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發佈時間:2010年03月25日 16:23 | 進入復興論壇 | 來源:
美國售臺飛機質量出問題
主持人:歡迎您繼續關注《海峽兩岸》節目。近日,台灣軍方負責人證實,2008年7月16日墜毀的兩架臺軍515攻擊直升機,失事元兇,是美國賣給台灣這兩架飛機質量不過關。那麼台灣軍方是怎麼得出這樣一個結論?而臺軍從美國購買的戰機,為什麼會頻繁出現墜機事件?本期節目就這些話題,我們通過衛星連線方式,為您邀請到了兩位台灣來賓共同分析。一位是淡江大學國際時務與戰略研究所教授王高成先生;另外一位是中國文化大學教授江岷欽先生。歡迎二位。
江岷欽:桑晨好,觀眾朋友大家好。
王高成:各位觀眾大家好。
主持人:在開始今天的討論之前,一起來看一段相關新聞背景。
小片:
據台灣媒體報道,台灣軍方負責人高華柱日前證實,經調查,造成2008年7月16日臺陸軍航空旅使用的美國産的AH-1W攻擊直升機失事的原因是質量不合格。
報道説,2008年7月13日,臺陸軍航空旅使用的美制AH-1W攻擊直升機引擎出現異常,但在調試後試飛正常。沒想到7月16日在例行訓練時卻發生意外,造成兩名空軍軍官殉職。墜機時直升機的旋翼沒有運轉,顯示發動機應是靜止狀態。經過一年多的調查,臺軍方認定失事直升機發動機上的引擎電子控制元件有質量問題。
臺軍方表示,事故後一年多來,臺軍的美制軍用直升機引擎仍有不正常的情況出現。
主持人:剛剛我們看到台灣軍方負責人説,這兩架飛機墜毀是因為美國飛機存在著質量問題,那我們想知道這個“質量問題”到底出現在哪了?江教授。
江岷欽:是的,關於這件不幸消息,雖然歷經兩年調查,報告中終於出爐了,但出爐內容卻是令人有覺得若干瑕疵,以及值得令人再深思之處。報告出爐結果是説,這輛直升機是因為發動機引擎上控制元件,簡稱為EECU發生了故障,加上飛行操作處置不良,導致墜機兩位飛行員喪失了寶貴生命。
但如果我們細看這兩項,第一項指的是監控電子元件故障所致。那如果我們簡單看一下,這輛本來要出事飛機,其實在2008年的7月16日,出事前的兩天,7月14日就檢查出了意外,當時有發現引擎電子被動元件有操作不良情況,而且它會讓這個引擎轉速忽快忽慢,可是負責維修人員竟然就跟去美方所提供指令,把這個電子元件在引擎上做了對調,竟然放在左邊不行就放在右邊,就把它做了個對調。事實上,這是換湯不換藥,它的問題還是存在。所以最後就發生了問題。
第二份是説操作不良所致。但是我們簡單看一下這兩位飛行官,他們飛行經驗其實都非常豐富,其中有一位主要正駕駛,他是中校,他飛行這架直升機的時速有1200小時,飛行經驗豐富。根據空軍記錄是,他是飛行經驗豐富。另外一位副駕駛,也有320小時飛行記錄,飛行記錄良好,根據空軍方面記錄是如此。如果這樣看起來的話,其實這根本不是人為操縱問題,而是電子元件美方出廠的時候,包括它一開始質與量,並沒有做很好控管,先天不足,加上後天失調,就喪失了兩條寶貴生命了。
主持人:的確,平時我們常説無論是任何産品,質量過不過關是非常重要的。可能因為質量方面一個小小疏忽,導致後果是非常嚴重的。其實我們看到就在臺軍方公佈了這個消息結果之後,對於這種型號飛機所出現問題,美國方面有沒有一個什麼樣説法?而且美國方面是否也有同樣型號飛機?目前是不是還在服役?王教授。
王高成:美方的説法我們並不得而知,因為這個報告才剛剛公佈,不過從相關資料來看,當時台灣這邊戰鬥直升機出事之後,因為美方其實也有同類型機種,它們自己本身也立刻做了一些檢查,也在安全管制方面也先暫時停飛,然後把這個因素找出來。所以對美方來説的話,其實從過去也有類似經驗,但是把兩架引擎推動器對調之後,是沒有什麼問題,但是在台灣這邊,後來卻出現了不幸墜機的結果。所以從美國來説的話,這樣的一種攻擊直升機性能還是相當優越,美軍也在用,也是一個主力機種,這個事件發生之後,當然也做了一些檢查,也找出相關原因,來進行相關調整。我想這是美軍所處置的方式。
主持人:儘管據王教授所介紹,這種AH-1W的直升機,是一種非常先進的戰機,但是在台灣是出現了這種不幸墜機事件。同時我們也了解到,15日台灣《自由時報》報道中説,導致這兩架直升飛機墜落,其實還有另外原因,就是台灣山區到處都密布著很多電線。江教授,是不是可以理解説,美國生産這些飛機,它是不能夠適應台灣地形環境?
