在的嗎？

　　胡漸標（正方自由人）：大家好！先針對對方辯友對我們做出的第一個攻擊：對方辯友説我方觀點是立足於美是建立在物質基礎上的，錯了。我方沒有這個概念，這完全是對方辯友揣測錯誤。對方辯友的立場有一個離題的錯誤，對方辯友所談的不是美，而是美的感覺。舉個例子，我們都知道針是尖的，可是針的尖和針刺到手中的感覺是截然不同的概念。我們知道針的尖是存在於客觀世界，針刺的感覺卻是主觀感覺，兩者截然不同。正如對方辯友所説的一樣，今天沒有一樣東西不美，我方也承認美的特性是存在於每一樣東西之中，為什麼會有不同的美的感覺呢？很簡單，這是因為美的特性是多樣化的，從不同的角度去看美就會得到不同的美的感受的結論，但是請注意，美的感受和美本身截然不同。

　　主席：下面是盤問環節。

　　郭宇寬（反方二辯）：對方同學説美不等於美的感覺，我想請問對方一辯，美能不能脫離人的感覺而存在？如果能的話，請舉例。

　　陳瑞華：美當然能夠脫離人的感受而存在。一朵花存在於客觀世界之中，但是我們能夠説花是感覺嗎？花的美是感覺嗎？

　　郭宇寬：我要請教對方二辯：既然美是感覺到的，感覺不到不代表不美，那麼對於電磁場這種不能直觀感覺到的東西，到底是美還是不美呢？

　　鄭玉珮（正方二辯）：美不美是要存在於某個事物之中，但是能不能感覺到美，那就要憑我們的主觀感覺。對方辯友剛才説電磁場，電磁場本身若擁有美的特質，能散發出美的特質，能影響感染人的話，那麼它就會令人有美的感受。如果美的特質不在電磁場上，就無法讓我們感受到它的美。

　　郭宇寬：請教對方三辯，當社會上對美的標準不統一的時候，你是根據什麼樣的標準來確定你的審美取向的呢？

　　何曉薇（正方三辯）：一件事物具有美的特徵，它就能發揮美的光輝，讓人們去決定它到底是美還是不美。然而當我們説它不美時，這是人的主觀判斷，而事實上美是客觀存在。

　　主席：下面請正方二辯向反方提問。

　　鄭玉珮：請問對方一辯，美是不是一種可供研究的對象？

　　樊登：美當然是一種可供研究的對象，要不然我們站在這裡辯論什麼。按對方的説法，在沒有人的時候，也可以説一樣東西是很美的，那我就請問了，一朵花如果是很美的話，沒有人去欣賞它，換了一隻小狗走到了花的跟前，它對花會有一種什麼樣的感覺，如果花有點香味的話，它説不定一口就咬掉花，這時候小狗怎麼知道花美不美呢！

　　鄭玉珮：請問對方二辯，一個誠實的人所煥發出來的內在美，是不是會因為你的主觀改變而隨意改變呢？

　　郭宇寬：首先我們説，美與善還不是一種概念，所以對方提出的概念出了一些小小的偏差。美是我們心靈中的感受，就這一點，個人看來有不同的角度。

　　鄭玉珮：請問對方三辯，我美不美？

　　路一鳴（反方三辯）：對方二辯非常的美，但這只代表我個人的觀點，有沒有人説對方二辯不美呢？如果有人膽敢説對方二辯不美的話，我們是不是要踏上千萬隻腳讓他永世不得翻身呢？如果美的標準是客觀，那你何必問我，你美不美？你只要拿美的客觀標準去衡量一下就行了，何必問大家你美不美呢？

　　主席：下面進行的是盤問小結。

　　郭宇寬：在對於我的第一個問題中説，一朵花擺在那裏，你不感受，它也是美的，這種説法對嗎？不要急。在我的第二個問題中，對方辯友已經告訴我們電磁場不具有美的特性，為什麼電磁場不具有美的特性呢？因為人無法直觀地感受它。一個東西一旦人無法直觀感覺，它連美的特性都沒有了，這不就説明美不能脫離人的主觀感受而存在嗎？那麼現在反觀第一個問題，對方辯友為何説那朵花是美的呢？是因為就算他自己沒有直觀的感受，也有人去直觀地感受，而把這種美的感受傳達給了她，這就好像有人買了一個東西作為禮物送給了對方辯友，難道因為他沒有掏自己的腰包，就告訴大家這個世界上買東西可以不花錢的嗎？對於我的第三個問題，對方同學告訴我們美是一個客觀的東西，大家應該把握一個統一的標準，真的是這樣的嗎？劉德華的夢中情人有一頭烏黑亮麗的長髮，而我的夢中情人卻是一頭烏黑亮麗的短髮，這怎麼統一得起來呢？

