| [內容速覽] 他是第一位來到中國研究大熊貓的外國科學家。 他最早揭露了沙圖什披肩的秘密，聽到了藏羚羊的悲鳴。 如今，72歲的他，經常在海拔4500米以上的青藏高原徒步考察。今天的《高端訪問》，水均益即將對話這位野外生物學家——喬治 夏勒。 |
《高端訪問》精彩回顧
CCTV.com消息（高端訪問06年3月26日播出）：
喬治 夏勒，第一位來到中國研究大熊貓的外國科學家。
他最早揭露了沙圖什披肩的秘密，聽到了藏羚羊的悲鳴。
今天，72歲的他，經常在海拔4500米以上的青藏高原徒步考察。
水均益：有沒有時候人們評價你説：這人是個瘋子？
喬治 夏勒：他們不是當著我面説，而是滿世界到處都在説。
水均益：您致力於和動物打交道，如果讓您選一種動物來比喻自己，您會選那個？
喬治 夏勒：我想會是蒼鷹。
水均益：為什麼？
喬治 夏勒：你有沒有看見過蒼鷹在山間飛翔？他們沿著群山滑翔，不扇動翅膀，悄悄地，俯瞰大地。
喬治 夏勒，1933年生於德國柏林，野外生物學家。從大學時候起，他每年有7、8個月都在野外度過。他的足跡遍及全球，非洲草原上的獅子，山地裏的大猩猩，印度低地的虎，四川的大熊貓和青藏高原上的藏羚羊，都是他研究的課題。喬治 夏勒是《侏羅紀公園》作者邁克爾崇拜的英雄，曾被美國《時代週刊》評為20世紀世界上最傑出的野生動物研究學家之一，
近日，已經72歲的喬治 夏勒接受了高端訪問的採訪。
水均益：我們的攝像師告訴我，他説您有一雙十分特殊的眼睛。十分敏感的眼神。
喬治 夏勒：（微笑）
水均益：他説也許和您研究動物有關。
喬治 夏勒：以前從來沒有人這樣和我説過。
水均益：那麼當您看到動物的時候，比如説老虎，獅子，熊貓，或者是藏羚羊，和您看到人類的時候有什麼不同嗎，比如説我。
喬治 夏勒：看一個人要比看動物困難的多，因為我不知道一個人真正在想什麼。然而，如果一個動物在那裏也同樣看著我，我至少可以從它的面部表情，它身體上的動作猜到一些它們的反應，甚至從它的眼睛裏也可以看得出來，這取決於動物。如果一隻大猩猩坐在那裏，猩猩是我們的親戚，是我們的近親，當你看到它那雙美麗的棕色眼睛的時候，你可以看到一切，恐懼，生氣，高興，惱怒，（水：好奇）對，或者是好奇。從它的眼睛裏你可以看到一切。和動物們一起生活在一個地球上，和它們的距離如此之近，可以給你一種很愉快的感覺。
水均益：從您的對比當中我理解到您感覺有一點悲哀。因為我們人類本應該更加容易地理解對方，但實際上與一隻猩猩或者是一隻老虎相比，這很困難。
喬治 夏勒：完全正確，大多數動物都不會撒謊。
水均益：研究動物的人通常對動物有一種特殊的感情，那麼您的工作特殊在什麼地方？您對這個世界的感情特殊在什麼地方？
喬治 夏勒：我是一個十分幸運的人，從小到大我都擁有很多寵物，像蛇，豬，還有各種種類不同的動物。到了我上大學的時候，我發現我可以通過觀察動物養活我自己，所以我花費了我生命中所有的時間來到世界各個美麗的地方，觀察野生動物的生活，但我的目標不僅限於此，我還要幫助它們，保護它們，為了它們的未來。觀察動物是我自己的一個個人愛好，無論是談到老虎也好，大熊貓也好，然而能夠為這個社會做一些有意義的事情，能夠勇於做一些我能力範圍外的事情也是我個人的樂趣。也許我挑戰了，我就可以為下一代留下一些有用的東西。這一切對我來説都是很大的滿足。
還是在大學時代，喬治 夏勒就開始了野生動物保護工作，他幫助阿拉斯加建起了第一個野生動物保護區。這之後，他又到非洲、東南亞等國家進行過研究。在他的心目中，中國一直是一個神秘的地方，就像他從小看過的探險家斯文 赫定的書中描述的那樣。進入這個神秘地方的夢想在1980年成為了現實，世界自然基金會和國際野生生物保護學會邀請喬治 夏勒，到中國研究大熊貓，而他也成為了第一個研究大熊貓的外國專家。
1980年，喬治 夏勒踏上了臥龍這塊土地，讓所有人沒有想到的是，他提出的第一個要求，竟然是要和中國的研究者同等待遇，同吃同住，而不是區別對待。
我縮在睡袋裏思索，
田野生物學家的危險，
不在遇見兇猛的野獸
或崎嶇的地形，
而是受
舒適生活的誘惑。
——摘自《最後的熊貓》 作者：喬治 夏勒
水均益：在二三十年前，大概是1978年，您那時正在巴基斯坦做一些研究工作，媒體報道的是，您坐在巴基斯坦那邊的山頂上，隔著國境線俯瞰中國這片土地，就是在那個時候您決定，去中國做一些關於野生動物的研究，有這件事嗎?