江岷欽:這當然在某個角度上來講,確實是如此。我們看到台灣的地形確實是高山險阻,許多地方包括高壓電線,或者許多電線很密布,加上很多私人團體也好,或者是個人,或者是影視業者,他們架設了許多天線,而這個天線在從空中鳥瞰,基本上顏色很淡,甚至是黑色的,跟森林融而為一,所以基本上在低空飛行時候不容易看到,等到看到的時候,也許這個螺旋槳上面就已經纏了很多電線造成意外。
以2008年為例,有一架UH-1H運輸直升機在飛過山區的時候,中部山區的時候墜毀,導致8個人死亡。一開始大家以為説墜毀原因應該是直升機引擎,或者各方面操作不良,或者是這個直升機過度老舊,沒有處理造成飛行不良,引擎運作不佳,情況結果使然,最後結果不是,是直升機螺旋槳飛行過程當中,經過山頂上的時候,被一大圈私人廣播電臺發射塔上面電線纏繞住了,也就説是私人違法架設這些廣播電線,造成直升機飛過去時候,纏繞在一起,這個情況就很具體展現。
另外像2009年,台灣在面對八八水災時候,美國曾經有直升機要到台灣來執行救援任務,可是飛到台灣山區環境一勘察發現説,前面電塔林立,還有許多高壓電,最後還是無功而返。所以這種山區電線,或者是非法架設,乃至於高壓線林立情況,確實對飛行造成許多莫大困擾。
不過我想比較主要原因,還是出現設計上面跟台灣能不能吻合問題。事實上這一架在2008年7月16日墜機之後,所做報告顯示,當時在墜機的時候,這架直升機螺旋槳是靜止不動的,所以也就是説它墜落那一剎那引擎作用是停止的,這個問題究竟是人為疏失還是先天上問題。就好像一個人一樣,下坡路段,明明車子引擎,或者是剎車失靈了,我們卻要去怪駕駛説,你為什麼技術不夠好,我覺得這樣是不公平的。
所以我們首先看到機具問題,我覺得先天上問題還是比較嚴重。但是我覺得而後應該有幾點,應該要汲取比較重教訓。
第一,台灣跟美國,最好當然是儘量少軍購,但如果真的要買的話,這個質跟量要從嚴,因為畢竟這是買方市場,如果不能從嚴的話,我覺得而後意外還是會不斷發生,這是第一。
第二,必須要針對台灣地形,包括這種山地地形,它可能會有很多電纜、電線等等,加強一些偵測反應器,如果能夠讓這些飛機,或者直升機在飛行的時候,能夠感應到這些東西,而不會造成不必要意外。
第三個就是維修的過程當中,只要出現任何一點疏失,其實都不可以馬虎,不能夠根據美軍,或者美方所提供資訊説,這個引擎兩具的EECU給它做對調,在美國沒有問題,在台灣就沒有問題,事實上這樣想法,其實是有僥倖成分在裏面。所以倒覺得説前事不忘後事之師,損失了兩條人名,希望是意外終點,是結束,不要再有任何寶貴生命犧牲了。
主持人:的確,希望這個血的教訓能夠換來亡羊補牢的好結果,我們看到,不管是因為美國賣給台灣飛機是否存在質量問題,還是因為台灣地區密布著各種高壓電線,最終我們看到結果就是直升機墜毀,而且導致了人員傷亡。據我們了解,台灣軍方負責人還介紹説,最近幾年美國賣給台灣的飛機,墜機情況已經不只一次出現,王教授就您了解情況是怎麼樣的?