　　主席：下面請正方二辯作盤問小結。

　　鄭玉珮：剛才我問對方一辯，美是不是一種可供研究的對象？對方同學已經承認了美是可以研究的，那這不是向我們證明了美是一種客觀的存在嗎？如果美不是一種客觀的存在，還要研究什麼？如果對方説美是主觀感受的話，那麼主觀感受是什麼？就是存在於對方主觀意識裏的一種想法。如果對方説是主觀感受，又可以研究的話，那對方是不是要告訴我，他可以研究自己的感受？那不叫美學，那可叫心理學啦。對方二辯又回答説美不等同於善，那我就奇怪了，為什麼內在美就不能是美呢？善良、誠實所煥發出來的影響力、感受力難道就不能是一種美嗎？對方這樣説，是不是就要告訴我們外在美才是美，內在美就不是美呢？亞裏斯多德就告訴我們，善與美是統一的呀！而對方三辯説我美，我要謝謝他。但是對方三辯又説，如果現場觀眾認為我不美的話，那可是要罵人喲！這倒不必，美醜是主觀感受的衡量標準不同，但是並非表示説對方感到我醜的時候，我的臉就會馬上變得面目猙獰。因為我還是我，我還是站在這裡，只是鑒賞角度不同而已。

　　主席：下面是自由人對話。

　　胡漸標：對方辯友認為美是主觀感受，那請問，一粒珍珠深藏在海底蚌殼裏，這粒珍珠的圓潤光滑到底美還是不美？

　　譚琦：有人認為珍珠很美，可是有人認為珍珠不美，早在中國古代就發生過買櫝還珠的事情，您能告訴我，他買櫝還珠就一定是錯的嗎？

　　胡漸標：對方辯友所説的不外乎告訴我們，這粒珍珠背景有些不同，但是沒有辦法否認説，這粒珍珠有美的特性，我方承認有人認為珍珠不美，為什麼呢？因為一種物質有美的特性也有醜的特性，有人覺得它美是因為看到它美的特性，只是觀點不同呀，不要混淆了美和美的感受。

　　……

　　胡漸標：我想請問，如果美是一種主觀感受的話，那麼唐詩選集連不懂華語的外國人都知道它是中國文學史上一個美的著作，照您的説法，這本唐詩選集在中國是美的，放到外國就不美了嗎？

　　譚琦：如果我們不去研究唐詩，我們怎麼能從心裏煥發出對唐詩這種美的文化的熱愛呢？請問對方辯友，美人魚你覺得美不美呢？

　　胡漸標：説得好。但是我想請問大家，對於外國來説，唐詩美還是不是美？

　　譚琦：你沒有回答我的問題，美人魚是不是美的？

　　胡漸標：美人魚美不美，各人有各自觀點，原因在於各人觀賞角度不同，不在於美和美的感受可以混淆，現在輪到你回答我唐詩的問題了。

　　譚琦：我已經告訴過您了，唐詩的美本身是客觀存在的，可是有人喜歡唐詩，有人喜歡宋詞，這種喜歡也有對有錯嗎？您説美人魚有人認為美，有人認為醜，可是美人魚是一種神話中虛構的人物，美人魚是一種客觀存在嗎？

　　胡漸標：對方辯友離題了，我的問題是，唐詩到了外國人手中時還是不是一種美。您告訴我宋詞美與否到底與我的問題有什麼直接關係呢？

　　譚琦：因為有人喜歡宋詞不喜歡唐詩啊，他無法欣賞唐詩，覺得唐詩不美，您能告訴我，他喜歡宋詞是錯的嗎？有人喜歡美人魚，有人喜歡白雪公主，她們都是童話中人物，它是美的，可是又是虛構的，您能告訴我，美是客觀的又從何而來？

　　胡漸標：今天美人魚的形象有人畫出來，甚至成了雕像。至於為什麼會美會醜，那是由於觀賞角度不同。好，我們不談唐詩了吧，我們談談趙子龍的忠勇。就算曹操不認同，它也是一種內在美的表現，難道你告訴我，他的內在美是不美的嗎？