喬治 夏勒：那是在1975年，我能夠來到中國開展這項工作，真是太幸運了。
水：就像是在電影中的一幅畫一樣。
喬治 夏勒：在去年的十一月，我又坐在中國這邊的山頂上俯瞰巴基斯坦的土地，但是，能夠在中國開始我的工作，真的很幸運。(水：為什麼選擇中國？)因為中國是個如此大的國家，擁有著種類不同的動物，以及它們的棲息地。至少在西方國家還不為人所知。所以我十分熱切地想來到這裡學習。
水均益：據我所知，您是首位來到中國的外國科學家，在四川臥龍做大熊貓的研究。為什麼那時候選擇了您？是因為您是最好的嗎？
喬治 夏勒：因為我是個很有彈性的人，我喜歡做很有樂趣的事。我以野外工作而出名，所以他們邀請了我。
水：那個時候您高興嗎？
喬治 夏勒：當然，因為那時候我在巴西，有另外一項關於野生動物的計劃。我讓我的朋友接手了那個計劃，所以我才能夠儘快來到了中國。
水均益：我聽説，您來到中國開始研究熊貓很久後，才真正看到一隻熊貓。
喬治 夏勒：熊貓很擅長于捉迷藏，在竹林中你根本就看不到它，但是它們能夠聽到你的聲音，然後靜靜的離開。所以我想，我是在竹林中三個月後才看見了一隻大熊貓。但是一些生物學家能夠通過觀察動物吃東西的地點，觀察它們的蹤跡，了解到很多東西。看到它們糞便的時候，就能夠看到他們吃了些什麼。當然它們大多數吃的都是竹子，但是也會有樹葉，以及其它的一些雜物。你可以通過這些了解到很多東西，而不是親眼看到它們幹了些什麼。
水均益：給我們講講你第一次看到大熊貓的故事，那是在什麼時候？當時的情景是什麼樣子的？
喬治 夏勒：那是一個很高的地方，有霧有雪，我們一直跟著它，最終我們發現那只大熊貓坐在一棵高大的杉樹上面。看到它置身於那種環境之中，大霧繚繞著群山，它坐在樹上，真的是我野外工作當中一次值得紀念的經歷。
水均益：我明白了，在後來您做觀察和研究的時候，您給大熊貓戴電子項圈，那是幹什麼用的？
喬治 夏勒：因為竹林太茂密了，很難知道它們都在哪，也很難知道它們的活動，通常情況下，你可以做做在那裏觀察它們一整天，但是在晚上就會很困難，因為天黑了。但是如果給它們戴上電子項圈的話，每天都可以接受到無線電信號，這樣你就可以知道它身處的具體位置，以及這一天它總共走了多遠。我們的無線電接收器面有個活動監視器，如果它發出的聲音很慢，就説明動物在休息了，如果很快，就説明動物正在活動。所以你可以通過這個無線電接收器知道動物每天的活動週期，每個季度的活動週期以及每年的活動週期，而不用去打擾它們。所以你可以得到很多的信息。
水均益：這個電子項圈戴在大熊貓的脖子上它們會舒服嗎？
喬治 夏勒：這和女士們戴在脖子上的項鏈沒有什麼區別。
經過漫長的等待之後，喬治 夏勒和他的同伴終於抓住了一隻熊貓，於是世界上第一次有人給大熊貓安裝了無線電頸圈，然而，這次安裝差點失敗，因為當時太興奮了，他們差點忘記拿掉頸圈上的磁鐵，就把熊貓放走。要知道只有這塊磁鐵拿掉後，無線電發射器才能啟動。
跟熊貓共同生活的那幾年，
已成為我靈魂的一部分，
就像熊貓用它燦爛的生活
充實竹林一般。
——摘自《最後的熊貓》 作者：喬治 夏勒
水均益：我聽説您有一位朋友，一位熊貓朋友，珍珍，是嗎？