王高成:那麼從台灣近幾年來軍機墜落情形,確實是有發生了數起,包括今年在2月份時候,在空軍官校有T34教練機墜毀;去年在台中外海有雙座機墜毀;在前年,有台灣自産“經國號”戰機墜毀。另外就是説在過去當然在更早之前,包括美國賣給台灣的這種F16AB型也曾經有墜毀。這幾年當中,還有剛剛所談到的戰鬥直升機,還有在2007年,我們看到的這個資料UH—1H救援直升機墜毀。這幾年來,事實上是有一些飛機墜毀,包括軍機,或者是直升機。但墜毀原因是很多的,每次墜毀之後,台灣這些相關單位也會做一些調查,當然有一些我想可能在機種方面,它的性能,或者説零附件本身它有一些問題,性能方面必須做一個檢討。
主持人:通過剛才王先生介紹,我們也看到,近幾年台灣軍方還是發生了多起飛行安全事件,我們想知道,出現了這麼多飛行安全事件之後,台灣軍方有沒有向美國來討一個説法?而且這些戰機維修,還有賠償相關事宜,到底應該由誰來負責?江教授。
江岷欽:其實發生這樣的不幸事件,我們都非常不樂意見到。當然責任一定要厘清楚,前事不忘才能夠成為後事之師。現在我們看到台灣軍方説法跟美方原廠,他們只是同步修訂了該項電子元件保養維修程序,也就説而後只要出現電子被動元件在引擎發動機上面出現問題的話,立刻就要換新品,不可以再用對調方式,或者是用原品再去修,修完以後再來使用,不可以這樣做,現在目前看到的最多就是這樣而已。
但是台灣方面對於美方倒是沒有很強烈要求他們賠償,或者是提出比較具體內容等等。我覺得就這點而説,其實有另外一則新聞可以做一個對照,這兩天我們看到有關台灣向美國方面軍購,光是愛國者飛彈第三號飛彈跟黑鷹直升機加起來總共漲價漲到763億,從前幾年到今年為止,總共給我們台灣漲了大概有763億,顯示出台灣有關防衛部門或者軍方,並沒有就過去所受到挫折,跟美方要求質與量,甚至在價格上做一個有效處理。
美方目前看起來,也沒有足夠誠意説,我們所售給台灣方面武器或者是飛機,造成人命上傷亡,所以心裏有若干愧疚,在價格上做若干補償而降低,沒有,目前看起來美方是完全沒有退讓。到目前為止,這些受害者,或者是受難兩位飛行員,他們撫恤金等等跟補償金,幾乎都是由台灣民眾納稅錢來負擔的,我覺得對整個公共利益跟台灣民眾來説,其實心理上還是覺得若干不平衡。
主持人:的確通過兩位分析,我們也不難看出,就是現在美國賣給台灣的飛機,是出現了很多質量問題,這一切就讓我們産生了一種質疑,美國已經賣給台灣其它武器,或者説即將賣給台灣武器,會不會也存在著這種安全隱患問題?王先生。
王高成:我想應該不至於,因為台灣本身在向美國所採購的這些武器,坦白講也不完全是説買方市場,因為有些時候來講,我們想要購買武器,美方不一定要賣給我們,所以才造成剛剛江教授所講的,美方他看準了台灣防衛需求。同時在國際軍火市場上來講,台灣採購武器不易。所以説當美方在賣給我們的時候,在報價上來説的話,就變成説他有一些操控空間。
所以我覺得台灣在提出軍事採購需求方面,應該在後勤方面設施,包括機庫跟維修方面,事實上也應該都已經先做好了同時規劃,我想應該不至於會這麼樣草率。所以我們向美國所要求這些武器,美方同意賣給我們之後,我覺得在放置方面、在部署方面,我想這應該是不會出現太大問題。
主持人:江教授對此有什麼看法嗎?
江岷欽:其實治本之道還是兩岸的問題。台灣為什麼要買軍事武器,基本上過去,在2008年大“三通”、大開放、大交流之前,是有若干情況存在的,特別是當民進黨執政期間,有時候就難免為了選舉,就會操控兩岸緊張情勢,造成台灣內部緊張,擔心兩岸萬一擦槍走火怎麼辦,所以需要買大量武器。
這些隨著兩岸經濟,交流、文化開展以後,這些情況可以得到舒緩,也就説多數民眾,如果你問台灣民眾跟納稅人,他們要不要把納稅錢拿來買這些武器呢?而有些武器又不是馬上能夠得到,有些武器甚至要五年十年以後才能夠拿到,現在武器日新月異,拖到五年十年以後,根本就是長期支票,就算不是破銅爛鐵,經過五年、十年也差不多是那個樣子了。
所以我覺得根本之道,釜底抽薪之道,就是兩岸之間能夠更加和平穩定發展,兩岸之間是兄弟,更加和平發展的話,其實這些買軍事武器,動輒上千億新台幣,都可以拿來做兩岸經濟和平發展,我認為對民眾來説,這才是民眾要的。
那麼之前過去許多誤會,或者是衝突,或者緊張關係,可以隨著兩岸之間關係和緩之後而更加消減。我覺得與其在武器上探討説武器要怎麼買比較好,不如回過頭又從根本上去探討説,兩岸之間如何來建立一個軍事互信機制,或者是緩衝機制,讓台灣很多民眾能夠卻除心中疑慮;對執政者也可以要求他們少買一點武器,多花一點金錢在經濟上面,這恐怕才是真正根本之道。
主持人:的確,通過今天兩位分析讓我們看到,由於美國出售給台灣飛機存在著質量問題,而導致墜機事件,給台灣軍方在人員以及經濟上都造成了巨大損失。而通過此類事件我們也看到,美國賣給台灣無論是飛機還是其它武器所存在的安全隱患問題,還是的確令人堪憂的。好,非常感謝二位帶來詳細分析,謝謝。
江岷欽:謝謝。
王高成:謝謝。
主持人:同時也非常感謝觀眾朋友收看這一期的《海峽兩岸》節目,下期我們再見。
責編:張蘭