　　譚琦：趙子龍的美是種善良，善良是因為道德，道德可以影響主觀感受。可不能説你影響他的主觀感受，主觀感受就變得客觀存在了呀。

　　主席：下面自由辯論開始。

　　……

　　何曉薇：謝謝你告訴我們審美是一種主觀判斷，我們今天的辯題是美以什麼形式存在，而不是審美是主觀判斷還是客觀存在。想請問您，岳飛為國犧牲了，那麼他的行為到底美不美呀？

　　樊登：對方辯友講來講去，講的都是善與美的關係，孔老夫子就説過“美則美矣，未盡善焉”，美與善根本就不是同樣的關係。

　　鄭玉珮：對方辯友剛才説，觀眾説我不美就是錯了，我可沒這麼説。有人覺得我不美的話，那麼就是審美的角度不同，而您覺得我美的話，您是從另一個角度發現到我的美。但這不等於説，有人覺得我醜，我的臉就馬上變成母夜叉了。

　　郭宇寬：我們還是把今天的辯題從對方同學的臉拉回到美的討論上吧。對方同學説，對美的討論要分角度，那為什麼換了一個角度就是唐詩的美，再換一個角度就是宋詞的美。假如美像身高一樣客觀的話，絕不可能換了一個角度，我的高度就比喬丹更高呀！

　　陳瑞華：一個事物有美的特性，有醜的特性，你用不同的角度去看當然能看到不同的特性。請問對方同學，善良是不是內在美？

　　……

　　郭宇寬：對方同學説善良是一種美，可是我們知道什麼是客觀存在呢？不為堯存，不為桀亡，這才是客觀存在。善是什麼？本來就是人的主觀意志，這還不是以人的主觀意志為轉移嗎？

　　何曉薇：但是亞裏斯多德告訴我們，美是真和善的統一，對方難道要質疑嗎？對方難道要説美是不真和不善的統一嗎？

　　路一鳴：如果美是真和善的統一，如果真和善本來就是合二為一，那為什麼現在有個成語叫“盡善盡美”，為什麼還要説追求真善美，為什麼不説追求真善善呢？

　　鄭玉珮：對方辯友是不是要告訴我們善不是客觀存在的呢？難道你認為打搶也是一種善，行為美可以因為你的主觀意識而隨便更改呀！

　　……

　　路一鳴：就算我們承認善良也是內在美，那麼請對方辯友告訴我們，善良到底是主觀感受，還是客觀存在？

　　鄭玉珮：對方怎麼能説善良是主觀感受呢？難道對方要告訴我，你主觀情感不好的時候，幫一個老婆婆過馬路，就覺得那是一種惡行嗎？

　　樊登：我們來談論一個實例好不好？為什麼同樣是楊柳，在李白口中就是“風吹柳花滿殿香”，到了鄭谷那裏就是“楊花愁煞渡江人”，這是為什麼？

　　何曉薇：不管他們用什麼樣的眼光去審美楊柳，可是楊柳畢竟是楊柳，對方能夠説，因為許許多多的哲人對太空的理解都不一樣，那麼銀河系就不再美麗了嗎？

　　路一鳴：楊柳始終是楊柳，可有沒有説過楊柳的美始終是楊柳的美呀？對方辯友你論證的是客觀存在，還是客觀的美呢？

　　陳瑞華：就算我們沒有具體論述楊柳的美，但是楊柳的美就因此而不存在了嗎？

　　郭宇寬：楊柳是因為人去欣賞它，其中投入了人的主觀感情，這才是美，這才是審美意義的所在，假如它始終是美的，那麼我們為什麼要審美呢！

　　鄭玉珮：楊柳的美是客觀存在呀，否則的話對方辯友要告訴我們，由於我們沒有感受到楊柳的美，那麼楊柳的美，大自然的美都不存在了嗎？那麼我們是不是生活在一個虛幻的世界？

　　……

　　鄭玉珮：那麼請問對方辯友，長城的美存不存在呢？

　　路一鳴：對方辯友請給我們解釋一下，什麼是長城的美？

　　陳瑞華：我方問的是長城的美呀！有沒有人説長城的美只是小家子氣呀！

　　郭宇寬：長城的美在我們中國人心目中是非常的美，可是抗日戰爭中我們中國人在長城砍殺日本侵略者的時候，那麼日本侵略者會不會覺得它美？

　　鄭玉珮：所以長城的雄偉美是大家的共同認識。

　　主席：下面請雙方自由人做第二次發言。

　　胡漸標：對方同學的論點只有兩個，第一要解決為什麼每個人有不同美的感受，惟有説美是主觀感受，那才能解釋；第二個論點説，為什麼這是美，那是醜，惟有美是主觀感覺才能解釋。今天我們基本不能感受北極的冷，但是我們能説這個冷就不存在嗎？因為冷和冷的感受是不同的。如果對方辯友還要把冷的感受和冷混合在一起的話，是不是有離題之嫌呢？