喬治 夏勒：我們研究時住的小茅屋就在珍珍的家裏，所以我們在那裏總會有一些喧鬧，在山谷中的回音也很大，但是它已經習慣了，然後我們做飯的時候它還露出了十分美麗的笑容，漸漸地它離我們越來越近，有一天，它走到我們的小茅屋，到處看，每個人都十分吃驚，但是它認為這個地方足夠安全，所以它就繼續往這邊走。
水：你們的同組人員做了什麼？你們給它一些吃的了嗎？
喬治 夏勒：我們同組的一些人員給了它一些吃的，但是我們是不應該這樣做的，但是那真的是一種誘惑。但是還是有一些問題的，它過分自信，它想幹什麼，就會直接去幹，所以它要是想去你的帳篷，它就會去，它想要你的床上，它也會去拿。它們是很好的夥伴。
水：我明白了，它不害怕你們，不害怕人類嗎？
喬治 夏勒：一點也不害怕。如果它有些惱怒的話就會不理你自己走了，這是一個十分有趣的經歷。它不久之後去世了。
水：去世了？
喬治 夏勒：是的，在野外生活的大熊貓我認為活得不是很長，大概在十五年到十七年左右，壽命不是很長。
水：您思念珍珍嗎？
喬治 夏勒：有的時候我聽到一種聲音我就覺得上帝啊，怎麼那麼像熊貓阿。和動物在一起生活研究它們的科學家必須要有一種感情，你可以很好地研究科學，但是你一定要投入感情，一定要很好地照顧動物，不僅僅是這種國家保護動物，你還要關心照顧每一隻小動物。我認為研究科學的時候，對其它的生物要産生一種感情是很有必要的。所以當人們想念一些動物的時候，他們要做的就是繼續他們自己的生命，這是他們應該做的。
水均益：八十年代是中國剛剛開放的年代，您也遇到了一些困難是嗎？
喬治 夏勒：惟一的困難就是我有一些不懂得地方，比如説人們總是在懷疑，他們不知道你為什麼會在那裏，，你在幹什麼，即使你是他們的合作者。不過我還是心存感激的就是，隨著中國的改革開放，發生了翻天覆地的變化。我的意思是，中國人十分熱情，如果你來到鄉下，會感到那裏的人很友好，樂於助人，因為他們不再懷疑和害怕外國人了。所以這些年來我和中國的合作到處可見，好極了。
水均益：後來你們停止了對於大熊貓的全面考察工作，這是為什麼？
喬治 夏勒：我停止的原因是我覺得我們長期以來的基本目標已經實現了。下一步要看中國科學家發起和推動政府建立自然保護區。這是90年代至今中國在保護大熊貓方面的最大的成功之一。
從1985年開始，喬治 夏勒在西藏羌塘開展野生動物的研究和保護項目，直至1994年。他是第一個得到國家有關部門批准，進入這片地區的第一個西方科學家。正是由於喬治 夏勒的研究，促使了羌塘保護區的形成，該保護區是世界上除格陵蘭國家公園之外最大的保護區。
喬治 夏勒還是第一個將沙圖什貿易和獵殺藏羚羊聯絡在一起。在羌塘的調查中，當他看到人們將藏羚羊皮毛收集起來時，他想到了在西方一些國家中被時尚所吹捧的沙圖什。在此之前，人們對於沙圖什原料的來源還是一無所知。後來，喬治 夏勒向全美國的商人寫了一封公開信，呼籲保護藏羚羊。
雖然這裡寒風刺骨，但我還在期望看到更多的動物群體，以延長我對動物們的約定。我等待了多年，跋涉千里，就是為了觀察他們。這是我第一次來到羌塘，同時，我已決定要重返這裡。
——摘自《青藏高原上的生靈》 作者：喬治 夏勒