　　譚琦：如果美和美的感受不是客觀統一的話，那麼美反映客觀存在的時候，就必然有對錯真假之分，可是我們談了這麼多美的角度、美的欣賞，您能告訴我哪一個是對的，哪一個是錯的嗎？和對方清談主觀客觀，不如我們拿出一個具體的客觀實例來請問對方辯友（譚琦舉著一支玫瑰花），在大家的眼中，這是不是同一支花，但在大家心中是不是有不同的美的感受？傷心的人會説“感時花濺淚”；高興的人會説“花兒對我笑”，憔悴的人會説“人比黃花瘦”；欣賞的人會説“人面桃花相映紅”；有人説花是有情的，所謂“落紅不是無情物，化作春泥更護花”；有人説花很無情，“顛狂柳絮隨風舞，輕薄桃花逐水流”。緣是什麼？“年年歲歲花相似，歲歲年年人不同”；在客觀上“花自飄零水自流”，可我們的主觀卻是“一種相思，兩處閒愁”。

　　主席：請反方三辯總結陳詞。

　　路一鳴：在對方的口若懸河之下，非但不能自圓其美而且還有幾點非常明顯的美中不足。第一對方的立論基礎無非是説：美可以脫離人的主觀意識而存在，所以對方自由人告訴我們，這本唐詩到了國外，就算這個人沒有看過，也會覺得它是美的，如果這本唐詩從來就沒有人看過，有沒有人覺得它美呢？請問，對方二辯沒有人去欣賞她的話，有沒有人覺得她美呢？其實，對方論證的是美可以脫離一部分人的主觀意識而存在，那是因為另一部分人主觀上認為它美。我們知道，我們從來沒有見過西施貂嬋是什麼樣子，為什麼人們一提起西施、貂嬋就想到了美呢？那是因為美是人們流傳下來的口碑，它具有主觀的普遍性。第二，對方又把美與善混為一談，對方又説美和醜是可以統一的，那麼就是説，美可以有一個不以人的意志為轉移的作用而存在，因而它對人應該有影響，不過如果我們沒有感到美的話，它對我們的作用是什麼呢，它的美的作用又在哪呢？下面我總結我方觀點。

　　第一，客觀存在的事物只有融入了主觀想象與情感才會顯得美，從山川河流，到花鳥魚蟲，從春夏秋冬到風雲雨霧，我們看到，客觀事物是不以人的主觀意識為轉移的，正所謂“天所有常，不為堯存，不為桀亡”。

　　第二，我們認為，審美的標準和結果，不因為人們的客觀生活經歷和他的文化背景而不同，我們都知道很多人喜歡維納斯雕像，風靡西方世界，可我們中國的老婆婆卻一定要給她縫上坎肩才能心安理得。楚王好細腰，唐皇好豐滿，那麼在情人眼中，對方無論如何都如西施一般沉魚落雁，美其實是源於人們的主觀想象和內心情感，是人們借助客觀事物來表達人情冷暖。

　　第三，我們強調美是人的主觀感受，因為它反映的是人們追求自由的價值信念，人的肉體受制于客觀，因而人的精神就追求無限的馳騁空間。我們愛生活，因為生活的故事上下五千年，叫人浮想聯翩；我們愛自然，因為“萬類霜天競自由”，那是生命的禮讚。

　　綜上所述，我方認為美醜無對錯，審美無爭辯，因此我們才強調美是自由的象徵，我們來自五大洲的辯友，才能胸懷寬廣地唱一首：一心情似海，感動天地間，謝謝！

　　主席：請正方三辯總結陳詞。

　　何曉薇：在感謝對方的滔滔陳詞之後，我仍然不得不指出，對方所犯下的一個錯誤，就是離題，對方今天告訴我們的種種始終是人究竟怎樣去審美，人覺得這個事物美不美，然而這是我們今天要討論的題目嗎？我們今天説，美是主觀感受還是客觀存在，説的是美究竟是以一種什麼樣的形式存在。然而對方今天舉出的花，舉出的種種，説的都是人怎麼樣去審美，而不是今天我們所要討論的題目。今天對方又告訴我們美和善之間不能和起來談，然而我們看到的是什麼？許許多多的人都具有內在美，難道對方説這些內在美不是善嗎，這些善不是美嗎？對方又説許許多多的人審美角度不同，可是這也不是我們所要討論的呀！事實上美是一種規律，是一種脫離於人的主觀意識而客觀存在的規律。

　　首先美具有形象性。黑格爾就説了：美存在於形象仲介中，不管是自然界中的江南可採蓮的美，還是社會捨身救人的美，還是藝術中“問君能有幾多愁，恰似一江春水向東流”的美，這種種的具體形態，就是美的形象性所在。

　　第二，美具有感染性，它或許讓我們黯然神傷，在“十年生死兩茫茫之中”無限唏噓；或許是讓我們肅然起敬，在“留取丹心照汗青”之中敬仰萬分，而這種力量正是因為讓客觀存在的美持續徘徊在人們腦海之中。

　　第三，美具有功利性。人的本質力量推動人追求美好事物，而美正是可以讓人感到愉悅。“陽春白雪”是美，“下裏巴人”也是美，他們都是美，因為他們滿足了不同人的需要呀。而這三種規律存在於人的主觀感受之外，不受人的主觀感受控制，同時規律本身的存在，也正是論證了美是客觀存在的。實際上，因修養、經歷、歷史條件、社會條件的不同，所以各人的審美能力有所不同，所以美有相對的美，然而對方不能因此把審美與美混為一談呀！認為美是主觀感受，這就完全否定了美的客觀存在性，顛倒了美與美感之間的關係，羅丹就曾告訴過我們：美是到處都有的，而我們的眼睛不是缺少美，而是缺少發現。謝謝！

　　主席：有請本場點評嘉賓，著名學者余秋雨先生。

　　余秋雨：大家好！非常高興成為這次決賽的點評者。今天題目非常難，難在三點。第一，這是千古難題，辯論賽的其他辯題不管是網絡、電腦、知識經濟都是本世紀發生的事情，而這個問題可以説人類歷史上很多智慧的頭腦都曾經動過腦筋。那麼我相信，這裡也不過是回憶或溫習前輩的有關精彩言詞；第二點，顯而易見，雙方立場都是片面的。我相信，雙方沒有一個人認為世界上一切美都是主觀或客觀的，於是要故意地設立自己的片面性，我們所要做的是，站在自己立場上揭示對方片面性，掩飾自己的毛病這是一種內心深處的暗笑的態度，但是要義正辭嚴；第三難點，儘管我們討論的是美，但它的形態是不美的，因為美的範圍太大，牽涉很多邏輯上的內涵外延，所以我們這麼一個有千萬觀眾參與的電視辯論會一定需要找到他的感性事件，也就是例證，而這樣的例證對於立論者來説，往往是多角度的。兩方陳述立場都很正確，而且一方自由人立即指出針尖的尖和被針尖刺的主觀感受是兩回事，那就把美的客觀性和美的感受分開了。而對方明確講鬼魂美是不是美，這就把一部分美不是客觀存在指明。順著這麼一個清晰思路往前推，可以説是步步為營，精彩段落經常出現，特別是正方二辯現身説法，説自己的臉美不美，這是個非常有趣的例證，反方二辯説你是美的，但允許有人説你不美，接著正方二辯説即使有人説我不美，但我還是我。這個過程中，正方自由人，反方自由人和三辯都表現得非常出色，他們有些陳述已達到讓人動容的程度，這美我想大家都感受到了。

　　但也有些毛病，有些是大家都具備的，一個是由於牽涉概念太複雜，在推延過程中，很多概念運用都有很多邏輯毛病，而且雙方可能都停留在浮面層次上，沒有深入下去，如果兩隊相比較，正方在美學上準備沒有做好，犯了一些不必要的根本錯誤，比如在由花和貓、狗的關係來論證美的關係的時候，脫離了人和美的關係，這是美學上的大忌，而且恰恰是給對方提供了靶子。

　　我們知道，探討“美在哪”這個話題更重要的是要知道，外部世界何以給人美的形式和人的感受為什麼對這樣的形式感到賞心悅目，這才是我們不斷思考的美的重點，客觀存在和主觀感受在美的領域，在生活領域都不能稱為真正的對手，我們真正對手是在美的立場上長時間和醜抗衡，謝謝大家！

　　編者注：有刪節

　（實習生涂萍鄧麗清整理）

責編：史海